Fastlane

Ich würd sie lieber vögeln. Wie KK schon gesagt hat.

Alles richtig. Insbesondere Suicide und Ford bringen es wieder mal schön auf den Punkt. Intelligenz kann aber auch hilfreich sein: das Werkzeug im Umgang mit Menschen ist die Sprache. Gutes C&F beruht immer auf einer gewissen Schlagfertigkeit. Schlagfertigkeit benötigt aber schlicht "Rechnerleistung". Insoweit kann es nicht schaden, wenn man schnell denken und Dinge schnell zuordnen kann. Ob das jetzt Intelligenz genannt wird, steht auf einem anderen Blatt. Also, was genau ist gemeint? Nur weil jemand in einem erlesenen Studiengang lernt, heisst das nicht zwingend, dass er intelligent ist. Worüber reden wir? Bildung? Schlichter IQ? Nach welchem Messverfahren? Erfahrung im Leben? Alles etwas schwammig bisher.

Hallo hindel!

Siehe meine Antwort dort.

Ködern und warten. Sie spielt das uralte Spiel.

Madonna-Whore?

Negs ganz weg lassen.

Es sind Deine Regeln. Du machst sie. Was willst Du? Spaß, einen lustigen Abend und Socializing? Dann geh mit den Schnecken weg. Willst Du ein Treffen mit ihr allein, dann mache nur das: "Schätzchen, wenn ich mit nem Hühnerhaufen weggehen will, rufe ich meine kleine Nichte an!" "Kleines, ich habe Nadine für den Abend abgesagt. Die war ganz schön pissed. Jetzt werd ich nicht mit Dir auf ein Massentreffen gehen. Wir zwei allein oder ich bin Geschichte."

Und? Das wäre eine prima Ausgangspoition gewesen! Besser als die eines Niceguys. Denn Dein Ziel sollte es sein, sie einfach nur klarzumachen. Was denn sonst? Schlaf erstmal mit ihr. Alles andere ergibt sich dann, oder auch nicht. Kümmere Dich zwei Wochen um andere Mädchen, geh raus, sprich sie an, verführe sie, hab Spaß mit ihnen! Wenn Du dann in einigen Wochen Dein Nummernverzeichnis durchblätterst und zwischen den ganzen Martinas, Clarissas, Nadines, Maikes und Andreas noch Zeit und Laune hast, dann rufst Du sie nochmal an. Vielleicht.

Es sind Deine Regeln. Du machst sie. Also lebe nach ihnen. Du musst entscheiden, ob etwas gegen Deine Regeln verstößt. Niemand sonst. Niemand hier kann Dir das abnehmen. Ich habe andere Regeln. In meinen Regeln gibt es kein "Betrügen". Denn Betrug ist ein Eigentumsdelikt. An Menschen gibt es kein Eigentum, also auch keinen Betrug.

Keine sms, kein zweiter Anruf. Geh andere Mädchen verführen.

Ich finde Deine Analyse nicht. Warum hast Du nicht eskaliert? Wie willst Du verführen, wenn Du Dich wie ein schwanzloser Niceguy an ihr Bett setzt und ihr Händchen hältst? Wie soll das was werden, wenn Du ihr wie ein needy AFC hinterher telefonierst?

Selbstverständlich. Was sonst? Männer haben doch nicht zu entscheiden, mit wem Frauen befreundet sind. Wir leben glücklicherweise nicht in Erzurum in Ostanatolien. Das kannst Du machen. Ich jedoch bäte sie, mir die Leute vorzustellen! Es sind bestimmt interessante Persönlichkeiten dabei. Vielleicht Dein Begleiter für den nächsten Tauchkurs am Roten Meer, die Rucksackreise durch Brasilien oder der Bassist und Drummer Deiner neuen Band? Hört doch um Gottes Willen auf, andere Männer nur als Konkurrenten um die Weibchen zu sehen! Damit spielt ihr ihnen doch nur in die Arme, uns gegeneinander auszuspielen und damit zu manipulieren. Wir sind Brüder im Geister. In erster Linie mal Kerle mit einem echten Schwanz. Meint ihr, ich wäre im Living, an den gemeinsamen und schönen Abenden mit Grenzgänger zu seinen Frankfurter Zeiten, aneinander geraten wegen der Weibchen? Was für ein irrsinniger Gedanke.

Genau! Wenn eine Frau keine Freunde des gleichen Geschlechts hat ist das auf jeden Fall suspekt. Möglich dass sie so LSE ist das sie die Anerkennung in mänlicher Geselschaft sucht um etwas zu kompensieren. Hier riecht es nach limiting beliefs gepaart mit etwas MadonnaWhore.

Warum hast Du nicht am ersten Abend eskaliert? Schau, wir können das jetzt schön reden. Dir viel Erfolg wünschen. Aber Fakt ist doch eines: Du hast Dich an dem ersten Abend nichts getraut. Du bist völlig passiv geblieben. Dann, in der Anonymität und mit der Distanz des StudiVZ änderst Du Deinen Kurs um 180 Grad. Du fragst sie mehr oder weniger direkt, ob sie zum vögeln zu Dir kommen will. Wie kommt so etwas bei Mädchen an? Tatsächlich und in der Realität bringst Du nur ein Lächeln zustande. Mehr nicht. Im Internet hast Du eine riesen Klappe. Das sieht für ein Mädchen nach Feigling aus. Mädchen möchten aber einen souveränen Mann, der weiss was er will und der sie führt, ver-führt. Die Analyse ist ganz einfach und wurde in vergleichbaren Fällen hier schon oft geschrieben: Alphaframe, nicht zögern, das Fenster zur Eskalation nutzen, closen. Danach nicht schreiben.

Zuerst einmal Glückwunsch. Du gehst raus und sprichst fremde Mädchen an. Damit hast Du die wichtigste Hürde schon genommen. Mach weiter! Du hast halt tatsächlich die Schwierigkeit mit der Sprache. Menschen kennen lernen funktioniert halt immer noch über die Sprache. Ich meine nicht den ersten Eindruck. Da spielen Körperhaltung, Habitus, Tonlage und andere Dinge eine größere Rolle. Aber um jemanden richtig kennen zu lernen, muss man mit ihm reden. Nur scheint das ja nicht Dein größtes Problem zu sein. Versuche deshalb, die ersten Minuten zu bewältigen. Konzentriere Dich auf eine gute Bodylanguage. Wenn Du die ersten Minuten gemeisterst hast, wird die Betonung nicht mehr das Hauptproblem sein. Leider ist man in Deutschland und ganz Europa nicht so tolerant mit fremdländischen Betonungen der eigenen Sprache wie in den USA. Zu dem Approach, ich hätte nicht gedacht, dass ich sowas überhaupt oder dieses Jahr noch mal schreibe: bekanntlich bin ich kein Freund von Negs, aber hier hätte ich vielleicht einen gebracht in folgender Form: Sie: Du kannst doch kein Deutsch! Du: Prefer english? ......ou francais? ......parla italiana? ......espaniol? ......de neederlandise? ......afrykaans? Dabei sie völlig souverän anschauen und sie als Blödmann darstehen lassen.

Ich habe in einem anderen Forum einem User mit ganz ähnlichen Schwierigkeiten geantwortet. Ich erlaube mir mal, es hier auch reinzustellen. Vielleicht hilft es Dir. Sie doch mal die Verführungskunst (Pickup) als das an, was sie hinter der schillernden Fassade willig beinespreizender Schönheiten ist: die wunderbare Möglichkeit, ständig fasziniernde Menschen kennen zu lernen! Vergiss den (vielleicht selbstgemachten) Druck, Approaches/NCes/LTR-Kandidatinnen klar zu machen! Approaches sind für sich genommen nur Striche auf Deinem ohnehin schon voll gekritzelten Bierdeckel, NCes sind erstmal wertlos, LTRs ergeben sich nie beim ersten Kennenlernen. Fang an, Dich wirklich für die Menschen draussen zu interessieren! Ich gehe überhaupt nicht raus, um Mädchen aufzureissen (sargen). Nicht, weil ich mich im Moment in einer harmonischen Interessengemeinschaft mit einer bezaubernden Frau befinde. Ich habe dem noch nie etwas abgewinnen können, mich in die Fußgängerzone zu stellen und jedes hübsche Mädchen danach zu fragen, wer mehr lügt oder in der Disse wie ein hungriger Wolf umherzustreifen. (Danke schonmal an die selbsternannten Moralhüter hier, die mir für diesen limiting belief einen roten Punkt reindrücken können!) Was mir aber passiert ist, dass ich dauernd, wirklich dauernd, Menschen kennenlerne. Beispiel Feiertage: Weihnachten in der Innenstadt gewesen (mit meinen Eltern !), längere Gespräche mit 7 Menschen, darunter ein frierende Berber, eine RTW-Besatzung, der ich eine Einwegdecke für den Berber abgeschwätzt hatte - mein Dad, der mein Verhalten gerne fast abfällig als "zu kontaktfreudig" abtut - hatte inzwischen für alle Pappbecher mit heissem Kaffee beschafft; einen Polizisten in Zivil, einen Bankvorstand und drei wirklich hübsche Mädchen, eine werde ich wahrscheinlich wieder treffen (Tochter vom Bankpapa, als Schwiegersohn bin ich schon akzeptiert, hehe...). Erster Feiertag abends beim Auftritt einer lokalen Rockband in einem Club in einer der Satellitenvororte meiner Heimatstadt ein klasse Gespräch mit dem Drummer der Band, dabei festgestellt, dass wir uns für die selbe Automarke begeistern, vom Barkeeper erklärt bekommen, wie man eine lokale Spezialität mixt, inklusive Einweisung; zwei Mädchen kennengelernt, zweimal Nummern getauscht, einmal Küsschen auf den Mund. Die Augen der Leute, inklusive meiner, als mein braver Dad mit den Kaffeees ankam, das super Gespräch mit dem Drummer und das verlegene Banktöchterchen waren besser als jeder "Approach", glaubt mir!

hey fahr kino wirst schon keine aufs maul bekommen!

Stelle zunächst sicher, dass Du die Frau mit dem notwendigen Respekt behandelst. Es kommt nicht gut, wenn Du vor dem Sex der galante Verführer bist und Dich danach am Telefon verleugnen lässt. (Sms können unbeantwortet bleiben, schließlich hast Du als Verführer auch vorher nie zurück geschrieben. Oder etwa doch...?) Ein Minimum an Höflichkeit solltest Du auch weiterhin beibehalten. Das ist Teil Deiner so faszinierenden Persönlichkeit als Alpha-Mann. In der Sache hat sie ja völlig recht. Da gibt es nichts zu diskutieren. Ihr Satz ist richtig. Mit einer entscheidenden Einschränkung: sie muss das "nur" weglassen. Sex ist etwas zutiefst natürliches. Es ist ist völlig normal, dass zwei erwachsene Menschen miteinander Sex haben! Du bist ein Verführer mit einem Alpha-Frame. Für Dich ist es etwas gänzlich normales, Sex zu haben. Das wäre, als wenn eine fremde Frau nach einem interessanten Gespräch mit mir sagte: "Du wolltest ja nur mit mir reden!" Ja klar! Und? Sex ist etwas so schönes, so tolles. Es gibt keinen Grund, diese schöne Tätigkeit mit einem "nur" herabzuwürdigen. Was bei ihrer Aussage mitschwingt ist eine verquerte Moralvorstellung: man darf mit einer Frau nicht einfach Sex haben. Man muss ihr dann noch mehr bieten. Eine Beziehung oder Geld. Treue oder irgendeinen anderen Bullshit. Für diese Moralvorstellungen ist sie verantwortlich und die ihr angedeihte Erziehung. In keinem Falle Du. Denn Du hast ihr so etwas nicht versprochen. (Schreibst Du jedenfalls. Wenn Du sie allerdings unter Vorspiegelung von Treueschwüren und anderen Versprechungen aufs Kreuz gelegt hast, sieht das anders aus. Dann bist Du aber ein Blender und kein Verführer.) Es ist nicht Dein Problem. Wenn Du in den Pussy-Diagnose-Modus schalten willst, dann kannst Du ihr das aus meinem zweiten Absatz auch genau so erklären. Sex ist ganz normal. (Die Ausführungen aus dem dritten Absatz lässt Du lieber weg. Sie führen nur zu Stress...) Das bringt mich aber zu der eigentlichen Antwort auf Deine Frage. Bisher habe ich nur eine Erklärung geliefert. Die richtige Reaktion ist wie immer C&F! Wisch ihre Vorwürfe damit vom Tisch. So wie wir das in allen anderen Fällen auch machen! Keine sinnlosen Diskussionen mit Frauen! "Du wolltest mich doch nur ficken!" - "Ja, und die Entscheidung war richtig, wir beide waren klasse Kleines!"

Wie alt seid Ihr? edit: gemeint sind der Threadstarter und sein Zielsubjekt

Geniess es! Was meinst Du, wieviel Du erst abnimmst, wenn Du Dich erst durch sämtliche Betten der Stadt vögelst!

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Ich halte Nachfragen und Ultimaten setzen für den falschen Weg. Das erzeugt nur Druck. Dieser führt zu einer weiteren Abschottung. Deswegen gefällt mir in dem Zusammenhang auch die Vokabel "knacken" nicht. Ich an Deiner Stelle versuchte, den Rapport noch mehr zu vertiefen. Sie muss sich noch wohler, geborgener und sicherer fühlen. Hier helfen rich descriptions. Entgegen einer in der Community weit verbreiteten Irrmeinung handelt es sich dabei nicht um Prahlereien, um vor der Frau anzugeben. Nimm sie in den Arm, nach dem Sex etwa, gib ihr Sicherheit und das Gefühl von Wärme durch Erzählungen: Wie Du damals an dem kalten Winterabend zu Deinem Opa gelaufen bist, völlig aufgelöst und verzweifelt, wie er erst mal einen heissen Tee gekocht und sich mit Dir vor den Kamin gesetzt hat. Wie er Dir seine warme große Opahand auf Deinen kleinen Kopf gelegt hat, wie Du gemerkt hast, dass auf einmal alles gar nicht so schlimm ist, als er Dir durch die Haare gestrichen hat. Wie Du heute noch bei dem warmen Schein und dem Knistern von einem Feuer an Deinen Opa denken musst. Dass alle Kinder einen solchen Opa haben müssten. Dass nichts auf dieser Welt wirklich schlimm ist, wenn man mit jemandem reden kann. Mach dann ein Feuer im Kamin oder wenigstens ein paar Kerzen an. Biete ihr an, Dich doch einmal ans Grab Deines Opas zu begleiten. Frag sie, was sie dem Opa gerne erzählen würde. Streich ihr durchs Haar. (Ich bin mir sicher, die NLP-Profis würden hier gleich sowas wie Ankerpunkte erkennen, ich versteh davon ja nichts.) Schaffe echten und tiefen Rapport. Ach ja, nicht einfach meine Geschichte nacherzählen. Es sei denn, Du hattest auch einen solchen Opa. Das war nur ein Beispiel. Ich könnte Dir noch zig andere nennen. Erzähl was aus Deinem Leben! Verführen ist mehr, als Opener-Routinen runterleiern.

Hallo Jörg klar antworte ich Dir. Aber ich weiss nicht so recht, was Du hören willst. Dein Post ist vollgepackt mit Hass und Wut. Auf die Frauen, aber auch auf Dich selbst. Das klingt nicht nach einem Mann, der im letzten halben Jahr durch Pickup mit vielen Frauen geschlafen und dabei bezaubernde, nette, schöne, intelligente, toll duftende, bezaubernd lächelnde, verlegen errötende, süß kichernde Mädchen kennen gelernt hat! Glaub mir, sie sind da draußen. Wenn Du sie bisher noch nicht angesprochen hast, dann fang jetzt an! Das Leben ist zu kurz. Für Deine momentane Stimmung sind die Themen MadonnaWhore-Komplex und Oneits die richtige Lektüre. Auch wenn Du keinen Bock hast, das solltest Du mal lesen. Zu dem Mädchen, über das Du schreibst. Ich kenne sie nicht und kann sie nicht einschätzen. Aus der Ferne sehe ich den Fehler nicht bei ihr, sondern bei Dir. Auch wenn Dir das nicht gefällt! Aus folgendem Grund: klar gibt es oberflächliche Mädchen, so wie es oberflächliche Menschen allgemein gibt. Das ist aber deren gutes Recht. Wenn sie damit glücklich werden, ist das deren Sache. Niemand zwingt uns, uns mit solchen Menschen zu umgeben. Wenn wir es tun, dürfen wir uns nicht beschweren nachher! Niemand hat Dich gezwungen, mit ihr zusammen zu sein! Offensichtlich hast Du viel zu früh Gefühle und Erwartungen auf dieses Mädchen projeziert. Du hättest sie schlicht besser kennen lernen müssen, bevor Du mit solchen Dingen wie "große Liebe" oder "zukünftige Ehefrau" angefangen hast. Das war Dein Fehler. Nicht ihrer. Ich könnte mir gut vorstellen, dass Du mit dieser Erwartungshaltung das Mädchen verschreckt und vergrault hast. Weshalb hast Du so eine hohe Erwartung? Weil Du Dich nach Konstanz im Leben sehnst. Du willst klare Verhältnisse. Ein Mädchen, aber die fürs Leben. Aus Dir sprechen Unsicherheit und Verlustangst. Du willst das Mädchen besitzen und an Dich binden. Weil Du Angst hast, sie zu verlieren. Du glaubst, Mädchen nicht halten zu können. Weil andere Typen vielleicht besser sein könnten als Du. Zumindest glaubst Du das. Außerdem suchst Du nach etwas in Deinem Leben. Die Frauen sollen Dir das geben. Sie können das aber nicht. Du musst Dein Leben selbst aufräumen. Du musst dafür sorgen, dass Dein Leben erfüllt ist. Zum Abschluss: ich glaube übrigens nicht, dass das Mädchen tatsächlich oberflächlich oder eine "Bitch" ist. Sie hat wahrscheinlich nichts ungewöhnliches oder schlimmes gemacht. Du fasst es fälschlicherweise so auf. Aus den von mir genannten Gründen. Tatsächlich ist es aber nicht so. Vielleicht schreibst Du mal, wie alt ihr seid, wie lange die "Beziehung" währte, wer sie beendete und wie und von wem der Wunsch nach Heiraten kam und wie.

LMR begegnet man mit einem Freeze Out.