Fastlane

Damit musst Du leben. Es sind Deine Regeln. Lass sie ziehen, wenn sie das nicht möchte. "Angst" solltest Du als angehender Verführer niemals haben. Draußen gibt es genug Mädchen, mit denen Du genau so guten Sex haben kannst. Die Frage wurde in abgewandelter Form übrigens schon zigfach gestellt, ist es wirklich so viel verlangt, mal die Suche zu benutzen? http://forum.progressive-seduction.com/ind...st&p=236521 http://forum.progressive-seduction.com/ind...st&p=212249

Brillant. Das Forum in einem Satz zusammengefasst!

Diese DVD-Abende sind schlimm. Ich kann mich nicht erinnern, mit einem Mädchen mal einen Film zu Ende geschafft zu haben. Ich habe eine absolut defizitäre Kinobildung. Das ist aber auch der Grund, warum ich niemals einen DVD-Spieler im Auto haben werde.

Ich halte den Eindruck für falsch. Bereits die Prämissen für die Überlegung sind es. Es gibt kein "klassisches Gentlemenverhalten" genausowenig wie es "den" PUA gibt. Das sind Verallgemeinerungen. Nicht zu verallgemeinern sollte eines der ersten Dinge sein, die man hier lernt. Wenn Du jetzt schon diese Verallgemeinerung aufstellst, sie stimmt nicht. Denn der klassische Gentleman -so wie ich ihn verstehe- nahm sich durchaus auch Privilegien heraus, die der Frau verschlossen waren. Das fängt bei Herrensalons an und endet bei Berufsbildern oder Ehrenritualen wie Duellen. Folgende Überlegung widerlegt Deine These: die Gentlemen machten das, weil sie selbst es wollten. Weil sie selbst es für angemessen erachteten. Für sich. Nicht für die Frauen. Das unterscheidet sie vom AFC. Abgesehen davon: ich hole keine Frauen von einem Podest. Ich erziehe weder Frauen um noch andere Menschen. Ich gebe mich nicht mit ihnen ab, wenn sie mir nicht gefallen. Mögen sie noch so schön oder interessant sein. Es gibt genug andere. Völlig richtig. Aber warum soll ich mich nicht gegenüber einem Kumpel auch benehmen? Du bist schlicht unhöflich zu Deinem Kumpel. Natürlich kommt Höflichkeit gut an. Egal bei wem. Völlig egal. Dein Verhalten steht und fällt mit Deinem Frame. Machst Du es, um die Frauen zu beeindrucken, so merkt das jeder. Das ist AFC-Verhalten. Machst Du es, weil Du es willst, ist das doch kein Problem. Auch hier entscheidet der Frame. Stimmt er, so ist es um schlichte Höflichkeit. Ich halte grundsätzlich die Tür auf, wenn nach mir jemand ein Gebäude betritt. Egal wer das ist. Wenn Du es machst, um zu beeindrucken, dann ist das AFC-Verhalten. In die Kategorie gehört auch der Satz, wenn Du ihn ernst meinst. Mit dem richtigen Frame ist das kein Problem, sondern, -wie alles für den Verführer- eine Chance: ich bin schon durch eine Glastür gegangen und habe dem Mädel die Tür aufgehalten, um dann als sie durchgehen wollte frech grinsend die Tür zu schliessen. Resultat war ein spielerisches Boxen auf den Arm. Das ist dann C&F.

Du hast alles richtig gemacht. Die Verführung liest sich wie aus dem Lehrbuch. Dein Benehmen und ihre Anhänglichkeit sind der Beweis, dass das freezen funktioniert. Zu Fragen wäre das falscheste gewesen. Wart ein paar Tage und nimm dann erneut Kontakt auf. Erwähne das letzte Treffen nicht. Erzeuge erneut schöne Gefühle. Sie wird sich verführen lassen.

Ich sehe das etwas anders als meine Vorposter. Du bist zunächst ein prima Game gefahren, Dein Kino kam gut an. Keinesfalls war es zu viel. Das Problem bei Kino kann allenfalls die Authentizität sein. Wer sein Target dauernd anfasst, aber Fremden nicht die Hand gibt oder sonst super unkörperlich ist, der kommt nicht kongruent rüber. Aber das scheint Dein Problem nicht zu sein. Der Beweis für die Richtigkeit meiner Überlegung ist ihre Reaktion: sie checkt ganz genau, was abgeht. Sie merkt, dass Du dabei bist, sie zu verführen! Sie checkt das sofort. Und was macht sie? Erst mal eine kleine Schutzansage, weil sie unsicher ist. Sowas ist ihr ja noch nie passiert. Süß, nicht? Das ist das Gegenteil von LJBF. Du bist auf der anderen Seite der Erde vom LJBF-Land! Du hättest sie draussen küssen können. Was machst Du stattdessen? Bekommst einen mehr als wackeligen Frame. Ich hätte sie gefragt, was sie für einen Unsinn erzählt, hätte ihr auf den Arsch gehauen und wäre wieder rein gegangen. Du fährst offenbar ein solides Game. Festige Deinen Frame noch etwas, und Du wirst viel Spaß mit den Mädchen haben. Wenn Du magst, dann setz bei dieser nochmal an. Wenn nicht, verführ andere. Jemand mit Deinen Fähigkeiten hat keinen Grund, sich auf eine zu versteifen.

Schreib ihr. "He, ich wasche mich jetzt. Gleich sind alle Spuren von Dir weg. Gib mal Deine Nummer, falls ich mal wieder ein Kurzzeit-Tattoo möchte!"

Threadstarter, ich würde das ganze nicht so hoch hängen. Glaubst Du ernsthaft, ich ließe mir von irgendjemandem sagen, was ich anzuziehen hätte? Geschweige denn von anonymen Pos(t)ern eines Internetforums, deren Auftreten ich noch nie erlebt habe? Nein. Ich denke, diesen Anspruch erheben die Jungs dort auch nicht. Sie fassen Dir das zusammen, was in Magazinen steht, gewürzt mit der Note des eigenen Geschmacks. Das machen sie gut. Das kann eine Entscheidungshilfe sein, muss es aber nicht. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Ich denke, dass gute Kleidung und ordentliches Auftreten für einen Mann wichtig ist. Viel wichtiger, als das in Deutschland leider gemeinhin gesehen wird. Anders als in Italien und England. Mit der Fähigkeit Frauen zu verführen hat es aber rein gar nichts zu tun. Ich habe schon samstags völlig versifft im Getränkemarkt wunderschöne Frauen kennengelernt. Ich denke, ich hätte in Bomberjacke und Bikerboots auf dem Wiener Opernball oder im dreiteiligen Maßanzug auf einem Metal-Open-Air mehr Lays, als manch entsprechend gekleideter Möchtegern.

LMR.

"Ich komm noch mit zu Dir."

Sie ist nicht der einzige Mensch, der ein Tagebuch führt. Am PC rumzuschnüffeln finde ich crank.

Sie angesprochen. Mit dem ultimativen Klassiker: "Hi!" Oder situativ: "He. Du Nikumba helfen. Schwarzer kleiner Kasten von weissem Mann dauernd klingeln. Nikumba Angst. Böser Zauber?"

Warum noch kein Lay? Eskalieren bis zum Lay ist definitiv Voraussetzung für den Aufbau und Erhalt von Attraction! Beim fünften Date noch leichtes Kino ist zu wenig! Warum das AFC-Gerede? Mittlerweile sollte sich herumgesprochen haben, dass man zickiges Verhalten bei einer Frau nicht mit übertriebener Zuneigung beantworten darf, da sie das nur als Belohnung empfindet. Warum das Medium sms? Weil Du es weder von Angesicht zu Angesicht noch am Telefon schaffst, diese Frau zu bändigen. Du flüchtest in ein Medium, in dem Du Dich scheinbar sicher fühlst. Das merkt sie. Es macht Dich unattraktiv. Leg Dir einen Frame zu. Eskaliere. Und vor allem hör auf, alles immer deuten zu wollen. Das ist nur der Ausdruck Deiner verdammten Unsicherheit.

Schön, dass Du diese Community entdeckt hast und Deinen Umgang mit Frauen umkrempeln willst. Oh Mann, ich höre mich schon an wie Sharkk. Aber das schreibe ich nur als Disclaimer, da Dir meine weiteren Worte nicht gefallen werden. Denn das Problem sind hier doch nicht die Routinen. Das Problem ist doch, dass Du völlig konzeptlos herumeierst. Du verführst nicht, weil Du vermutlich selbst keinen Plan hast, was Du eigentlich willst. Diese Planlosigkeit merkt das Mädchen sofort. Im einzelnen: Eine Unterhaltung ist halt nur eine Unterhaltung. Mehr nicht. Nach einer Unterhaltung kann man ein Mädchen nicht küssen oder vögeln. Du hast null verführt. Damit bist Du unterhaltsam, aber nicht verführerisch. Ein Tanzbuddy. Du musst ja nicht gleich über ein Mädchen herfallen. Aber einen Frame kann man doch haben, oder? Ein wenig C&F, so dass sie Dich irgendwann mal spielerisch auf den Arm boxt. Ein wenig Push&Pull, ob Du überhaupt mit ihr zum Tanzkurs gingest. Und vor allem Kino, Kino, Kino! Das wären Voraussetzungen für eine Verführung. Selten so platte Entschuldigungen gelesen. Keine Zeit, ein hübsches Mädchen kennen zu lernen? Bullshit. Du hattest nicht die Eier, sie nach der Nummer zu fragen! Aha. Wie logisch. Du hast doch absichtlich kein #close gemacht, da du sie irgendwann wieder treffen wirst. Von Auge zu Auge nicht nach der Nummer fragen, aber einen Monat später creepy im Netz damit kommen? Wieso? Glaubst Du wirklich, Frauen checken das nicht, was ich Dir hier schreibe? Sie checken es zehnmal schneller. Denn Frauen sind besser im Erkennen männlicher Verhaltebnsweisen als ich. Wie gesagt, die Routinen halte ich nicht für das Problem. Das Problem ist, dass Du wirr und konzeptlos rüberkommst! Nicht nach der Nummer gefragt, dann rumgeschrieben und dann überfällst Du sie, indem Du nach einem Treffen fragst. Würdest Du Dein eigenes Verhalten verstehen? Ich nicht. Richtig wäre gewesen, Telefongame zu betreiben, ihr aus Deinem Leben vorzuschwärmen, was Du mit anderen Menschen und Mädels unternimmst, dann fallen zu lassen, dass sie ja wohl unternehmungslustig sei, wegen des Tanzkurses und dass sie Dich einmal bei einer Unternehmung begleiten darf. Eiertanz. Wirr und unsicher. "Schnittpunkte in der Freizeit" bedeutet nichts anderes als AFC-passt-seinen-Terminplan-an. Klingt gut. Wenn es kongruent wäre. Ihre Reaktion passt als Reaktion auf Dein ganzes unsicheres Verhalten vorher. Dazu ist der Zuhälter-Frame einfach nicht kongruent. Außerdem: vielleicht verstünden wir sie, wenn wir das Gespräch mitgehört hätten, Tonalität etc. Das ist das Schlechte am Telefongame: Du kannst keine Mimik und Körperspache nutzen, um beispielsweise Ironie zu unterlegen. Deswegen sollte man das Telefonieren aufs Notwendigste beschränken. Anrufen, Termin ausmachen, Ende. Nochmal: Du bringst es nicht von Angesicht zu Angesicht, willst aber am Telefon verführen. Das kann nicht klappen. Dein Rückruf war Needy ohne Ende. Noch schlimmer. Absolut nachvollziehbar. Ich versichere, ich habe nicht vorgelesen: genau das habe ich Dir geschrieben. Du kommst nicht kongruent rüber, wirkst unsicher und dadurch nicht anziehend. Btw. was meint sie mit Kulturkreis? Ich ahne etwas. Diese Aussage von ihr sollte Dir auch zu denken geben. Ein abschließender Rat fällt leicht: lies Dich ein, lege Dir einen Frame zu, mach gegebenenfalls ein Bootcamp, verführe richtig. Denn Dein Problem sind nicht die Mädchen, nicht die Routinen, nicht das Telefongame. Es bist Du selbst.

Ihr habt richtig gelesen, ich wollte Euch diese Besonderheit nicht verheimlichen... HB 8 in meinem Stammclub auf der mittwochs stattfindenden Afterworkparty kennengelernt, situativer Opener, im zweiten Anlauf aus der Dreiergruppe isoliert. Nette Gespräche, C&F, Kino. Später in der Grünanlage spazierengegangen, sie 25, hat schon für den Ottokatalog Fotos von sich machen lassen, ich sage ihr, dass ich normalerweise nur Mädchen aus dem Quellekatalog treffe. Noch was getrunken, im Auto übereinander hergefallen, Full Close. Heute sms: HB: "Oh Mann, wegen Dir muss ich zusätzliche Sitzungen bei meinem Psychotherapeuten machen. Dass mir sowas passiert!" Fastlane: "Wegen Dir musste ich zusätzliche Sitzungen bei meiner Masseuse machen. Mein Rücken. Das nächste Mal nicht mehr im Auto!" HB: "Worauf kann ich mich denn Einstellen beim nächsten Mal?" Fastlane: "Auf schmutzigen, lauten, wilden, animalischen..." HB: "Jaaa..?" Fastlane: "...Blümchensex!" HB: "Der erste Teil gefällt mir besser. War das ernst gemeint, dass meine Freundin uns filmen soll?" Fastlane: "Bring sie mit!" HB: "Ich fänds ja geil, aber ich weiss net, ob sie das packt!" Fastlane: "Zur Not habe ich ein Stativ. Bis Sonntag!" HB: "Sau! Bis Sonntag!" Grüße Fastlane

War nicht flasch. Egal ob sie anruft, es war eine immens wichtige Übung für Dich. Mach das noch hundert Mal, und Du verfügst nicht nur über einen ansehnlichen Pool von Mädels, sondern auch über ein tolles Selbstbewusstsein.

Daran ändert sich durch den Besitz der Handynummer auch nichts.

Wie seriös sind die Freunde als Ratgeber? Hinterfrage das mal. Ansonsten: einfach weitermachen. Die Kalibrierung kommt im Game.

Was willste denn mit der Telefonnummer? Triff und verführ sie!

Du bist doch ein ordentliches Game gefahren. Gut, zum Schluss das mit der Nummer lief nicht optimal. Ich hätte darauf bestanden, dass die Nummern zumindest getauscht werden "Schätzchen, Du nimmst Männer ja schon bei der Telefonnummer aus! Wie soll das werden, wenn wir mal in ein Schuhgeschäft gehen?". Richtig unglücklich war der Umstand, dass Du den Anruf verpasst hast. Aber Dein Game war solide. Sie wird wieder anrufen. Ansonsten: einfach weiter machen. Du bist gut.

Ich lese nichts heraus und deute nicht. Nie. Weil das Denkmuster eines AFC sind. Es ist uns egal, warum Mädchen etwas sagen oder machen. Weil es ohne Belang für die Verführung ist. Ich gebe Dir ein Beispiel: ein Unfallarzt will auch nicht aus dem Verletzungsmuster "rauslesen", ob die Verletzungen von einem Leitersturz stammen. Er stellt fest, dass das Bein gebrochen ist und behandelt es. Genau so funktioniert das hier. Du musst Dir als erstes mal klar werden, was Du willst. Willst Du das Mädchen vögeln oder nicht? Ja oder nein? Nicht abhängig machen von dem was sie sagt, oder dem was Du und einige hier "rauslesen". Wenn Du weisst, was Du willst, dann machst Du das. Wenn Du mit ihr schlafen willst, dann verführst Du sie. Mit den sattsam bekannten Werkzeugen und Deiner Persönlichkeit.

Ich bin wahrlich kein Freund von Limiting beliefs. Aber Threadstarter, Deine Frage und das Topic kommen mir so vor wie die Frage "Kann ich mir eine Yacht wirklich leisten?". Wenn man sich die Frage ernsthaft stellt, dann bedeutet dies schon als Antwort "Nein, lass es bleiben".

Sorry, das passt nicht zu dem Mann, der 30 erfolgreiche Apporaches mit Kissclose erwähnt. Wenn Du schon am Abend nicht eskalierst, warum dann so einen Anfängerfehler? Warum die Tipperei? Macht Euch ebwusst: wenn ihr den ersten Abend nicht optimal fandet, dann hilft Euch eine sms nicht, sondern schadet! Sie zerstört den möglicherweise noch vorhandenen Rest von Attraction. Das sehe ich auch hier als Ursache. Richtig wäre gewesen, sei anzurufen, kurzes Telefongame zu betreiben und dann in das erste Treffen zu gehen. Woran was? Willst Du sie fragen, was Deine Fehler waren? Ich denke nicht, dass sie Dir das sagen wird. Falls sie es überhaupt in Worte fassen kann. Menschen, besonders Frauen, tun sich schwer mit einer Verbalisierung von Emotionen. Ich habe am Anfang mal einige Zeit die Frauen angerufen, mit denen eine Verführung nicht geklappt hat. Auf die Idee hatte mich Grenzgänger gebracht. Ich habe also einige Wochen später angerufen, gesagt, dass alles erledigt ist, ich nicht sauer bin und mich für die Zeit bedanke, dass ich aber gerne ein Feedback wolle. Genau wie Grenzgänger vorausgesagt hatte, war dies meinem Frame nicht abträglich. Die meisten Mädchen fanden es bemerkenswert, dass ein Typ fragt. Wirklich weitergeholfen haben mir die Antworten aber nicht. Oder meinst Du etwa, was viel schlimmer wäre, nachfragen "woran ich bin" im Sinne vom AFC-Style?

Ja. Der Destroyer heisst "Frame". Verfür sie und schlaf mit ihr. Katholische Mädchen werden genauso geil wie alle anderen. Siegt ihre soziale Konditionierung, hast Du nicht gut verführt.