Fastlane

Aber es funktioniert doch nicht! Ich verstehe nicht, warum Du Dir Probleme machst. Du schreibst, dass Du das Eskalieren drauf hast. Warum willst Du damit rumprollen, anstatt den Mädchen das Gefühl zu geben, Du seist ein Gentleman, der geniesst und schweigt. Dein Image ist nicht cool. Wie die bezaubernde Ms.X, die hier leider nicht mehr postet, mal schrieb "Es ist nicht attraktiv, wenn ein Mann schon jede hatte. Es ist attraktiv, wenn er jede haben könnte!"

Dann weisst Du doch, was zu tun ist...!?

Wieso?

"Ich hab das absichtlich gemacht. Um dich kennenzulernen!"

Das: ist nicht gleich das: Kann so sein. Muss aber nicht. Du kannst auch irgendwas zwischen großmäuliger Nervensäge und arroganter Freak sein. Fakt ist: beides, extrovertierete Dominanz und/oder echtes Selbstbewusstsein polarisieren. Wenn Tussen nur von speichelleckenden Arschriechern umgeben sind, fällst Du nun mal auf. Ist das so seltsam? Der Fehler war schlicht, es zu ignorieren. Dass man Gegner befriendet, ist ja nun nicht neu. Offenbar hast Du aber die anderen unter- und Dich überschätzt. Womit wir wieder bei Arroganz wären...

Sei doch mal ehrlich: zwei Mal mit einem Kerl übernachtet und nichts läuft - kämst Du dir da nicht verarscht vor, wenn Du ein Mädchen wärst? Dann findet es der Typ auch noch toll zu tippern und dass alle denken, man wäre schon zusammen. Würdest du bei sowas nicht Reissaus nehmen? Anrufen. Aus Deinem Leben vorschwärmen, ihr auf dem Höhepunkt der Spannung anbieten, dass sie Dich begleiten darf und endlich zum Lay eskalieren!

Nein. Du solltest das machen, was DU für richtig hältst und nicht, was andere Dir als richtig vorgeben. Lass Dir keine Schuldgefühle einreden. Sie hat abgetrieben. Hätte sie ein Kind gewollt, hätte sie es haben können, inklusive des Ärgers mit Dir. Hat sie aber nicht. So kann man das nämlich auch sehen. Es ist unglaublich, wie schnell sich junge Männer den schwarzen Peter zuschieben lassen. Du bist kein schlechter Mensch deswegen. Es hilft Dir wenig, wenn ich Dir schreibe, dass ich persönlich mich der Frau gegenüber irgendwie verpflichtet fühlte, wegen des gemeinsam erlebten und sie unterstützte, wo immer ich kann. Ich persönlich wüsste, a) was ich will, also entweder weiter mit der Frau oder nicht und b) wie ich ihren Gemütszustand einzuschätzen hätte, also ob sie klar denkt im Moment oder ob sie gerne wirres Zeug tippert. Danach entschiede ich, ob ich nur als Freund im Sinne eines Assistenten im Leben, einer Versicherung (noch) für sie da bin, oder ob ich sie nach Strich und Faden verführte und ihr die schönste Zeit ihres Lebens gäbe.

Du hast mich angeschrieben und um einen Einschätzung gebeten. Kollege Alibi schreibt es Dir: auf ihr Blocken hätte ein Freeze Out folgen müssen, alles andere war needy. Btw. warum ist Küssen immer so entscheidend - Du hast ihren nackten Rücken getreichelt und ihr an den Arsch gepackt, warum bist Du nicht mal auf die Idee gekommen, sie auszuziehen oder ihre Titten zu kneten? Scheiss auf KÜSSEN, wenn Du FICKEN kannst! Warum tipperst Du soviel, und, noch schlimmer, warum nimmst du alles ernst, was sie tippert? Steht hier nirgends geschrieben, dass man nichts ernst nimmt, was Frauen so zum Thema Liebe & Beziehung absondern? Sie macht hier die Competition: wie lange kann ich den Typen zappeln lassen. Und Du machst mit.

Auch wenn es paradox klingt: hier ist nicht das Gegenteil von "Sicherheit" im Sinne von "Unsicherheit" erforderlich. Du brauchst Frauen nicht in Unsicherheit zu wiegen. Lemmy Kilmister sagte einmal "Frauen wollen Sicherheit. Sie möchten, dass Du alles aufgibst, was diese Sicherheit gefährdet." Gib einfach nicht alles auf. Das reicht schon. Behalte Dir Deinen Freundeskreis, flirte weiter mit anderen Mädchen, gehe nicht zu schnell territoriale oder rechtliche Verpflichtungen gemeinsam mit einer Frau ein. Du musst nicht dauernd zeigen, dass Du andere hast, die Frau Dir unwichtig ist und egal. Du kannst aber hin und wieder durchschimmern lassen, dass Du jederzeit mit Deinem Leben allein zurecht kommst und jede andere haben könntest. Wenn Du wolltest. Was im Moment ja nicht der Fall ist. Weil Du mit ihr zufrieden bist.

Der Ruf ist prima. Geniess ihn.

Für den Anfänger: Attraction. Logistik. Masse. Attracton hochfahren, was mit den bekannten Skills kein Problem ist. Der Anfänger darf faken, es muss nur authentisch sein. Logistik. Der am meisten unterschätzte Aspekt. Man sollte ein paar gute Bars kennen, den Weg zum nächsten McDrive draufhaben. Im richtigen Moment mit einer coolen Clique im Club abklatschen oder ein Bussi von einer Schönheit bekommen. Wenn es darauf ankommt geputze Zähne und einen sauberen Schwanz haben. Kondome sollten genauso griffbereit sein wie ein allzeit aufgeräumtes Bad. Es muss so selbstverständlich sein, dass du gar keine Gedanken daran verschwenden musst, sondern Dich auf die Frau konzentrieren kannst. Masse. Die Newbies gehen zu selten raus, machen zu wenige Sets. Wenn ich eine abschleppen wollte und im Club nichts gefunden habe oder aus Sets geflogen bin, ging ich in den nächsten Club. Wenn ich geil war, habe ich so viele Frauen angesprochen, bis mir eine den Schwanz gelutscht hat.

Das wünschte ich mir bei 80% der Zeitgenossen, die mich umgeben.

Nach Kussi Bock auf LTR? Ziemlich beste Freundin - warum keine Fickparternin, lässt sie Dich nicht ran? Gerüchte sind Dir wichtiger, als eine Frau selbst kennenzulernen? Gut, dass Du ihr das gestern noch mal gesagt hast! Das wird hier bestimmt ne neue Routine. "Du Süße, Du hast zwar den Ruf ne total dreckige Schlampe zu sein, ich nenn das mal 'bitchy', aber das ist mir total egal. Ich bin so scharf (und verzweifelt), ich ignorier das. Ich brauch Sex, nee, Moment, falsch, ich brauch ne LTR!"

Wie alt bist Du, dass in Deinem Umfeld eine derartige Kommunikation üblich ist? Wärst Du nicht dauernd am tippern, auf whatsapp und FB ständig online, könnte man Dich damit auch nicht kriegen. Kein Mensch käme auf die Idee, dass ich samstag abend(!) Nachrichten läse oder beachtete. Außerdem scheint sie Dich ziemlich gut zu kennen und zu wissen, dass man Dich mit so einer Kleinigkeit ziemlich aus der Bahn werfen kann. Ihre Idee funktioniert ja toll. Ignoriere das ganze beim nächsten Mal. Die Vorposter haben es geschrieben. Damit Du aber noch was davon hast und dieser an sich sinnlose Thread nicht ganz sinnlos war: frag Dich mal, warum die Frau das bei Dir macht. Das betrifft zwei Aspekte. Zum einen check mal Dein Screening - vielleicht brauchst Du bei der frühen Verführung noch tippernde Hohlbirnchen, weil Du Dich anderen Frauen nicht gewachsen fühlst. Zum anderen frag Dich mal, Affekthandlung von ihr im Suff in oder her, warum sie Dich verletzten will. Wie gingt Ihr auseinander, hast Du alles richtig gemacht oder aber sie zuvor verletzt? Warum hat eine Ex Wut auf Dich, anstatt eine neue gute Freundin und Pivot für Dich zu sein?

WIE BITTE? Ich kenne meine Freundin seit Jahren und der Zauber ist noch genauso da. Ich kenne lebenslange Ehen, da verzaubern sich beide jeden Tag wieder. Seltsame Einstellung hast Du. Attraction wieder hochfahren! Volles Programm! Unternehmungen, spontaner Sex, Überraschungen, Dein Freundeskreis im Mittelpunkt - aber auch Konkurrenz! Gib ihr das schöne Gefühl zurück, sich um einen attraktiven, begehrten Mann bemühen zu dürfen.

Ich kann leider die hochphilosophische Diskussion leider nur durch einen Praxisfall bereichern. Anja, sie ist 43 und Partnerin einer Anwaltskanzlei, fährt einen 911 Carrera und wohnt schön. Sie jammert genau wie in dem verlinkten Beitrag herum. Dass sie zu stark und tough wäre und dass das kein Mann ertrüge. Augenwischerei. Fakt ist, sie ist eine neurotische Zicke, die es nichtmal schafft, ihr eigenes Leben auf die Reihe zu bekommen. Schreit ihre Sekretärin und die Kolleginnen an, lässt sich Fett absaugen, frisst und säuft aber ungeniert weiter Frust inklusive. Gestern hat sie sich, wie jeden Valentinstag, über den Blumenstrauß gefreut, den ihr ihre Eltern aus Mitleid schicken. Sie hat jetzt einen Hund, den sie "mein Baby" nennt. Sie hat mich gefragt, was ich ihr rate, ob sie den Elfer weggeben und sich lieber einen SLK oder gar Fiat 500 kaufen, ob sie ihren Beruf nicht erwähnen solle. Ich habe ihr behutsam versucht nahezubringen, dass sie erst mal mit ihrem Leben zufrieden werden muss, bevor sie ihr Leben mit jemand anderem teilen kann. Männer wollen eine Anja nicht coachen, aufräumen, therapieren, sondern mit einer tollen Frau eine Gemeinschaft bilden, die durch die wechselseitigen Beiträge mehr wird als die Summe ihrer Einzelteile. Sie ist kein Supersingle. Sie ist einfach eine (für mich, nicht für IC) zu dicke Mittvierzigerin, die kein Mann will, weil sie zu zickig ist. Sowas einzugestehen ist viel schwieriger, als in einem Artikel plakativ die Männer heranzuziehen, die angeblich keine starken Frauen wollen. Ich will starke, erfolgreiche, tolle Frauen. Neben mir sitzt eine.

Ja. Das ganze nicht auf den dafür vorgesehenen Toiletten zu erledigen - die sind ekelig.

Threadstarter, das klingt alles so positiv. Du solltest weniger Selbstzweifel haben und die Kommentare ignorieren. Wisch es mit C&F vom Tisch. "Ich laber Scheisse? Scheisse ist Nährboden für alles Leben! / Besser als maulfaul in der Ecke zu stehen!" Ende.

Was willst Du hören? Was Du, pardon, er machen soll? Es ist okay, erst nach 20 loszulegen. Es stimmt nicht, dass Frauen überwiegend auf unerfahrene Männer stehen, ich kenne keine. Es stimmt nicht, dass irgendwas "zündet". Wer rumhängt und nicht rausgeht, hat mit 18 und 23 keine Frau, bis 40 wird sich das aber nicht durchgreifend ändern. Er wird zufällig mal was kriegen. Ausgefülltes Leben und Auswahl sehen aber meines Erachtens anders aus.

Telefonnummer holen, am Telefon von einer Aktivität aus Deinem spannenden Leben vorschwärmen, die Du ohnehin vorhast und ihr anbieten, dass sie mitkommen darf. Ist das so neu?

Frag Dich, ob es einen Grund gibt, Dich zu ändern: - kommst Du überwiegend, die angesprochenen ausgenommen, gut an, bist eigentlich ein beliebter Typ, bist erfolgreich in der Schule, hast Freunde und auch mit Mädels läuft es nicht schlecht? -> NEIN - hast Du wenig Freunde, bist irgendwie ein Sonderling, fühlst Dich in Gruppen unwohl und willst irgendwas kompensieren, mit Mädchen läuft nur zufällig was -> JA Ich laber auch Scheisse. Sagen die, die selbst nichts sagen. Die vornerum ne große Fresse haben. Die mich hintenrum ansprechen, ob ich sie mal coachen kann oder wenigstens eine bestimmte für sie ansprechen. Sagen meine Eltern. Das ist alles okay. Damit kann ich leben.

Threadstarter, Du hast eine Frage gestellt und hast ein Recht auf eine Antwort und keine Moralpredigt. Vorab muss ich Dir aber bei Deinen der Frage zugrundeliegenden Prämissen widersprechen: Ist schon Unsinn. Ich kenne zig nach AFC-Definition "vergebene" Frauen, also Frauen die in ihrer derzeitigen Lebensphase ausschließlich mit einem Mann Sex haben wollten, dann aber trotzdem mit einem anderen parallel dazu geschlafen oder zumindest einen Austausch vorgenommen haben. Kennst Du keine einzige Frau, die für den Neuen ihren alten hat sitzenlassen? Auch wenn die MW-geplagte Niceguywelt aufschreit, es ist nun mal so. Die bösen 'Schlampen' tun das einfach. Es ist also Müll anzunehmen, eine "vergebene" Frau schliefe niemals mit Dir. Du fickst Dir damit den Kopf. Auch falsche Herangehensweise. DU wählst aus, nicht sie. Und auch hier, selbst wenn Du das Gegenteil hörst: das Äußere ist nicht der entscheidende Punkt. Wenn Frauen sowas sagen, dann hast Du beim Approach was falsch gemacht, kamst creepy oder irgendwie seltsam rüber. Keine Frau beendet oder verweigert ein Gespräch, weil Du aussiehst wie 0815-Durchschnittsmann und nicht wie Beckham. Mal vorausgesetzt, Du bist kein stinkiger verlauster Penner oder kommst irgendwie zu szeneartig oder gefährlich rüber - ein Anzugträger hat auf einem Gothicfestival genauso Schwierigkeiten wie ein Mosher zwischen Anwältinnen. ABER genau das wollte übrigens Mystery mit seinem Peacocking. Auffallen, selbst auf die Gefahr, dass es ein negatives Auffallen ist, angesprochen werden und die eigenen Skills verbessern und die Comfortzone verlassen. Das wäre, den Bruch gekürzt, eine Quote von 1 von 5. Die ist nicht schlecht. Der schnellere kickt Dich nie raus, wenn Du interessant bist. Warum sollten Frauen so engstirnig sein und sich nur für einen Kerl interessieren? Das ist Männer(Nerd)Denke. Frauen sind da viel easier, smoother. Wenn sie nicht "antworten", dann weil Du GETIPPERT hast, anstatt anzurufen. Bei einem Anruf geht sie nur dann nicht dran, wenn Du vorher keinen Rapport hergestellt hast. Ein selbstverschuldeter Fehler, kein systemimmanenter. Es "kommt" nicht zu einem "Date" und Gespräche verlaufen "sich" nicht. Wann immer jemand den Passiv verwendet, will die eigentliche Urheberschaft verschleiern, so auch Du. DU bist es, der es vergeigt, DU bist es, der die Gespräche abflachen lässt. DEINE Aufgabe als junger Verführer ist es, die Gespräche zu führen und unverbindlich-schöne Treffen unkompliziert zu gestalten, anstatt needy nach "Dates" zu schielen. Das KANN passieren, dass man mit einer Frau nicht kann. Nur: so wie ich Dich vestehe, willst Du die Frau primär erstmal ficken und nicht mit ihr ein gemeinsames Leben planen oder einen neue Partei gründen. Mit anderen Worten: es ist erstmal nicht so entscheidend, ob ihr völlig auf einer Wellenlänge seid, außer beim Sex. Ich hab schon Frauen gefickt, die eine völlig andere Einstellung zu nahezu allem im Leben hatten, aber sie sahen geil aus und der Sex war großartig. Keine Lust auf Sex = Attractionmangel. Am Rapport fehlt es nicht, sonst käme sie erst gar nicht. An der Attraction erstmal auch nicht, sonst träfe sie Dich nicht. Es bist wieder DU, sorry, aber es ist so: DU vergeigst es auf de rZielgerade, durch needy Verhalten oder irgendwas anderes, eine ekelhafte unaufgeräumte Stinkebude oder Du bist nicht geduscht oder was auch immer - nichts, was man nicht sofort ändern könnte. Ja, das machen alle die, die blind bleiben wollen oder müssen, da sie nichts lernen, sich nichts erarbeiten und sich nicht verändern wollen. Und das genau scheint mir auch das Problem bei Dir zu sein. Du meinst, "es" müsse sich was "ergeben". DU musst was machen, nicht es. Ja, das rate ich auch jedem Neuling hier, der mir schriebt und mich fragt. Aber nicht dieses von Dir aufgeführte ich-muss-anquatschen-ich-muss-closen-ich-muss-ficken. JETZT KOMMEN WIR ZUM KERN DES PROBLEMS: ICH hab nach Deinen Maßstäben eine recht geringe Layquote. Denn ich lerne dauernd, ununterbrochen Menschen kennen, darunter zwangsläufig auch schöne Frauen. Einfach so. Eines Gesprächs willen. Eines Flirts wegen. Einiger guter Sätze und prickelnder Blicke an der Supermarktkasse wegen. Outcome-independend, wie Esperame hier immer schrieb. Ich mache mit Typen C&F, lerne sie als Freude oder Geschäftsparter kennen. Oder auch nicht. Es bleibt bei einem kurzen Gespräch. Ich denke beim ersten Gespräch mit einer Frau gar nicht mehr daran, sie mal zu ficken. Dadurch wirst Du entspannter. Die PU-Skills laufen im Hintegrund ab. Wenn ich will, kriege ich aber fast jede schöne Frau ins Bett, ich game dann einfach ganz konsequent. Dabei spielt es keine Rolle, ob sie "vergeben" ist, das irgendwann mal sagt, es selbst glaubt oder nicht. Es ist aber kein Druck da. DAS ist meines Erachtens das Ziel, das man erreichen sollte. Natürlich kann man das anders sehen. Natürlich kann man sagen, was soll man Zeit verschwenden, mit Typen reden, wenn man einfach nur die heissesten Bräute ficken will. Das ist okay. Dann muss man halt entsprechend vorgehen: gute Skills mitbringen, nicht wie Du den Rapport vergessen, reflektieren, was man verbessern kann, sich nicht durch leichtes Zögern oder einen Vergeben-Spruch abschrecken lassen und -vorallem- diese "Easyness" mitbringen, die ich beschrieben habe. die bekommt man über die Masse. Deswegen glaube ich Dir nicht, dass Du hundert Frauen angequatscht hast, Du hast bei fünf oder zehn Deine quotenmässigen Misserfolge gehabt und hochgerechnet! Bei 200 Frauen muss man schon ziemlich ignorant sein, um nicht zu lernen, zu reflektieren und besser zu werden.

Am Anfang KC? Mutig, aber alles andere als optimal. Dass Du Kino gemacht und vorallem eskaliert hast - davon lesen wir nix. Offenbar ging alles von ihr aus. Schwach. Eine Frau muss nichts erwidern! Wer das erwartet, ist unsicher und kommt auch so rüber. Soso. SIE soll hier die schüchterne sein. Ganz schön selbstbewusste Deutung. Das ist kein Freeze Out. Schmeiss nicht mit Begriffen rum, die nicht passen und Anfänger verwirren, Dich eingeschlossen. Du hast keine "Dates", sondern es ist selbstverständlich für Dich, neue Menschen kennenzulernen und zu treffen, darunter viele schöne Frauen. Du schwärmst ihr aus Deinem Leben vor und bietest ihr an, Dich begleiten zu dürfen. "Du, ich bin Dienstag da und da, bla bla, das ist toll, weil, bla bla. Bist Du spontan genug, um für eine halbe Stunde dazu zu kommen? Also nur kurz, ich hab nicht viel Zeit!" Sehr gut. Perfekt. Du hast es verstanden. Mach es genau so!

Du schwärmst ihr also wortreich und blumig von irgend etwas richtig tollem vor, betreibst eine bildreiche, emotionale Sprache und stellst auf dem Höhepunkt der Spannung die Frage, ob sie Dich begleiten will und sie SCHWEIGT dann? Bist Du sicher, dass die Frau Deine Sprache spricht und nicht taubstumm ist? Wenn sie also keine Chinesin ist und auch nicht an einer Stimmbandamputation leidet, dann hat sie Dein Anliegen GENAU verstanden und gibt Dir zu verstehen: ich will nicht. Vielleicht noch nicht. Weil Du keine Attraction aufgebaut hast. Viellicht, weil Du eben doch needy rünberkommst. Das änderst Du aber nicht, indem Du dauernd weiter fragst. Wenn Du aber alles richtig gemacht hast, ist doch alles klar und sie ist draußen. Da brauchts keinen Thread hier. Bei der nächsten Frau achtest Du mehr darauf, die Attraction ins unermessliche hochzuschrauben und dann klappt das auch.