Fastlane

Fordwolf hat recht. Die Attraction war im Keller. Durch das Geschreibsel wurde sie komplett gekillt. Und er hat auch Recht, was die unnötig langen Beiträge anbetrifft. Zusammen mit dem zutreffenden Hinweis von Numa dürfte die Lösung auf der Hand liegen. Rausgehen und im richtigen Leben Mädchen verführen.

Du hast mich um meine Meinung gebeten. Ehrlich gesagt erkenne ich Dein Problem nicht ganz. Nimm Dich halt zurück in Gegenwart Deiner Freunde, wenn Du ihnen das Feld überlassen möchtest. Das hat nichts mit Aufgeben des Frames zu tun. Einen Frame gibt man nie auf. Aber wenn Du keinerlei Aktivitäten unternimmst, musst Du schon verdammt gut aussehen, wenn trotzdem alle Mädchen zu Dir kommen und Deine Freunde links liegen lassen.

Threadstarter, frage Dich in einer ruhigen Minute einmal selbst, was "zusammen sein" für Dich bedeutet. Was verbirgt sich hinter diesem Begriff? Ich vermute, Dir fallen jetzt Sachen ein wie "es ist offiziell nach außen", "sie ist meine", "sie hat ab jetzt nur noch Sex mit mir". Diese Punkte haben alle etwas gemeinsam: sie zeugen von den Wünschen, das Mädchen zu besitzen, an Dich zu binden und herum zu zeigen. Alles keine Aspekte, die auf ein gesundes Selbstbewusstsein, wir nennen das inner game, hinweisen. Ich habe seit langem mit keinem Mädchen mehr darüber gesprochen, ob wir ab jetzt "zusammen sind". Wenn es so war, dann wussten wir es einfach. Da gab es nichts auszusprechen. Ich geh jetzt mal kacken!

Ich würd abends gegen halb acht mit einer wagenradgroßen Pizza mit den scheusslichsten Belägen drauf in der Hand bei ihr klingeln. Dann sagte ich, dass ich sie kennen lernen möchte. "Kleines, Du wirst doch nicht diese Pizza und mich wieder weg schicken wollen! Gib uns beiden zehn Minuten!" Dann verführe sie! Fieldtested.

AD hat Recht. Verabschiede Dich von dem Anspruch, dass es günstig sein soll. Also Finger weg von Internetkäufen oder Schnäppchen. Am besten in ein Sportgeschäft, dort aufs Laufband, um Deine Bewegungen analysieren zu können. Einen guten Verkäufer erkennst Du daran, dass er Dich fragen wird, wieviel Du laufen willst und vor allem auf welchem Untergrund. Für 5km Waldboden pro Woche braucht man andere Schuhe als für 3 x 20km Asphalt.

Wenn es zu Deinen Regeln gehört, dass Du abends mehrere Frauen küsst, dann lebe danach. Kommuniziere es. Dafür sorgen, dass sie einem beim nächsten Kuss nicht sieht? Das ist verlogen und das typische Verhalten des AFC. Es ist eines Verführers unwürdig. Arbeitet lieber an Euren Regeln. Werdet Euch klar darüber, was ihr wollt. Glasklar. Dann lebt danach! Ihr wollt mehrer Frauen küssen? Macht es und steht dazu. Ihr findet das falsch? Dann lasst es.

Frauen sind nicht faul. Im Gegenteil. Wenn Du sie verführst, dann spielen sie das Spiel mit, auf ihre eigene, bezaubernde Weise. Du solltest an Deinen Verführungskünsten arbeiten, anstatt die Schuld bei den Frauen zu suchen. Mit Kumpels an den Baggersee zu wollen, ist auch kein Programm, das Mädchenherzen schneller schlagen lässt.

Also eine Frau, mit der Du nie geschlafen hast. Meine Ansicht dazu ist bekannt. Tom, dessen modischen Sachverstand ich sehr schätze, kritisierte mich nebenan wegen meiner Auffassung. Aber ich bleibe dabei. Wenn man nicht mit einer Frau geschlafen hat, dann hat man niemals eine sexuelle Beziehung. Allenfalls Freundschaft. Wenn sie "Schluss macht", dann allenfalls mit der Freundschaft, niemals mit einer Beziehung, wie ich sie verstehe. Wenn Du in etwas verliebt bist, dann allenfalls in die äußere Schale, maximal die Freundschaft mit ihr. Aber niemals in die Frau als sexueller Partner eines Mannes. In Deinem Fall halte ich die Ursache für Dein Befinden schlicht in dem Wunsch, die Frau exklusiv zu besitzen und sie herumzeigen zu können. Grund dafür ist Deine unfertige Persönlichkeit. Du arbeitest nicht an Dir. Was bei einer Oneitis zu unternehmen ist, wurde hier schon hundertfach besprochen. Nicht gut. Kein Zustand, um mit Frauen zu sprechen. Erst Recht nicht mit Frauen, bei denen man in nüchternen Zustand schon aus dem Frame purzelt. Ein Spiel unter Schwachen, unter Verlierern. Es gelten keine Regeln. Das ist, wie im Krieg ein Lazarett zu bombardieren. Bisoprolol 5mg, evtl. Diazepam 10mg i.V.

Exakt. Vor dem Höhepunkt an Fastlane zu denken, ist völliger Unsinn. Wenn kühne Jünglinge schnaufend ihren heissen Saft der Liebe aus ihren bebenden Lenden hinausschleudern und junge Maiden mit dampfendem Schoße stöhnend ihre langen roten Fingernägel vergraben in verschwitzte muskelbepackte Rücken und die schwüle Luft erzittert vor Lust, genau in diesem Augenblick der höchsten aller Wolllüste, nur dann sollt Ihr rufen den Namen des Herrn; in tausend Nächten aus tausend Kehlen soll es schallen durch die Lande wie ein Gebet.

Änder Dein Mindset. Nur hier liegt das Problem. "Erwischt" wird man bei einer Straftat oder ähnlichem, nicht beim Kennenlernen von Menschen.

Falsches Mindset. Sie hatte das Glück, dass Du Dich für sie interessier hast! Deine Schlussfolgerung halte ich zwar für möglich, aber keinesfalls zwingend. Wirklich selbstbewusste Menschen haben Tests eigentlich kaum nötig. Viele Shittests lassen bei mir eher die Alarmglocken läuten und weisen auf Unsicherheit hin. Urggghl. Der Spruch sollte Deinen Frame aufzeigen, ging aber voll nach hinten los. Ich würde ihn nie wieder verwenden. Er ist total kontraproduktiv für eine Verführung. Der Spruch ist schlimmer, als needy AFC-Liebesgeständnisse. Das machst Du doch längst. Du bist betaisiert. Angst? Merkst Du, was bei Dir läuft? So wie Du das schreibst könnte der Satz weitergehen: "lass uns lieber Freunde bleiben". Und dort genau landest Du mit Deiner Needyness! Sich wie ein Pärchen zu benemen, aber ohne Sex, das ist nur Freundschaft! Dein Gefühl trügt Dich nicht. Das kommt raus, wenn man sich beim Sex abweisen lässt, aber needy ist: ein Niceguy. Wie immer in diesen Fällen: entziehe Dich ihr, bringe andere Frauen ins Spiel, subkommuniziere beiläufig, dass Dir Sexualität wichtig ist (wieder Mal die zufällige Berührung von Nadinchen! und vorallem bring Deinen Kopf in Ordnung: Du rennst der Frau hinterher, weist entgegen Deiner Wahrnehmung selbstverständlich die Symptome einer Oneitis auf und Du hast keinen Frame!

Weitergamen, auch in der Beziehung! Entziehe Dich ihr etwas. Du und der Sex mit Dir sind zu selbstverständlich geworden, wenn sie meint, in diesen wertvollen Momenten rumnörgeln zu müssen. Verknappe das Angebot durch Reduktion. Ich schwöre, ich habe nicht vorgelesen. Ich denke schon wie eine Frau, erschreckend. Sie ahnt, dass mein Vorschlag von eben genau die -von Dir- gewünschte Wirkung hätte. Die Aufzählung ist zu geil! Bring Deine Klebepistole lieber seltener ins Spiel, dann freut sie sich auch wieder! Dope kannste selbst mitbringen und lange Haare stehen Dir auch gar nicht schlecht, Robin! Viel Glück

Falsches Mindset. Leute, Ihr könnt doch nicht raus gehen und denken "Hey, heute ist so ein schöner Freitag Abend, was könnte ich denn mal machen? Ja, ich könnte mal ein Nummernclose bei einer HB8 machen!" Geht raus, um Menschen kennen zu lernen. Interessante Menschen, schöne Menschen, Mädchen. Aber löst Euch von dem Ziel, es müsse mit einem Nummernclose enden. Das ist quatsch. Ihr verkrampft. Warum nicht gleich isolieren und spazieren gehen? Oftmals ist das ohne weiteres drin! Warum nicht gleich verabreden für den nächsten Tag? Da steht Ihr Euch selbst im Weg.

Threadstarter, Du hast Deinen Frame verlassen. Du stellst die Frau auf ein Podest und weist beseits die Symptome einer Oneitis auf. Du hast Dich selbst weiter auseinander genommen, indem Du Dich auf die Textkommunikation eingelassen hast. Das weisst Du alles selbst. Also was ist der Zweck des Threads? Mit dem Mädchen hat das alles überhaupt nichts zu tun. Über sie gilt es nicht zu spekulieren.

Damit ist hoffentlich nur der Tisch in einem guten SM-Laden gemeint...

Gut, ich sag mal nichts zu dem Online-Game. Das genau ist das Problem. Du beraubst Dich damit der Freiheit, einfach aufstehen und gehen zu können. Ohne diese Freiheit kannst Du nicht verführen. Ich lasse erste Treffen immer in einer interessanten, aber lockeren Atmosphäre stattfinden, damit man sie gegebenenfalls auch jederzeit beenden kann! Wer ein erstes Treffen gleich zum "Date" hochstilisiert, es in teuren Restaurants oder ähnlichem stattfinden lässt, der lässt es an der erforderliche Lockerheit fehlen! Letzten Dienstag fragte mich eine neue Bekannte, ob wir nicht mal zusammen Abendessen gehen könnten. Ich hab allen ernstes geantwortet: "Lass uns mal zwischendurch einen Kaffee trinken gehen, ein abendessen ist gleich so langwierig. Was soll denn passieren, wenn wir uns total auf den Zeiger gehen?" Das habe ich mit einem Grinsen gesagt. Wichtig ist die Botschaft, die dahinter steckt. Das ist das vielzitierte "DHV". Diese Möglichkeit hast Du in Deiner Konstellation nicht.

Ich halte davon nichts. Aber nun, Du hast das gelöst und ihre Telefonnummer bekommen, also gut gemacht. Einen "echt interessanten Eindruck", soso. Was ist damit gemeint? Hoffentlich ein echt sexueller Eindruck. Dann frage ich mich allerdings, warum ich nichts über Kino lese. Billard ist zwar langweilig für ein erstes Treffen, aber eine hervorragende Gelegenheit, um sich körperlich näher zu kommen! Ich wette, Du warst den Abend über viel zu brav und hast nicht eskaliert. Wer mit allem wartet bis zum Schluss, der darf sich nicht wundern, wenn es dann bei einem Küsschen auf die Wange bleibt. Du hättest schon beim Billard die Gelegenheit nutzen müssen, z.B. für einen guten Zug ein Belohnungskuss zu fordern. Das war der erste Fehler. Der zweite ist, auf IOIs zu warten. Man merkt das Deinem Beitrag an. IOIs sind ein nettes Zeichen, aber niemals etwas, worauf der Verführer wartet oder wonach er seine Vorgehensweise richtet! Prima. Hätte ich nicht gedacht nach dem Anfang mit dem Online-Mist. Das wäre das letzte, was ich gedacht hätte. Wie kommt ihr nur auf sowas? Das war schlichte LMR. wie hast Du reagiert? Einfach weiter machen ist needy! Hier wäre ein kurzes Freeze Out genau das richtige gewesen. Sie hätte sich Dir wieder angenähert! Warum hast Du nicht an einer anderen Stelle weiter gemacht? Warum so Muschi-fixiert? Du hattest hier alle Möglichkeiten! LMR und ein kleiner Shittest. Sie ist horny. Der richtige Gedanke, aber wahrscheinlich nicht C&F rübergebracht, sondern ernstgemeint. Damit ist die Wirkung verpufft. Warum hast Du nicht weitergemacht mit der Eskalation? "Kleines, ich denke gerade nicht an gehen, ich denke an kommen!" Dabei legst Du ihre Hand auf Deinen Schwanz. Wenn sie blockt, kurz freezen. Mann, Verführung ist ein Spiel und kein Vertragsverhandeln, bei dem man alles bequatscht und regelt! Sie war bereit. Sie hat sich auf einen leidenschaftlichen Abend gefreut. Mit einem Mann, der weiss was er will. Der sich nimmt, was er will. Leider wurde sie enttäuscht. Denn der Typ war zögerlich und liess sich durch jeden kleinen Spruch aus dem Frame werfen. Der erste Eindruck war schön, hielt aber nicht. Aus ihrer Sicht: wieder mal nichts.

Gleich vorab, ich muss noch viel üben! Aber: ich habe den Arsch hochbekommen, wenn ich so weitermache, ist es eine Frage der Zeit, bis es deutlich besser wird. Morgens in einer Behörde, dort mit einer HB 5-6 gealbert, sie C&F verarscht, wie sie ihr Brötchen futtert. Wurde später zum running-gag, da ich noch ein paar mal darauf eingehen konnte. Sogar ihr Vorgesetzter lachte mit, ich war der Alpha im Saal, da ich auch ihm gegenüber C&F auftrat. Social Proof war die Belohnung. Nachmittags beim Kunden, die Bussinessdame am Empfang angesprochen, die "Dame" ist übrigens allenfalls 24. Situationsbezogenes C&F über ihre Arbeit, sie reagiert verlegen und mit typischen HSE-Merkmalen auf mein C&F. Ich: "Sie sind frech" Sie "Nein, gar nicht". Witzig hin und her. Ich meine dann, sie muss sich entschuldigen. Sie "O.k.". Ich: "Sie müssen mit mir Kaffee trinken. Auf diesen Zettel hier, schreiben Sie mal Ihre Telefonnumeer auf, damit ich anrufen kann." Sie super verlegen, knallrot, unsicher. Lehnt ab. Sie: "Sie sind ja morgen wieder hier, dann verhandeln wir noch mal" Ich "Ich verhandele nicht. Also?" Nichts. Aber ich habe trotzdem ein super State! Ich habe das ganze als ein Spiel betrachtet, die Frau hatte ich vorher noch nie gesehen, keinesfalls hatte ich die Zeit, mir irgendwelche Gedanken über sie zu machen oder sie länger zu beobachten. Es war ein spassiges Spiel. Ich war richtig high danach, zumindest was gemacht zu haben! Abends in einen Club. Afterwork. Bin gegen halb acht angekommen, kurz anstehen. Ich im schwarzen Dreiteiler, Businessoutfit, hab mich sehr gut gefühlt, obwohl alleine unterwegs. Das gibt mir die Freiheit, mich zu bewegen wie ich will. Sollte sich aber noch als hinderlich erweisen, da fast alle HB's in Gruppen da waren. Außerdem für den Social Proof nicht so toll, manchmal kam ich mir doch wie der Needy Loser vor. Schon in der Schlange ein HB, etwa 7, mit einem völligen Flachwichser von Macker oder Arbeitskollege. Aber für mich irgendwie (hoffentlich nur "noch") nicht ansprechbar, wenn da ein Typ dabei ist. Drinnen irgendwann ein HB 8 gesehen, hin, mit meinem Klamotten-Opener. Sie steigt darauf ein, ich etwas C&F, ob sie mich auch nicht veralbert. Sie typische HSE-Reaktion, macht mit, lacht. Wollte gerade zu wer-lügt-mehr übergehen, da meinte sie, jetzt könne ich noch eine männliche Meinung einholen, der gerade dazugekommene Typ sei nämlich ihr Freund. Ich den Frame gewahrt und mit ihm kurz ein Gespräch über Krawatten geführt (ich hätte genauso gut mit einem Sack Bitumen über Neurochirurgie reden können) und ejected. Und hier jetzt die Lehre, die ich allen mitgeben will, die wie ich noch mit AA und der Angst vor einer Absage ringen: Ich habe mich danach super gefühlt! Nein, ich kam mir nicht wie ein Loser vor! Ich hatte das gute Gefühl, es versucht zu haben! Das war ungleich befriedigender, als heimzugehen und nur rumgestanden zu haben! Der Typ? Was solls! Er hat mich etwas komisch angeschaut am Anfang. Zu Recht. Ich hatte die Eier, seine Alte anzulabern! Hätte ich ihn später nochmal gesehen, hätte ich ihn begrüßt mit "Der Krawattenmann!, danke nochmal". Und hätte gegrinst! Er hätte mir sogar Social Proof verschaffen können! Weiter. Ich frage mich immer, wie das geht, dass man Social Proof bekommt, weil man die Barkeeper kennt. Ich kenne keine Baarkeeper. Social Proof kann ich aber trotzdem gebrauchen. So gehts: stehe an einem Tisch, der Kellner kommt und räumt abgestellte Gläser ab. Ich bedake mich und sage ihm, dass er von der fixen Sorte ist. Er dankt und grüsst ab sofort. HB 9 kommt von der Tanzfläche, stellt kleere Flasche ab. Ich weise im Spaß darauf hin, dass ich kein Getränkemarkt bin und ob sie noch Pfand will. Kurzes Gespräch, sie will aber zurück zur Tanzfläche. Beim Gehen immer EC zu allen HB's, wird zwei Mal mit "Hallo" quittiert. Fazit: weitermachen! Den Arsch hochkriegen und in die von mir nicht so geliebten Clubs gehen. Wie bei allem so scheint auch bei PU eine gewisse Erfahrung zu gelassenem Umgang zu führen. Jede Absage ist motivierender als nur rumzustehen. Selbst wenn ich nur diese, nicht besonders hohe, Quote hielte, so spräche ich pro Jahr mit hundert schönen Frauen! Allein aufgrund der Masse sollten hier sehr motiviernede Erlebnisse dabei sein. Kritik und Anregungen sind wie immer willkommen! Grüße Fastlane

Keine Textkommunikation verwenden, sie ist kontraproduktiv. Keine Negs verwenden, sie sind unnötig. Nicht auf eine Frau versteifen, das hat nichts mit Verführung zu tun.

Du hast mich um eine Einschätzung gebeten. Nun gut: Lös das Problem. Geh ohne die Typen weg. Lerne, Dich außerhalb des vermeintlichen Schutzes Deines Rudels zu bewegen. Das kommt gleich selbstbewusster. Omg. Prima. Optimal reagiert. Hätte ich genauso gemacht. Ein Kuss ist keine Affäre. Küss erst mal, dann siehst Du weiter. Dann laber nicht drüber und pos nicht rum, sondern behandele die Sache, wie es sich gehört: diskret und mit dem stillen Geniessen des Verführers. Das ist doch keine Leistung, die das Ergebnis eines "Hocheskalierens" ist, was immer Du damit meinst. Das habe ich heute mittag bei der frechen Bedienung beim Edelitaliener gemacht, nachdem wir fünf Sätze gewechselt hatten. Ach ja, war natürlich ne Frau und kein Kellner! Das klingt bei Dir total krampfig. Du sollst ihr nicht an den Arsch packen, als wärest Du Metzger und müsstest ein gutes Fleischstück aussuchen. Hau ihr auf den Arsch, wenn Dir danach ist. Nur mach es selbstbewusst und locker. Ein Satz noch zu diesem Punkt: Ich will hier keine Typen, die geifernd an wildfremden Frauen rumfummeln. Das ist sexuelle Nötigung. Frauen können aber meiner Erfahrung nach hervorragend unterscheiden, ob das jemand selbstbewusst-spaßig macht oder notgeil-sabbernd. Wenn sie bei einer leichten Berührung ihres Armes wegzieht, dann langt ihr nicht zwischen die Beine! Wenn sie nicht abwehrt, dann geht es weiter. Ich habe so gut wie nie erlebt, dass sich eine Frau gegen die Berührung als solche verwahrt hat, höchstens selten mal gegen meine Frechheit oder Dominanz. Und das ist wieder süß. Frauen haben -ich verallgemeinere, sorry, aber so ist meine Erfahrung, ich lasse mich auch gerne korrigieren- ein weitaus unverkrampfteres Verhältnis zu Berührungen und zu Körperlichkeit, als die meisten Männer.

Wieso bist Du dann "in einer LTR" mit ihr? Ohne Sex gibt es keine LTR. Alles andere ist Hirnwichserei. Oder Besitzdenken. Oder beides. Hattest Du solche beknackten Gedanken nicht, dann bestünde auch nicht der selbstgemachte Druck. Was in Deinem Kopf vorgeht ist folgendes: Du willst es Deiner LTR besorgen, damit sie Deine bleibt. Sähest Du es so wie es ist, dann liefe das so: Du vögelst mit einer Frau, weil beiden das Vögeln Spaß macht. Das ist etwas ganz anderes.

Dann Mustang. Das andere Zeugs ist arg puffig...

Ich hätt den Evo behalten. Auch wenn Dir das jetzt nix hilft. Aber das Fahrwerk mit den Federwegen ist gigantisch.

Exakt. C&F ist Bestandteil des Frames. Der wirkt ja bekanntlich inter omnes.

Gar nicht. Mach Deine Verführungen und Dein Glück nicht von den Entscheidungen anderer Menschen abhängig. Behandele die Ursachen Deiner Oneitis.