Fastlane

Aha. Wieder einmal jemand, der an eine LTR denkt, obwohl er das Mädchen nur fünfzehn Minuten gesehen hat. Müssen wir weiter reden, dass das Unsinn ist? Was war das? Lass ihn drin. Ich will gar nicht genau wissen, was Du machst, wenn Du ihn raushängen lässt. Es klingt nicht gut, nicht nach souveränem, selbstbewussten Mann. Eher nach Player, der auf Alpha macht, in Wirklichkeit aber nach fünfzehn Minuten an eine LTR denkt. Das bekommst Du ohnehin nur durch einen soliden Frame, ein gutes innergame und eine interessante Persönlichkeit hin.

Nicht alles, was nette Kerle machen, ist falsch. Mystery ist ja nun der größte Verfechter der indirekten Art. Sie wird immer der Art ähneln, wie ein netter Kerl eine Frau anspräche. Das ist ja das verschleiernde an Mysterys Modell und wohl auch der Hauptgrund, warum viele die direkte Art bevorzugen. Der Unterschied zwischen einem "Hi" von einem netten Kerl und einem Verführer kann in einem Wort beschrieben werden: Frame. Der Verführer kommt nicht kriecherisch-unterwürfig daher und rechnet mit einer Abfuhr. Nein, er macht etwas, was für ihn völlig normal und alltäglich ist: er spricht die Frau an. Wie das Gespräch weitergeht, dazu findest Du hier jede Menge Material. Du solltest Dich schon einlesen. Dafür gibt es Smalltalk, kleine Routinen und Geschichten. Rechne damit, dass das Mädchen wortkarg reagiert. Denn für sie ist die Situation neu. Endlich spricht sie mal ein selbstbewusster Typ an! Da ist es doch klar, dass sie nervös wird. Süß, nicht? Mach nicht den Fehler wie viele Anfänger hier, dauernd auf Reaktionen zuwarten und nach vermeintlichen IOIs zu schielen. Verführungskunst ist das Gegenteil Verführung ist die Kunst, nicht von äußeren Einflüssen oder dritten Personen abhängig zu sein. Wenn Du allerdings überhaupt keine Ideen hast, was Du reden könntest, dann solltest Du Dich fragen, warum Du das Mädchen überhaupt ansprichst! Warum sie? Nur weil sie dicke Glocken hat? Oder weil Dir ihre Jacke gefällt, ihr Lächeln, die Art, wie sie mit den Augen zwinkert, wenn sie ins Licht schaut? Du solltest schon einen Grund haben, warum Dir ein Mädchen gefällt.

Hör nicht darauf, was "Freunde" erzählen. Gib nichts darauf, was über ihren Beziehungsstatus erzählt wird. Leb stattdessen Dein Leben. Wenn Du willst, dann triff und verführe das Mädchen.

Sehr geil!

Das Problem ist, dass Liebe völlig unterschiedlich verstanden wird. Es handelt sich dabei um einen gänzlich überfrachteten und oft missverstandenen Begriff. Nach meiner Überzeugung ist Liebe ein Konglomerat aus vielen unterschiedlichen Gefühlen, die in jeweils unterschiedlicher Dosierung beigemischt sind. Gute wie schlechte Gefühle. Deswegen gibt es meiner Auffassung nach auch nicht "die" Liebe. Sie wird unterschiedlich empfunden, je nach beispielsweise Selbstbewusstsein oder sozialer Konditionierung der beteiligten Menschen. Deshalb gibt es keine allgemeingültige Antwort auf Deine Frage. Fakt ist aber, dass jede über eine platonische Freundschaft hinaus gehende Beziehung zwischen zwei Menschen, idR Mann und Frau, auf sexueller Anziehung beruht. Fällt sie weg, sieht es für die "Beziehung" düster aus. Ich bin mir übrigens ganz sicher, dass das Frauen nicht anders sehen als Männer.

Spielerisch-leicht am Kinn packen: "He, Papa hat Dir verboten, so zu reden. Wasch Dir jetzt den Mund aus. Wenn ich wieder komm, zeigst Du mir, dass Du mit Deinem Mund auch nette Sachen anstellen kannst!"

Ich gehe fest davon aus, dass das Gefühl nur Du verspürst. Der Threadtitel stimmt nicht. Ich frage mich, warum so viele Threadtitel wählen, in denen bereits ein limiting belief oder eine Suggestion versteckt wird.

Du hast mich um eine Einschätzung gebeten. Ehrlich gesagt weiss ich nicht, wie ich Dir helfen soll. Du kennst doch Deine Problempunkte. Mit ein paar warmen Worten bist Du keinen Schritt weiter. das hier ist doch nicht die Waldorfschule. Wirklich viel kann ich aus Deinem Bericht auch nicht herauslesen. Du scheinst Dich selbst unter einen starken Druck zu setzen. Weil Du meinst, PU müsse jetzt endlich funktionieren oder Du bräuchtest unbedingt eine Freundin. An diesem selbstgemachten Druck scheiterst Du dann. Es wäre hilfreicher, wenn Du das ganze spielerischer sähest. Mädchen ansprechen, nicht mit dem Ziel eines "Closes" vor Augen, sie einfach mal nachmittags auf einen Kaffee zu treffen, ohne das ganze "Date" zu nennen, mit ihr Spaß zu haben, ohne dauernd an "Routinen" oder sowas zu denken. Besonders deutlich wird das an Deiner Einstellung zu den körperlichen Berührungen: Du scheinst Dich zum "eskalieren" zwingen zu müssen, es scheint Dir irgendwie zuwider zu sein. Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Ich fand es schon immer geil, eine Frau anzufassen oder an ihr zu schnuppern. Als ich dann hier in der PU-Community gelesen habe, dass man das "Kino" und "eskalieren" nennt und dass es gut ist, da habe ich gegrinst und mich gefreut.

Wer sagt, dass das nur Frauen so geht. Ich bin es auch leid, auf mein perfektes Äußeres reduziert zu werden! Vielleicht nehmen einige hier diesen Thread zum Anlass, bei der nächsten schönen Frau ihre Eier zu finden, sie anzusprechen, sie zu verführen und sie damit von ihrem Leiden zu erlösen! Ein guter Verführer ist ein Geschenk für die Frau.

Threadstarter, Deine These ist richtig. Lustigerweise tragen Deine Ausführungen die Begründung aber nicht. Denn Du führst aus, wie Du Dir über den Opener Gedanken gemacht hast und dass er irgendwie besonders witzig oder seltsam rüber kommen sollte. Damit widerlegst Du im Grunde genommen die -richtige- These, dass der Opener unwichtig ist. Stattdessen kann Dein Beitrag von Anfängern so aufgefasst werden, dass man gerade etwas besonderes, merkwürdiges, skuriles fragen muss. Das gerade ist nicht der Fall. Man muss nicht nach Geld für die Obdachlosenschlafstätte fragen. Man kann ein Mädchen problemlos mit der Frage nach der Uhrzeit oder, noch besser, einem gelächelten "Hi" ansprechen.

Gib den Mädchen im Topic noch ein "N".

Warum sollte das erforderlich sein? Hier haben wir einmal mehr den klassischen männlichen Denkfehler, alles liefe rational und logisch ab. Wenn sich die Frau bei Dir wohl fühlt, wird sie so etwas nicht hinterfragen. Der unsichere Mann dagegen versucht zu rationalisieren und alles in logische Formen zu pressen. Abgesehen davon: musst Du bei einem "Date" sofort alles über Dich, Deinen Wohnort und deine Oma erzählen? Sei C&F.

Warum fragen sich so viele angehende Verführer, was ein Verhalten eines Mädchens bedeuten könnte? Ist es nicht gerade das AFC-Dasein, mit seinen Abhängigkeiten von Zufällen und Gelegenheiten, von dem ihr weg wollt? Wollt Ihr nicht endlich unabhängig von Zufälligkeiten sein?

Die Mischung muss stimmen: Attraction für die Anziehung, Rapport fürs Wohlfühlen, C&F und Kino fürs Sexuelle. Fehlt es an einem, dann wird das nichts. Der Anfänger sollte immer eskalieren. Wenn der Frame nicht beinhart ist, dann sollte man nicht zögern. Wir hatten mal nebenan eine Diskussion, ob man mit dem Sex auch bewusst zuwarten kann. Das geht dann, wenn der Frame beinhart ist und man auch so jede Menge sexuelle Energie ausstrahlt. Wer sich da nicht 100% sicher ist, der muss eskalieren.

Komisch. Ich hab da ne andere Reihenfolge. Ich schau immer zuerst. Fastlane Du alter Sexist, Du bist oberflächlich.

Sexuell auftreten. Immer daran denken: es ist völlig okay, ein Mann zu sein. Kino fahren, deshalb nicht gegenüber setzen, sondern ums Eck oder nebeneinander. Scheiss auf Technoclub. Geht in ein ruhiges Cafe, spazieren, Sterne gucken, Döner essen und nach vielen Locationwechseln zu Dir.

Dass sie Regeln kommuniziert ist nichts schlimmes. Aber es sollte nicht dazu führen, dass Du zum Spielball wirst. Entziehe Dich ihr. Mach ihr klar, dass zu einem "Verstoß" gegen ihre Regeln auch gehört, dass auch Du Bock auf Sex hast, nicht nur sie. Es ist eine gemeinsame Entscheidung, nicht nur ihre. Mach das spielerisch klar, nicht motzend. Ab und zu mal Nein sagen. Dann klappts.

Den Satz kapier ich nicht. Ich versuche es trotzdem, ich verstehe das so: sie sagt, sie will keinen Sex mit Dir. Wenn Du Sex initiierst, dann blockt sie. Wenn sie Sex initiiert, dann gibt es ihn. Fachtermini: sie stellt Regeln auf, was ja völlig okay ist. Du sollst Dich an die Regeln halten. Kein Sex. Sie selbst hält sich nicht an die Regeln: wenn sie will, nimmt sie sich Sex. Sie ist inkonsequent. Das ist nicht Den Problem, denn das sind viele Frauen. Was ein Problem werden wird ist, dass Du ihr Spielball geworden bist. Denn Du machst offenbar treu mit, wenn ihr gerade nach Sex ist. Wo ist der ich-bin-der-Preis Gedanke? Denkst Du ernsthaft, dass Du auf Dauer Attraction halten kannst durch das Verhalten?

Du hast mich um eine Einschätzung gebeten: das oben ist das Risiko. Damit musst Du leben. Wenn Du nebenbei dauernd hübsche Mädchen kennen lernst, ist es auch kein Problem. Das scheint bei Dir aber nicht der Fall zu sein. Du hängst zu sehr an dieser einen. Du stellst sie auf ein Podest. Du bist eben nicht bereit, etwas zu riskieren. Weil Du unsicher bist. Diese Unsicherheit bemerkt sie instinktsicher. Deshalb kommt Dein Freeze Out nicht kongruent rüber. Also: Oneitis beseitigen, Frame zulegen, andere Frauen ansprechen. Wie das geht, liest Du hier im Forum. Werde unabhängiger und selbstsicherer. Dann kommt Dein Verhalten kongruent rüber.

Ich sehe kein größeres Problem. Du hast eskaliert, sie geküsst und damit gezeigt, dass Du Eier in der Hose hast. Dadurch hast Du einen verdammt guten Eindruck hinterlassen. Den bekommst Du so schnell nicht kaputt. Das am Bahnhof ist nicht schlimm. Viele Mädchen sehen das so. Mach daraus einen Running Gag und zieh sie künftig spielerisch auf, wenn ihr küssen wollt. Schau immer demonstrativ, ob auch nicht zu viel Leute zuschauen. Eskalieren bedeutet, denn richtigen Moment zu nutzen. Das hast Du getan. Eskalieren bedeutet nicht, auf Biegen und Brechen needy zu sein. Ruf sie an, triff sie, bring sie in einen angenehme emotionale Stimmung und küss sie wieder.

Sie hat Deine Nummer als Anruf in Abwesenheit. Denn Du warst ja nicht so doof, mit unterdrückter Nummer anzurufen. Sie kann zurückrufen. Wie jeder Kumpel auch.

Schlichtes Drama. Das kommt davon, wenn man in der eigenen Wohnung Mädchen den Abwasch machen lässt, anstatt sie zu vögeln.

Es ist nicht meines, was da an meinem Hals duftet... Neu: "Es gab bisher nur einen Mann in meinem Leben, der mich richtig lecken konnte. Die anderen waren alle unfähig."

Ihre soziale Konditionierung zwingt sie. Du hast zwar Attraction, nicht aber genug Rapport hergestellt. Sie fühlt, dass die Anziehung zu Dir nicht gerechtfertigt ist und folgt ihrem "unguten" Gefühl. Das Gefühl entscheidet, nicht die Logik. Das solltest Du begreifen, wenn Du mit Frauen erfolgreich umgehen willst. Dito, wenn Du nicht etwas anderes, wie z.B. Riesenpickel am Schwanz an Dir hast. Du musst die Stimmung und die angenehmen Gefühle immer aufrecht erhalten. Dass sie in der Disco scharf auf Dich ist bedeutet nicht, dass sie es Stunden später noch sein wird. Für eine Frau befindet Ihr Euch Stunden später in einer anderen Zeit, an einem anderen Ort und vorallem in einem anderen emotionalen Universum. Frauen haben keine Gefühls-Akkus, die so eine Zeit überbrücken. Kein Rapport. Schlichter Flake. Er sammelt offenbar NCs, ohne wirklich zu verführen.

Verarsch uns nicht! http://forum.progressive-seduction.com/ind...;hl=double+bind