Fastlane

Nein, war es nicht! Ich beispielsweise wäre niemals auf die Idee gekommen, ihre sms so zu verstehen. Wahrscheinlich war sie auch nicht so gemeint. Deine Interpretation entstammt Deinem Denken und lässt nicht auf ein gutes Selbstbewusstsein schliessen. Sie will reden? Ok, wenn ihr das nächste Mal miteinander geschlafen habt und im Bett liegt, dann kann man gerne mal reden. Für mich ist es schlichter Frauen-Bullshit und ein Doublebind. Sie will reden, ist aber angeblich mit der Family verabredet. was für ein Unsinn. Du solltest sie weniger ernst nehmen. Hör auf, zu interpretieren. Es bringt nichts. Ich hab auch keine Ahnung. Aber der Unterschied zwischen uns ist, dass es Dich wurmt und innerlich verzehrt. Du willst es wissen. Ein stabiles inner game und ein Frame sehen anders aus. Verführe, anstatt zu interpretieren und zu Deuten. Der Wunsch, alles zu deuten, ist das Resultat Deiner Unsicherheit. Frauen werden Dir das schnell anmerken. Du hast es im Prinzip ja richtig gemacht. Nicht aus dem Frame werfen lassen. Frage Dich einfach, was James Bond in so einem Moment gemacht hätte. Er hätte nicht zurückgeschrieben. Er hätte lachend entgegnet, dass sie ohnehin zuviel redet. Die Ursachen einer Oneitis sind Dir bekannt. Räum Dein Leben auf und ändere Dich. Ich habe Dir die Ursache für Deinen Wunsch nach Deutung genannt. Es ist Dein Bedürfnis nach Sicherheit. Dieses ist Resultat Deiner Unsicherheit. Deute gar nicht. Verführe.

Du hast mich um meine Meinung gefragt. Hier also meine Denkansätze, in gewohnt ungeschönten Worten. Klingt nicht nach einer geplanten Verführung. Wusstest/weisst Du überhaupt, was Du willst? An der Zeit? Verstehe ich nicht. Warum hast Du sie nicht zu Dir geschleppt und mit ihr geschlafen? Schau, für das Mädchen sah das so aus: der Typ verführt ganz ordentlich, knutsch mit ihr und man befingert sich. Sie ist heiss und fühlt sich gut. Und Du findest, es sei an der Zeit sich zu verabschieden? Was soll ein Mädchen denn davon halten, selbst wenn sie Dir wohlgesonnen ist? Bitte schreib jetzt nichts über Deine limiting beliefs, dass Du keine Zeit oder keine Location hattest. Eine Möglichkeit, ein Mädchen zu vögeln gibt es immer und überall. Du hast gezögert und im wörtlichen Sinne den Schwanz eingezogen. Sowas merken Mädchen sofort. Ein dicker Fehler. Nicht weiter zu eskalieren war aber noch schlimmer. Attraction ist jetzt bei Null. Siehst Du. Frauensprache. Es heisst tatsächlich: "Ich werde nicht mit Dir schlafen. Ich will einen ganzen Kerl." Pussy Diagnose Modus. Richtig wäre gewesen, die Sache mit C&F vom Tisch zu wischen. Solange Du um Chancen bettelst, wird das nie was. Das ist das Mindset des AFC. Lies Dich hier ein zum Thema Ich-bin-der-Preis und zum Frame. Wie hast Du reagiert? Ich wette, nicht richtig. Nicht mit einem kleinen Freeze out. Du hast weiter ihren Nacken massiert. Das ist needy. Ich habe so meine Zweifel, dass das kongruent rüber kam. Du warst die ganze Zeit viel zu soft und zögerlich, als dass die Frau Dir jetzt diese Ansage abnimmt. Bla bla. Das wäre ein guter Zeitpunkt gewesen, mal Push & Pull zu betreiben. Die ganze Zeit gamt sie Dich. Sie bestimmt, was Du darfst. Mit dem Mindset eines Verführers hat das nichts zu tun. Sie lässt Dich warten. Wenn sie Dir dann einen Köder hinschmeisst, so wie diesen Kuss, dann schnappst Du gierig und ausgehungert danach. Das ist needy hoch drei. Sie weiss das. Es gibt kein "Ende". Mit keiner Frau. Wenn Du Dir einen Frame zulegst und endlich richtig verführst, dann kannst Du mit dieser Frau schlafen. Wie mit jeder anderen Frau. Das gilt für alle hier, die immer nach dem Verführern einer "Ex" fragen: Frame zulegen, verführen.

Erst mal das Mindset ändern. Küssen hat nichts mit "sich trauen" zu tun. Eine Frau küssen zu wollen ist das natürlichste der Welt. Kleines Freeze out, Mystery soll gesagt haben "It's no big deal". Genau so ist es. Danach neu ansetzen. Ich sehe als Hauptursache für einen gescheiterten Kussversuch idR. nicht fehlenden Rapport, sondern zu wenig Kino im Vorfeld. Der fehlende Rapport rächt sich später. Dann lesen wir Thread dazu, weshalb Mädchen trotz Kuss flaken. Blocken sie schon den Kuss, so fehlt es an körperlicher Verführung, Kino halt.

"Gut. Meld Dich in zehn Tagen. Ich werd so lange keinen Sex haben. Mit Dir."

Isch mir dazu nicht wissen.

Den ersten Schritt hast Du getan. Du hast die Community gefunden und erkannt, dass Du etwas ändern willst. Das unterscheidet Dich schon einmal von etwa 90% aller anderen Männer. Glückwunsch. Mein Tipp: lies Dich hier ein wenig ein, etwa in den FAQs. Übertreibe aber nicht. Dann fang ein Boot Camp an. Da wirst Du langsam an soziale Interaktionen gewöhnt. Auch wenn Dir Übungen lächerlich oder unüberwindbar erscheinen, mach sie. Aber vorallem: verkrampfe nicht, sondern habe Spaß an der Sache. Das hier ist viel mehr, als schöne Frauen zu bumsen. Du wirst ein anderer Mensch werden. Zöger nicht, zu fragen oder um Hilfe zu bitten.

Threadstarter, stehe zu Deiner Rolle als Mann und zu Deiner Sexualität. Dazu ist nicht nötig, dass Du ihr an den Arsch packst. Du kannst einer Frau den Arm streicheln sie dabei anschauen und sagen: "Wenn sich Deine Haut hier schon so weich anfühlt, wie mag das dann wohl an anderen Stellen sein?" Dann hältst Du mit dem Gespräch inne. Das erzeugt eine unheimliche sexuelle Spannung. Begegne den Mädchen mit der Gewissheit, dass Du sie ohnehin durchvögeln wirst. Sei sexuell. Aber nicht verbiestert, sondern fröhlich-heiter, eben C&F. Dann brauchst Du Dir um LJBF keine Sorgen zu machen. Theoretisiere weniger. Denk öfter mal an Deine Bälle, während Du mit Mädchen sprichst.

Auch die Neulinge hier könnten mittlerweile verstanden haben, dass Textkommunkikation kontraproduktiv ist und dass man sich ihrer nicht bedient. Threadstarter, die sms bleibt, so wie jede, unbeantwortet. Werde Dir klar darüber, was Du willst. Wenn es Sex ist, dann verabrede Dich mit dem Mädchen und vögel sie. Gib nichts auf ihr Geschreibsel. Wenn Dich allerdings so eine banale sms so verunsichert, dann solltest Du über die Stabilität Deines Frames und Deines inner games nachdenken. Insbesondere dann, wenn Du die sms als eine Kränkung oder Ablehnung empfindest, so wie sich das heraus liest.

Mach ein Boot Camp. Dabei lernst Du, mit anderen Menschen sozial zu interagieren. Frauen sind nur Menschen. Auch hübsche Frauen. Lies Dich hier ein. Arbeite an dem, was wir inner game nennen. Unbewusst stufst Du Dich nämlich als minderwertig gegenüber den Frauen ein. Du meinst, eine Frau oder ein Gespräch mit einer Frau nicht verdient zu haben. Ansonsten bin ich bei Basem. Du brauchst nichts zu tun, um Frauen zu gefallen. Du brauchst nichts besonderes zu tun. Sei Du selbst und zieh Dein Ding durch, unabhängig von frauen. das gefällt ihnen am besten, glaub mir.

Sich über einen "restart" zu unterhalten war Bullshit. Was erwartest Du denn von einer Frau dazu. Werde Dir klar, was Du willst. Dann handele danach. Wenn es Sex mit der Frau ist, was du willst, dann verführe sie. Unterlasse so sinnlose Gespräche.

Ich kann Dir nur einen kurzen Rat geben, den ich hier schon oft geschrieben habe: interpretiere nicht und schreibe keine sms. Beides hat der Verführer nicht nötig. Er zieht sein Game durch und hat die Eier, Dinge persönlich zu regeln.

Spricht nicht für ein souveränen Auftritt Deinerseits, wenn Du solche Ansagen nötig hast. Ein gutes inner game sieht anders aus. Dann sind das ja wohl erst mal deren Freundinnen. Wenn Deine Kumpels Dich als peinlich empfinden, dann bist Du schlicht unhöflich ihnen gegenüber. Wenn dieser Effekt eintritt, dann stimmt etwas mit Deinem Game nicht. Wenn Du gutes C&F fährst, dann sind die Mädchen attracted, unabhängig von den Sprüchen deiner Kumpel. Wenn die Mädchen Dich nach so einem Spruch schlecht finden, dann warst Du es auch vorher schon. Reagier mit C&F und halte Deinen Frame. Sehe den Spruch Deines Kumpels als das, was er ist: eine Steilvorlage für Dein Game.

Vermutlich hast Du dieses starke Interesse auch kommuniziert. Sowas törnt ab, zumindest in der Phase des ersten Kusses. Auch lese ich nichts von Rapport.

Hoff mal, dass sie sich beim Fußball nicht genauso zuknallt! Nach Kotze schmeckende Mädchen sind ekelig.

Ich halte es für essentiell. Lies mal das.

Keine sms. Hab die Eier anzurufen.

Schieb es nicht auf die Lehre, wenn bei dir das Game nicht funktioniert. KC beim zweiten Treffen, was passierte danach, dass nichts passierte? Deiner Erzählung nach folgen zwei öde Dates, die keine Eskalation (Steigerung! sic) beinhalteten. Du bemerkst zu Recht, dass Dein Frame wackelt. Deine Unsicherheit versuchst Du mit AFC-artigen Liebesbekundungen zu kompensieren. Dass kann nichts werden. Das Mädchen fühlt Deine Unsicherheit. Gepaart mit vermutlich einem Rapportmangel erklärt das die Situation. Zurück in den Frame, Abstand herstellen, Werkzeuge des Verführers anwenden, gute Gefühle erzeugen und dann den Lay einleiten.

Ja. Aha. warum dann das: Setzt Attraction voraus. Woher soll die kommen? Ich habe den Eindruck, dass noch massig Probleme aus Deiner AFC-Zeit da sind. Ich bin mir gar nicht sicher, ob Du diese bereits hinter Dir gelassen hast... Mein Tipp an dich wie an viele Neulinge: lest Euch ein wenig hier ein. Geht raus und sprecht Mädchen an. Lernt, wie schön das Gefühl ist, fünf bis zehn Telefonnummern griffbereit und drei Dates im Kalender zu haben. Es wird auch bei Dir funktionieren!

Threadstarter, mir ist etwas aufgefallen, was bisher nicht angesprochen wurde. Ich finde Deine Beiträge zu dem Gespräch mit ihr nicht gut. Du trittst -freundlich gesagt- sehr dominant und C&F auf. Das kann schnell aggressiv rüber kommen. Ich würde gerne das Mädchen mal nach ihrer Sichtweise fragen. Ich wette, sie antwortete, dass Du oberflächlich bist und durch Deine gespielte Art Deine Unsicherheit kompensieren willst. Versteh mich nicht falsch. C&F ist toll. Aber zuviel C&F oder nur C&F kann auch auf erhebliche Unsicherheiten in der sozialen Interaktion hinweisen. Besonders dann, wenn der Frame nicht stimmt. Dein Frame stimmt nicht. Stimmte er, so hättest Du hier nicht nachgefragt, bzw. hättest das Problem nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass eine Reduzierung des C&F-Anteils zu einem Erfolg führen wird. Du könntest ohne jeden Frameverlust andere Gesprächsaufbauten wählen oder ein in die Sackgasse geratenes Gespräch drehen. Warum nicht "Ich glaube, ich will jetzt nicht über Deinen Arsch reden." und dann ein Themawechsel. Bevor jetzt einige aufschreien: ich halte das nicht für einen Rückzug oder einen Gesichtsverlust. Denn ich als Verführer bestimme den Gang des Gespräches, nicht die Frau. Ich lasse mir nicht vorschreiben, in welche Richtung sich ein Gespräch entwickelt. Ich lasse mich nicht in eine verbale Eskalation zwingen, die ich nicht möchte. Das kann man der Frau gegenüber genau so sagen. (Exkurs: streng genommen wäre das fast ein männlicher Doublebind: Du fängst vom Arsch an, nur um einige Sätze später zu sagen, dass Du nicht darüber reden willst. Er wird funktionieren. Wenn Du das nicht willst, dann steig einfach weniger aggressiv ein.) Zurück zum Beginn meines Posts: Du steigst sehr dominant ein, ich vermute aus Unsicherheit. Dann triffst Du auf ein Mädchen, die genau so dominant-aggressiv reagiert und es kommt kein Gespräch zustande. Warum reagiert sie so? Aus dem gleichen Beweggrund wie Du: hier teile ich die präzise Einschätzung von Suicide, sie ist unsicher und alles andere als Selbstbewusst. Deshalb ihre Reaktion. Hier prallen zwei unsichere Menschen aufeinander. Welch Überraschung, das Problem liegt wieder einmal nicht bei dem Mädchen, sondern bei dem Verführer! Die Lösung ist offensichtlich: werde selbstbewusst und strahle das auch aus. Verstecke Dich nicht hinter Aggression und falscher Dominanz. Kalibriere und leite das Gespräch, anstatt Dich in eine verbale Eskalation treiben zu lassen.

Exakt. Warum bringst Du einen Spruch, bei dem Du nicht weiter weisst? Warum nimmst Du nicht einen der bewährten Sprüche, die funktionieren?

Ich sehe zwei mögliche Gründe. Du schreibst, dass sie Dich "durcheinander bringt", Dich verwirrt. Ich wette, dass sie Dir das anmerkt. Wer durcheinander oder verwirrt ist, dem fehlt das, was Frauen an Männern so attraktiv finden: innere Ruhe, Führungsstärke und Entscheidungsfreudigkeit. Durch Deine Unsicherheit killst Du die Attraction. Weiter tippe ich auf einen Mangel an Rapport. Du gibst ihr zu wenig Gründe, sich in Deiner Gegenwart wohl und geborgen zu fühlen.

Threadstarter, warum bist Du in dieser "LTR"? War der Sex jemals besser/anders/zufriedenstellend? Warum führst Du eine Beziehung mit einer Frau, in der Du keine sexuelle Erfüllung findest? Was genau sind die Gründe für die "LTR"? Du solltest das einmal reflektieren. Bist Du mit dem Mädchen zusammen, weil Du so von Deinen Freunden und Fremden bewundert wirst für sie? Bist Du mit ihr zusammen, weil Du sonst einsam bist? Dann sind es tatsächlich Defizite in Deiner Persönlichkeit, die die eigentliche Ursache für Dein Problem sind. Eine LTR setzt begrifflich voraus, dass man mit dem Mädchen wiederholt und über einen längeren Zeitraum guten Sex hat. Wenn man daneben noch gemeinsame Interessen hat und Zeit miteinander verbringt, dann wird daraus eine LTR. Keinesfalls hat man eine LTR ohne oder mit unbefriedigendem Sex aufgrund einer Vereinbarung oder Ansage. Oder, weil man mit dem Mädchen angeben oder andere Defizite kompensieren möchte. Mach Dir zwei Aspekte klar: erstens, eine "Beziehung" zwischen Mann und Frau beruht immer auf einer funktionierenden und befriedigenden Sexualität. Fehlt es daran, so kann es keine funktionierende Beziehung geben. Allenfalls Freundschaft. Zweitens: wenn Du trotzdem in einer "Beziehung" steckst, so weist das auf erhebliche Probleme hin, die in Defiziten Deiner Persönlichkeit begründet sein dürfen. Damit steht die Lösung fest. Beende das, was Du "LTR" nennst. Lies Dich hier ein und gehe den harten Weg, Deine Persönlichkeit zum Positiven zu verändern. Lerne, ein Selbstbewusstsein zu entwickeln und das, was wir hier "inner game" nennen. Lerne, ein selbstbestimmter Mann zu werden, für den Frauen niemals der Schlüssel zum Glück sind, sondern allenfalls das i-Tüpfelchen in einem erfüllten Leben.

Wenn Du bei dem kennen lernen alles richtig gemacht hast, Attraction und Rapport erzeugt hast und Kino gefahren bist und beim Anruf genau diese Gefühle wieder weckst, dann ist es völlig egal, wann Du anrufst. Sie wird Dich als den interessanten und reizvollen Typen erkennen, der Du bist. Hast Du ein schlechtes oder gar kein Game gemacht und die Nummer einfach nur eingesammelt, dann ändert sich durch ein frühes Anrufen nichts an der hohen Flake-Wahrscheinlichkeit. Ich lese in Deinem Beitrag aber einen massiven limiting belief: keine Klausurphase kann so anstrengend sein, dass man nicht mit einem hübschen Mädchen kurz einen Kaffee trinken, sie verzaubern und küssen kann. Es sei denn, man hält die Treffen für etwas heiliges, besonderes, vorbereitenswürdiges und nicht für das normalste der Welt.

Interessanter Aspekt, den Du hier vorstellst. Erlaube trotzdem, dass ich kritisch erwidere: In diesen beiden Sätzen widersprichst Du Dir. Nein! Eine Oneitis mag das Symptom einer selbst erschaffenen Abhängigkeit sein. Eine LTR löst bei einer psychisch gesunden und gefestigten Persönlichkeit doch keine Abhängigkeit aus! Dann wäre man auch süchtig im Sinne Deiner Definition nach seinem Job, dem Joggen am Morgen, Schokolade, Urlauben und allem, was Glücksgefühle zu induzieren vermag. Die Theorie hinkt. Hier wird die Theorie gefährlich. Denn sie suggeriert, eine Sucht könne sich quasi durch Zeitablauf erledigen. Das ist nicht der Fall. Vielleicht vergehen Entzugserscheinungen. Die Ursachen für die Anfälligkeit bleiben. Sie behandelt man nur durch eine konsequente Änderung der Gewohnheiten und damit einhergehend eine Änderung der Persönlichkeit. Die Oneitis ist Symptom einer defizitären Persönlichkeit, nicht mehr, nicht weniger. Nein. Das ist die Flucht von einer Oneitis in die nächste. FTOW ist eine kurzfristige Hilfe, die Leute aus dem ersten Tief rausholen kann. Rumficken ersetz aber keine Analyse, Diagnose und Therapie der Defizite in der eigenen Persönlichkeit. Wer nach einer Oneitis nur rumfickt, gerät früher oder später wieder an ein Mädchen, bei der er die ungesunden Oneitissymptome entwickelt. Der einzige Weg aus der Oneitis führt über eine tiefgreifende Selbsterkenntnis verbunden mit der Arbeit an der eigenen Persönlichkeit. Das ist hart. Insbesondere weil die Community und die Lehrbücher dem angehenden Verführer dafür kein Patentrezept an die Hand geben können. Die meines Erachtens wichtigste Erkenntnis muss sein, dass Frauen niemals der Schlüssel zum Glück sind, sondern nur das i-Tüpfelchen in einem erfüllten Leben.

Du meinst, sie könne Dich für unerreichbar halten. Dies könnte ein Mangel an Rapport sein. Du analysierst konsequent Deine Fehler und arbeitest sie gut heraus. Nur, was zur Hölle soll hier ein Freeze Out bringen? Ich habe manchmal das Gefühl, der junge Verführer denkt immer, ein Freeze sei das Allerheilmittel, wenn er nicht mehr weiter weiss oder was verbockt hat. Dem ist nicht so. Ruf sie an, verabrede Dich mit ihr und verführe sie. Lass das Telefonieren und den Geschreibsel-Quatsch.