Fastlane

Weshalb endeten Deine Freeze Outs? Was hat sie unternommen, damit Du Dich nach dem abgeblockten Sex immer wieder mit ihr getroffen hast? Sie muss sich ja ganz schon angestrengt haben nach den Aktionen. Solltest Du allerdings einfach needy weiter gemacht haben, so müsstest Du Dich fargen lassen, weshalb sie Dich ernst nehmen und von einem Frame ausgehen soll. Für sie stellt es sich in diesem Fall so dar: sie kann blocken, so viel sie will. Du kommst eh wieder angerannt. Warum sollte sie Dir noch Sex geben. Sie hat dich eh in der Beta-Falle.

Multiphil hat Dir eine klare und richtige Antwort gegeben. Deine Frage dagegen ist nicht verständlich. Du stellst folgende Prämissen auf, die richtig sind: Vor diesem Hintergrund ist Deine weitere Frage schlicht unverständlich oder zeigt, dass du Deine selbst aufgestellten Prämissen nicht verstanden hast: Also noch mal in Kurzform: Komplimente zur Erschleichung von Vorteilen sind eines Verführers unwürdig, egal ob sie auf lobenswerten oder erlogenen Umständen beruhen. Ehrliche Komplimente sind in Ordnung, sie beruhen auf einem Umstand, den Du tatsächlich für lobenswert hältst. Wenn dieser ehrlicherweise lobenswerte Umstand dann noch etwas Ungewöhnliches ist -siehe Multi- , dann ist es ein besonders wirkungsvolles Kompliment. Beispiel: "Die Farbe Deines Halstuches passt toll zu dem Streifen im Muster deines Rockes, das gefällt mir!" oder "Du hast hübsche Zehen, sie kommen mit dem silbernen Nagellack toll zur Geltung!" Aber wie immer gilt: nicht nachplappern, selbst nachdenken!

Wir haben so eine Diskussion nebenan im AMA mal geführt. Es ist natürlich kein Dogma, dass man mit jeder Frau sofort Sex haben muss. Fakt ist aber, dass gerade die Anfänger damit große Schwierigkeiten haben. Denn wir Männer sind gesellschaftlich leider oft so konditioniert, dass wir nicht zu unseren Trieben, Wünschen und Bedürfnissen stehen. Deshalb ist es völlig richtig, jeden Newbie zur Eskalation zu treiben. Sonst kommt er zögerlich rüber und landet bei LJBF. Wer "das Spiel" beherrscht, kann auch gelassener vorgehen. Denn erforderlich ist letztlich nicht der Lay als solcher. Erforderlich ist, dass ihr von Anfang an und während der ganzen Verführung einen starken sexuellen Frame habt, eben zu Eurer Rolle als Mann steht. Diesen Frame kann man problemlos halten, ohne mit der Frau zu schlafen. Wichtig ist, die Sexualität auszustrahlen. Das jedenfalls war mein Fazit, das ich aus der sehr interessanten Diskussion unter anderem mit Jeansi, MoD, Astradamus, Abbe und Ford herausgezogen habe. Entscheidet selbst, ob ihr Euch das zutraut, ob ihr fortgeschritten genug seid.

Ich halte Deine mantraartig vorgetragene Analyse im ersten Absatz für zutreffend. Auch den zweiten Satz Deiner Feststellung halte ich grundsätzlich für richtig. Allerdings ist fehlender Rapport nicht die einzige und ausschließliche Ursache für einen verpatzten Lay. Häufig genug sind es auch einfach fehlende Kalibrierung - der junge Verführer hat die Anteile einfach falsch gewichtet oder schlicht Inkongruenz: wer wie ein Roboter rüberkommt, oder dauernd vom Romeo zum Badboy wechselt, oder vom Großmaul zum streichelbedürftigen Kuschelbärchen, der verunsichert die Frau, selbst wenn Rapport und Attraction da sind. Frauen achten beim Lay -wie auch sonst oft- auf ihre Gefühle. "Fühlt" sich etwas gut an, dann machen sie weiter. Damit meine ich jetzt nicht die Dicke des Schwanzes, sondern das gesamte Umfeld.

Es gab hier schon einige Threads dazu. Multiphil gibt Dir den Weg vor: machst Du das Kompliment, weil Du etwas dafür willst, versuchst, eine Gegenleistung zu bekommen? Dann lass es. Ist es ehrlich und macht auch sie dir Komplimente, so spricht nichts dagegen. Auch hier gilt: warum Mädchen anders behandeln, als einen guten Kumpel. Das Verhalten gegenüber einem Kumpel kann immer als grobe Richtschnur gelten.

Alles richtig gemacht. Dein Report zeigt schrittweise anhand des Praxis-Beispiels einer Verführung, wie die Werkzeuge funktionieren: Frauen nicht auf ein Podest stellen. Smalltalk, sie beginnt sich wohl zu fühlen, Kino. Du klebst nicht an ihr, hast noch andere Sachen zu tun. Social Proof in Verbindung mit Push&Pull. Eine kleine C&F-Beschuldigung und sie fängt an, sich zu qualifizieren. Nice. Das weisst du nicht. Niemand außer den Beteiligten weiss das. Also gib nichts darauf. Kalibrierung un den Umgang mit Menschen kann man gar nicht genug üben! Weiter so. Viel Erfolg.

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Es gibt keine Verführung in Stufen. Die Modelle sind eine Vereinfachung, um die Verführung dem Anfänger nahe zubringen. Wenn Du Dich für fortgeschritten genug hältst, kannst Du die Stufen als solche getrost überlesen. Dir wird sich dann erschliessen, dass die gute Verführung aus einem Guss kommen muss. Du wirst mit genug Vorkenntnissen die Zusammenhänge verstehen. Ich möchte Dir nicht zu nahe treten, aber Deine Frage und insbesondere der Wunsch, das ganze mundgerecht serviert zu bekommen, lassen eher darauf schliessen, dass Du noch nicht derart weit bist. Letztlich beruhen alle Verführungsmodelle auf einer Quintessenz und das ist auch die Antwort auf Deine Frage: es ist völlig in Ordnung, ein Mann zu sein. Es ist okay, Sex zu wollen und ihn zu bekommen. Frauen möchten Sex mit attraktiven Männern. Sie wollen von interessanten, attraktiven Männern angesprochen werden.

Threadstarter, kannst Du Dein Problem oder Deine Frage mal in drei aussagekräftige Sätze zusammenfassen, die in korrektem Deutsch geschrieben sind? Interessant wäre insbesondere die Vorgeschichte. Du trägst nur eigene Wertungen vor, jedoch nichts zum Sachverhalt. Den bräuchten wir aber, um bewerten zu können.

Entziehe Dich ihr. Offenbar bietest Du Dich dauernd an, so dass sie meint, auswählen und bestimmen zu dürfen. Mach Dich rar. Lies Dich ein zu Push&Pull und warum das besser ist, als needy abzuwarten.

Warum nicht?

Das ist Dein Mindset. Nur das. Lerne zu verstehen, dass Sex aus viel mehr besteht, als nur das Pipi reinzustecken und rumzustochern. Vielleicht liest Du mal ein paar Beiträge von Sex-Gurus wie Robin Masters. Es gibt so unendlich viele Möglichkeiten geil miteinander Spaß zu haben. Der vollzogene Akt selbst ist nur ein kleiner Teil davon.

Aber das ist doch Teil des Spiels! Freu Dich, dass sie mitmachen. Ich liebe solche Mädchen!

Ich war super froh als die Schule vorbei war. Ich bin da vom ersten Tag an nie gerne hingegangen, unsere Klasse war scheisse, die Schule war scheisse, die Lehrer waren durchweg beknackt, das war 13 Jahre lang mein Knast, und das ist dann von einem auf den anderen Tag vorbei und 95% der Leute siehst hab ich glücklicherweise nie wieder gesehen. Wie sagte mein Freund Marcus am letzten Schultag, die Bierflasche in der Hand: "Studenten sind doch noch fauler als wir! Die schaffen noch weniger!"

Hearts, ich schreib Dir einfach meine Meinung, denn so verstehe ich Deinen Wunsch beim Abfassen des Threads. Ich setze an einem ganz anderen Punkt an. Denn keinen der von Dir genannten Aspekte empfinde ich als wirklich problematisch: 1, 4, 5 bestehen unabhängig von einer gemeinsamen Wohnung, 3 und 9 sind für einen Profi wie Dich kein wirkliches Proble.- Du wirst nicht betaisiert durch ein bisschen Hausarbeit. Ich sehe das sogar gänzlich umgekehrt: ich habe es immer sehr genossen, wenn eine Frau mein Wohnunfeld durch ihren Geschmack und ihr designerisches Händchen ein wenig bereichert hat. Ich bin nun mal niemand, der sich in Kitschläden Acessoires für die Bude kauft. Wenn jedoch eine Frau einen liebevoll ausgesuchten geschmackvollen Gegenstand in die Wohnung eingebracht hat, dann fand ich das immer schön. Ich sehe das Problem an einer anderen Stelle: eine gemeinsame Wohnung ist eine territoriale und rechtliche Gemeinschaft, die sich nicht mehr ohne weiteres auflösen lässt. Ihr seid aneinander gebunden. Das ist ein Gedanke, der meinem freiheitsliebenden Leben und meiner gesamten Lebenseinstellung erst mal zuwider läuft. Deswegen kommt eine solche Gemeinschaft für mich nur nach vorheriger intensiver Prüfung in Frage. Ich halte es für extrem hilfreich, wenn sie zunächst ihre Wohnung behält. Ich organisiere eine größere Wohnung. Sie bekommt Raum in meinem Leben. Es ist meine Wohnung. Damit sind die rechtlichen Verhältnisse klar.

Im Nachhinein und von außen deutet sich alles immer leicht. Ich bin auch beeindruckt von Deiner Wortgewandheit und Deinem charmanten Witz. So sollte Verführung laufen. Du wirst noch viele Erfolge feiern, wenn Du so weiter machst. Deswegen solltest Du Dich nicht grämen. Wahrscheinlich hätte ich an Deiner Stelle einen deutlich indirekteren Approach bevorzugt, angesichts der Mutter. Auch hätte ich versucht, sie für den Close -wenn auch nur ganz kurz- zu isolieren. Vielleicht so, zur Mutter: "Drei Sekunden, ihre Tochter möge mir nur einen Rat zu dem Schnürschuh da drüben geben". Der soziale Druck ist halt groß, wenn die Glucke daneben steht.

Okay, hier die Meinung des Außerirdischen: Hä? Was ist denn das für eine Aussage? Du drückst den Menschen aber schnell einen Stempel auf. Du bist der Preis. Wieso sollten Mädchen verzweifelt sein, wenn sie Dich ansprechen? Ich habe wundervolle bezaubernde Mädchen auf diese Weise kennen gelernt. Du solltest schnell an Deinem Mindset arbeiten. Dieses hier halte ich für kompletten Bullshit. Nach den "HB 7,25" kommen jetzt also auch noch neben den AFCs, Alphas und AMOGs die Durchschnittsalphas. Was war er wirklich? Durchschnitt, also ein AFC? Ein Alpha, also ein AMOG? Nein. Kenne ich nicht. Hört sich nach Podest-Denken an. Ich denke, hier liegt der Schlüssel. Du hast noch viel vor Dir. Du hast ein paar Treffer gelandet. Du bist im Umgang mit den Werkzeugen des Verführers kundig geworden. was Du nicht gemacht hast, ist das ganze System zu begreifen und Deine Persönlichkeit wirklich zu formen. Äußerlich magst Du ein Verführer geworden sein, innerlich bist Du noch der gleiche Junge wie vorher. Dein Mindset zu ändern, das sollte Deine nächste Aufgabe sein. Das wird viel schwieriger, als ein paar Routinen auswendig zu lernen. Lies Dich ein zum Thema Frame, Oneitis und inner game.

Deutlicher kann eine Situation doch nicht sein, um zu belegen, dass ich recht habe: der Opener ist völlig egal. Du hättest alles verwenden können. Ob Du sie auf ihren Wackelfuß ansprichst (Altes Kriegsleiden?), fragst, ob sie so spät noch unterwegs sein dürfen oder ob Du nach der Uhrzeit fragst. Sag mir nicht, dass Du Dir ernsthaft überlegst, dass Du etwas bestimmtes hättest sagen müssen. Gestern war gestern. Mach ein Bootcamp.

Ich halte das mit den angeblichen Gewissensgründen nur für eine Ausrede. Warum hast Du ihr nicht das Vergnügen, den Genuß und die Ablenkung einer zauberhaften Nacht mit geilem Hammersex gegönnt? Davon hätte das Mädchen mit Sicherheit mehr gehabt, als von Deiner hohen Moral.

Ihre Probleme sind ihre Probleme. Werde nicht der nächste Loser in ihrem Leben, indem Du fleissig msn nutzt.

Sharkk hat leider verdammt recht. Es wimmelt von emotionalen, nichtssagen Meinungs-, ja schlimmer, Stimmungsbekundungen hier.

Es ist nicht unsere Sichtweise. Ich kenne niemanden der ernstzunehmenden Leute in der Community, die das anders sähen. Du nennst das als Grund: Dann ist der Freeze Out beendet, wenn sie Sex mit Dir will. Punkt. Was willst Du mit einer Frau, die Dich sexuell am ausgestreckten Arm verhungern lässt oder ihre beschissenen Machtspielchen spielen will? Freeze out, rich descriptions, am besten aber tatsächlich andere Frauen treffen und vögeln. Es geht um Dich und Dein Wohlergehen! Du bist auf dem besten Weg zum handzahmen Beta-Niceguy, wenn Du Dich auf so einen Mist einlässt!

Warum freezt Du? Was war der Grund für Dich, zu diesem Werkzeug zu greifen? Allgemein gilt: das Freeze Out wird beendet, wenn sie sich wieder ernsthaft um Deine Gunst bemüht. Erst dann verzichtest Du auf andere Sachen in Deinem interessanten Leben und wendest Dich wieder ihr zu. Du schenkst ihr wieder von Deiner Zeit. Nochmal: das Freeze Out ist keine Sanktion mit Strafcharakter. Es bedeutet nur, dass Du Dich mehr um andere Dinge kümmerst als um sie.

Grundsätzlich ja, aber erst nach den Deutsch-Nachhilfe-Stunden. Hatten wir nicht alle unsere erste Freundin oder den ersten Sex irgendwie im Zusammenhang mit einer Klassenkameradin? Hat es uns geschadet? Nein. Also, weshalb sollte man um schöne Mädchen einen Bogen machen, nur weil sie der Schuldirektor zufällig in eine wahllos zusammengewürfelte Gemeinschaft von dreissig Leuten mit einem selbst zusammen gepackt hat? Die Frage des Threadstarters ist tatsächlich eine andere. Tatsächlich sagt er zwischen den Zeilen: "Ich habe Angst davor, abgewiesen zu werden. Wie stehe ich dann da vor der Klasse." Hier hilft ein gründliches Einlesen in die Beiträge der Community. Dann erkennt er, dass es etwas völlig normales ist, Frauen anzusprechen, sie zu verführen und Sex mit ihnen zu wollen.