Fastlane

Dein Post wirkt ehrlich gesagt nicht so, als ob Du über die Sache hinweg wärst. Du willst nie wieder mit ihr reden. Du machst dir Gedanken, wie etwas bei ihr ankommen könnte. Das sind nicht die Worte eines souveränen Verführers, dem eine Ex gleichgültig (positiv wie negativ) ist. Das sind die Worte eines gekränkten und verletzten Mannes. Für mich an Deiner Stelle wäre die Sache beendet. Keine Rache, kein Nachstellen, kein Hinterherschnüffeln, kein icq. Sie war einmal ein wichtiger Mensch in Deinem Leben. Ihr hattet eine schöne Zeit. Wenn Du sie triffst, bringst Du ihr Respekt und Höflichkeit entgegen. Nicht mehr, nicht weniger. Wenn Du gut drauf bist und eine Schönheit im Arm hast, dann sieht sie das. Wenn Du schlecht gelaunt bist, dann sieht sie das. So what?

Warum sollte sie nicht flirten? Ich verstehe die Frage nicht. Flirtest Du nicht? Überwachst Du den ganzen Abend mit argwöhnischen Augen eifersüchtig Deine Freundin? Was für ein Leben... Frag Dich selbst: was soll ein "Ansprechen" bringen? Du bist kein verdammter Oberlehrer. Du kannst es ihr nicht verbieten. Also denk nicht mal darüber nach. Machst Du es doch, so zeigst Du nur eines: Deinen gefühlten Minderwert und Deine Verlustangst. Das wird Dich denkbar unattraktiv erscheinen lassen.

Hab ich auch - nach Bohnensuppe etwa.

Du hast nicht eskaliert. Der ausgebliebene Lay beruht auf einer Ausrede. Du kommst zögerlich und zaudernd rüber. Die Attraction ist weg. Bei nicht vorhandener Attraction ist ein Freeze Out wirkungslos. So viel zu Deiner Frage. Ruf sie an, triff sie und verführe sie. Verführen! Nicht zögernd berühren, sondern konsequent bis zum knutschen eskalieren und sie dann mit nach Hause schleppen.

Ich unterstelle einfach mal alles, was Du schreibst als wahr. Dann frage ich mich: warum führst Du mit der Frau eine "LTR"? Eine LTR ist: dauerhaft guter Sex und kumulativ gemeinsame Interessen über einen längeren Zeitraum hinweg. Bei Dir fehlt es an dem ersten und wichtigsten Merkmal. Warum also eine "LTR"? Ich will es dir sagen: weil Du keiner anderen Frau habhaft geworden bist. Weil Du keine anderen Frauen verführst. Weil sie die einzige ist, die eine "Beziehung" mit Dir eingegangen ist. Weil sie die einzige ist, die Dich gewählt hat. Fällt Dir die Machtverteilung auf? Du klammerst Dich -Deinen Vortrag als wahr unterstellt- an eine Frau, weil Du keine andere bekommst. Sie weiss das. Warum soll sie Dir Sex geben? Sie hat Dich doch sowieso. Man kann auch Deine Aussagen kritisch hinterfragen. Vielleicht wird Dir Lady noch einen klugen Beitrag schreiben. Dass Frauen nicht immer Lust auf Sex haben, dass Du zu plump vorgehst, dass Du mehr verführen musst. Da ist was dran. Du musst sicher stellen, dass Du richtig verführst. Dazu gehört auch ein souveräner Frame und nicht der eines sabbernden notgeilen Lappens. Ich sehe das so: Du und ich, wir sind Männer. Wir haben ab und zu dicker Eier und Bock auf Sex. Das ist normal. Das ist völlig okay. Hörst Du? Es ist völlig okay, dicke Eier und Bock auf Sex zu haben. Ich hole mir guten Sex. Das ist mein Recht. Ich spreche schöne Mädchen an und schlafe mit ihnen. Ich lasse mich nicht vorschnell in monogame Beziehungen zwingen und noch nie hat eine Frau auch nur versucht, mich mit ihrer Muschi zu erpressen. Mach es genauso. Du hast jedes Recht dazu. Du willst Sex?' Das ist völlig okay. Hol ihn Dir. Bei einer Frau, die auch Lust darauf hat. "Süße, das ist okay, dass Du heute nicht willst! Ich lass Dir jetzt ein heisses Bad ein, dann gehe ich zu Martin, er hat ein paar Leute aus der Agentur zum Feiern da." Dann gehst Du und machst Dir einen schönen Abend. Am nächsten Tag erzählst Du freundlich von der Feier und erwähnst in einem einzigen Nebensatz Cathy mit den langen Beinen. Lies dich ein, warum rich descriptions so wirksam sind. Lies Dich zu Ködern und Warten ein.

Eine Geschichte, wie sie jeden Tag tausendfach passiert. Der Fehler liegt in dem schematischen Denken, dass eine "Beziehung" einen Wert an sich hätte, etwas, was es zu bewahren gilt, was Rechte und Pflichten mit sich bringt. Das ist es nicht. Eine Beziehung ist gar nichts. Sie ist eine Verführung jeden Tag aufs neue. Macht man das gut, dann hat man jeden Tag ein Mädchen um sich. Macht man es nicht, dann geht die Frau. Daran ist nichts böses oder verwerfliches. Der Frau ist nichts vorzuwerfen. Sie macht das einzig richtige. Warum soll sie zu einem Mann gehen, der nicht verführt? Sie möchte Freude und Spaß im Leben. Warum bei einem Typen bleiben, der nicht verführt, wenn es zig andere gibt, die das tun? Es gibt keinen einzigen Grund für die Frau. Es sei denn, man hängt der irrwitzigen Betrachtungsweise an, dass eine "Beziehung" ein Grund wäre.

Threadstarter, leider bringt es Dein Post nicht auf den Punkt: sind dir die Leute in Deinem beruflichen Umfeld zu trocken oder Du selbst? Wenn es die anderen sind: was kümmert Dich das? Es kann für Dich kein Nachteil sein, wenn Du im Job als schillernde Persönlichkeit mit interessanten Hobbys und einem ausgefüllten (Liebes-) Leben auffällst. Freunde musst Du nicht bei der Arbeit finden, Du kannst abends ausgehen. Alles andere wäre ein limiting belief. Außerdem: hinterfrage mal, ob die Leute wirklich so öde sind. Nicht jeder in einem karierten Flanellhemd muss ein Nerd sein. Okay, die meisten sind es... Wenn nicht die Leute das Problem sind, sondern Du es bist: werde der, den ich vor sechs Sätzen beschrieben habe. Wie das geht, steht hier im Forum.

Die Katze hat recht. Was ist mit Deinem Frame? "In die Haare kriegen" gibt es bei einem souveränen, selbstbewussten Mann nicht. Die Fehler liegen bei Dir.

Threadstarter, wie hoch ist Dein C&F-Anteil? Ein bierernster oder verschlossener Niceguy wird keine Shittests bekommen. Im Gegensatz zu meinen Vorpostern sehe ich einen Shittest als ein IOI. Ist eine Frau nicht attracted, ist ihr der Mann egal, dann wird sie nicht testen. Wozu auch. Ich überprüfte daher als erstes, ob es nicht an Attraction mangelt.

Du hast Dich in den zwei Wochen nicht wirklich mit etwas anderem befasst. Du hast jedenfalls keine anderen Frauen verführt. Du bist needy. Sonst machtest Du Dir nicht so viele Gedanken über die Frau und hättest diesen Beitrag nicht geschrieben. Das allein ist Dein Problem. Zusammen mit der fehlenden Eskalation ergibt sich für die Frau das Bild des typischen AFC. Was ich an Deiner Stelle machte? Heute noch rausgehen und Mädchen ansprechen. Fünf Telefonnummern und einen KC holen. Mit dem guten Gefühl dieser ersten Erfolge bei Deiner noch ein letztes Mal anrufen, ihr aus Deinem Leben vorschwärmen und ihr ein Treffen mit Dir erlauben. Ist sie schlau genug darauf einzugehen, dann verführst Du. Verführen! Also Kuss oder Ohrfeige. Lässt sie es, dann widmest Du Dich den fünf neuen Nummern.

"Welche Klischees über Ossi-Mädchen stimmen? Das eine, Du weisst schon...?"

Du sollst HBs nicht "einschätzen". Du sollst keine sms schreiben. Du sollst anrufen, sie in Stimmung bringen, ihr vorschwärmen und ihr ein Treffen anbieten. Du sollst einfach Deine Verführung durchziehen und Dir einen Kuss oder eine Ohrfeige holen.

Threadstarterin, schöner Beitrag, inhaltlich richtig. Manieren sollte man für sich selbst haben und nicht, um andere zu beeindrucken. Gutes Benehmen pauschal als AFC-like oder unterwürfig zu bezeichnen, ist Quatsch. Es geht um die Zielrichtung. Einer Frau in den Mantel zu helfen, um eine Gegenleistung zu erheischen, ist kontraproduktiv. Macht man es aus Überzeugung, dann ist dagegen nichts einzuwenden. Entscheidend ist wie immer der Frame: steht er, so kommt gutes Benehmen ziemlich gut. Wackelt er, ändert das gute Benehmen auch nichts mehr. Wer also zweifelt, der sollte am Frame arbeiten.

Mir ist zu wenig Eskalation dabei. Das kann schnell ins LJBF führen. Wenn man dem Typen seine sexuelle Lust trotzdem anmerkt, ohne dass er eskaliert, dann ist das needy.

Passiert mir eigentlich nie, denn ich plane meine Termine so, dass ich sie einhalten kann. Abgesehen davon ist eine Absage, egal ob von Mann oder Frau keine große Sache. Entscheidend ist das wann und wie. Alles, was ich einen oder besser zwei Tage vorher erfahre, wirft meinen Terminplan nicht groß durcheinander. Dann treffe ich einfach andere Leute. It's no big thing.

Schön geschrieben. Weiter so! Du machst das richtig. Nicht die Menschen ändern sich, Du bist es der besser wird und positive Reaktionen bekommt. Es sind Deine Erfolge.

Beseitige Deine Probleme. Dann ist die Verführung kein Problem: Hier.

Warum "führst" Du mit ihr eine "Beziehung"? Warum genau? Was fasziniert Dich an der Frau, außer dem regelmäßigen guten Sex? Bist Du Dir darüber im Klaren? Mir leuchtet es nicht ein, warum Du mit ihr zusammen bist. Du hörst Dich nicht nach einem souveränen jungen Verführer an, der sich ausgevögelt und unter zahlreichen Frauen, mit denen er geschlafen hat nach reiflicher Überlegung für eine entschieden hat.

Und dafür machst Du einen Thread auf und schreibst so viel? Freeze Out ist Freeze Out. In der Zeit stellt man Dir keine Fragen. Deshalb musst Du nicht über Antworten nachdenken. Dass Du es tust zeigt, dass Du nicht verstanden hast, was ein Freeze Out ist.

Lady hat recht. Die verschwendete Zeit an Rachegedanken hättest Du besser nutzen können. Zum Verführen anderer Mädchen.

Wie immer: keine sms schreiben. Anrufen. "Hi, hier ist der Möchtegern-Aufreisser! Ist da die Googel-Nerd-Maus?" Telefongame. Treffen. Normal verführen. Lasst Euch doch nicht immer so schnell aus dem Frame kicken!

Verabreden. Schlepp sie zu Deinem Lieblingsasiaten. Nicht ohne ihr vorher am Telefon vorzuschwärmen, welche besonderen Gewürze der verwendet und dass Aphrodisiaka dabei sind. Berichte ihr, wie interessant es im Architekturmuseum ist. "Süße, ob Du genug Sinn für Ästhetik hast, werden wir bei einem Rundgang dort sehen". Lass sie sich qualifizieren! Sei kreativ und witzig. Niemand hat behauptet, dass Frauen verführen was für unkreative Leute ist und mit ein paar getippten Buchstaben geht.

Mit steigendem Können wachsen die Ansprüche, ein verbreitetes Phänomen. Wenn Du genug erfüllenden Sex bekommst, sollte das kein Problem sein. Hast Du nicht genug erfüllenden Sex, so sind Deine Auswahlkriterien zu hart oder Du sprichst nicht genug Frauen an. Du machst nicht den Fehler, nur die Nummer abzugreifen. Du gibst ihr einen Grund, Dich treffen zu wollen. Das hätte man aber auch schöner verpacken können. Du hättest ihr von der Bar oder den besonderen Getränken vorschwärmen können. So wirkt das arg steril. Denk immer dran, Frauen müssen sich gut fühlen. Warum der ganze Müll? Kennen lernt man sich von Angesicht zu Angesicht, nicht mein Tippen oder beim Labern in ein Plastikgerät. Ein ganz gewöhnlicher Flake. Weil du mit dem Getippe und Telefoneire die Attraction gekillt hast. Sie sagt ein Treffen kurzfristig ab und Du telefonierst ihr hinterher. Das ist needy. Du führst null. Du eierst herum, bist zögerlich und zaudernd. Das fällt Dir etwas spät ein. Die Attraction ist im Keller. Aha. Nach etwas Telefonieren und Geschreibsel. Du kennst die Frau nicht. der Satz ist pure Hirnwichserei. Du suchst eine Trophäe zum Rumzeigen und eine Lückenfüllerin für die leere Stelle in Deinem Leben. Was für ein Unsinn. Mich wundert es nicht. Du hast systematisch die Attraction heruntergeschraubt und hast geistige Flatulenzen von einer "LTR". Frag Dich für einen kurzen Moment einmal, welche Frau so etwas toll finden soll. Einen Typen, der ihr nach einigen Telefonaten so hinterher rennt. Das Problem ist nicht diese Frau, ist nicht dieser Thread. Das Problem liegt bei Dir und besteht aus Deinem Innergame. Das weisst Du auch. Solange Du es nicht wahr haben willst, wird Dir niemand helfen können.

DC und Castor haben recht. Verlustängste weisen uns auf Lücken in der eigenen Persönlichkeit hin. Wir suchen in anderen Menschen etwas, was wir selbst nicht haben. Ob das eine enge Vaterbindung oder die Bindung an eine Frau, die vermeintlich einzig wahre im Leben, ist. Wenn wir uns selbst das geben, was wir brauchen, dann sind wir nicht mehr auf andere angewiesen. Die Verlustangst ist weg. Selbstverständlich ist der Gedanke nicht schön, die Eltern zu verlieren oder eine lieb gewonnene Beziehung zu beenden. Angst sollte das jedoch niemandem machen.

Schreib ihr nicht. Bei Deinem Deutsch kann das nur in die Katastrophe führen. Wenn Du ihre Nachrichten genauso missverstehst wie die Forenrubrik "BEZIEHUNGSKISTE", dann wird das kein Spaß.