Fastlane

So ein Spruch nach über einem Jahr Mitgliedschaft hier, nach zwei Treffen mit einer Frau, mit der Du noch nie gefickt hast. Klingt nach einer Excuse. Hättest Du sie nüchtern gevögelt? Sei ehrlich. Warum lötest Du Dich so zu, wenn es doch eine so tolle Frau ist, mit der Du Dir auch mehr vorstellen könntest? Weil Du irgendwelche geistigen Blähungen im Gehirn hast, die Dich über LTRs oder eine gemeinsame Zukunft mit der Frau nachdenken lassen, anstatt Dich daran zu erinnern, worum es bei der Verführung geht: sexuelle Spannung. Ein Wort: Oneitis. Wurde hier schon hundertfach behandelt. Die Lösung ändert sich nicht, nur weil jeder Neue sein Problem in andere Worte kleidet.

"Gut, das ist dann in drei Tagen! Bis dahin hab ich was vor, bei dem ich nicht schreiben kann!" Ich hätte keinen Bock, mir jetzt schon eine Pflicht für An- und Abmelde-sms aufs Auge drücken zu lassen.

Komm schon, Du bist hier lang genug dabei! Seit wann zeigt man Interesse in dem Sinne, dass man sich der Frau zu Füßen wirft und sie entscheiden lässt! Körbe bekommen Bittsteller! Du sprichst an, fährst Attraction hoch, erzeugst Rapport und holst Dir dann die Nummer bzw. verabredest ein Treffen oder küsst sie. "Interesse und erwidern" kommen da nicht vor. Du möchtest Dich nicht verabreden. Du bietest an. Sie wird sich darum reissen, an Deinem interessanten Leben teilnehmen zu dürfen, wenn Du alles richtig machst.

Ignorieren, da a) keine Textkommunikation verwendet wird, b) es eh belangloser Scheiss von ihr war und c) aufrichtiges Bemühen um Deine Gunst anders aussieht.

Drama von ihr, Pussy Diagnose von Dir, such Dir was aus. Es wäre gut gewesen, wenn Du Deinen ursprünglichen Plan in die Tat umgesetzt und sie gut durchgevögelt hättest.

Als Frau ja.

Inwiefern blockiert sich die Frau? Ich lese hier etwas von zwei jungen Menschen, die eigentlich alles haben. Sie vögeln miteinander und sie haben Spaß im Leben. was aber macht der junge Mann? Er verführt nicht richtig, sondern lässt sich auf sinnlose Gespräche mit ihr ein, anstatt Frame zu zeigen und sowas mit C&F vom Tisch zu wischen. Außerdem betreibt er Hirnwichserei, denn er denkt über eine LTR nach. Weshalb hat sie "LTR-Potential"? Gar nichts hat sie. Du machst Dir Gedanken darüber, mit ihr irgendwelche Exklusiv-Vereinbarungen zu schliessen oder sie Deinen Freunden und Eltern vorzustellen. Wenn Du von Potential sprichst, meinst Du im Grunde genommen, dass sie hübsch genug und vorzeigbar ist, als dass Du Dich mit ihr schmücken möchtest. Schlaf weiter mit ihr, leg Dir einen Frame zu und hör auf, sinnlose Gespräche im Pussy-Diagnose-Modus zu führen.

Zum besseren Verständnis frage ich mal etwas provokant: Was ist denn "ein Korb bekommen"? Ich kenne diese Terminologie nicht. Ist damit die Reaktion einer Frau auf ein "Willst Du mit mir gehen?" gemeint?

Nein, es sind nicht diese beiden Dinge. Du mit Deiner männlichen Logik gehst davon aus, dass es nur diese beiden Dinge sein können. Tatsächlich sind verantwortlich ihre Emotionen. Du verstehst es nicht, genügend positive Empfindungen bei ihr zu erzeugen. Das ist es, worum es beim Verführen geht. Nicht um logisches Argumentieren, abwägen oder Überzeugen. Attraction is not a choice. Fahr die Anziehung hoch, bis sie Dich vor Geilheit auffressen wird. Wie das geht, steht hier im Forum. Lesen musst Du selbst. Und diese idiotischen Gedanken an an glückliches Zusammensein begraben, für Dich geht es erst mal nur ums vögeln.

Klasse Text. Zu mir meinte letzte Woche ein bezauberndes, mir mittlerweile sehr nahe stehendes Mädchen: "Du flirtest irgendwie auch mit Männern!". Damit war kein Rumgetucke gemeint. Lernt, Männer zu lieben und widmet ihnen die gleiche Aufmerksamkeit die ihr Frauen gebt. Der Dank dafür sind eine Verdopplung Eurer Skill-Lernerfolge, massig social proof, wenn ihr ihn mal braucht und vorallem tolle Freundschaften.

Du erwähnst nichts. Sie wird in den folgenden Wochen noch mitbekommen, dass Du ein ausgefülltes Leben hast. Nachfragen wischt Du mit C&F oder zweideutigen Anspielungen vom Tisch. "Süße, ich bin da wie ein Arzt oder Pfarrer, ich darf Dir keine Namen nennen!"

Threadstarter, Dein Problem ist nicht das angeblich bestehende Eis, dass Du brechen musst. Das Problem ist Dein Mindset. Du siehst eine Verführung als etwas schmutziges, beschämendes, verbotenes. Deswegen willst Du den Ablauf so minutiös planen. Weil Du Dich für Dein Tun schämst. Solange Du dieses Mindset hast, wirst du nicht erfolgreich verführen können. Dein Mindset muss sein: "Es ist toll, ein Mann zu sein. Ich bin ein souveräner junger Verführer und spreche Frauen an. Das ist ganz normal für mich." Gleichzeitig hast Du entsetzliche Angst vor einer Zurückweisung und planst das Ansprechen deshalb wie einen kriegerischen Feldzug. Bist Du schon mal auf die Straße gegangen und hast Frauen angesprochen mit dem Ziel, zehn Zurückweisungen zu erhalten? Mach das. Danach wirst Du feststellen, dass Du immer noch lebst. Mach diese Erfahrung. Sie hat vielen geholfen. Schließlich: Du sprichst zu wenig Frauen an. Du hast einen Frauennotstand. Deswegen misst Du dieser einen so eine Bedeutung bei. Ändere das. Mach ein Bootcamp, werde zum Verführer. Verfüge immer über einen Fundus von fünf bis zehn Telefonnummern fick- und datebereiter Frauen.

Das passt nicht. Hättest Du Dich weiter entwickelt, dann wüsstest Du, dass man LTRs nicht versucht oder ähnliches. Man hat mit Frauen guten hemmungslosen Sex. Wenn man nach einem Jahr feststellt, dass man neben dem guten Sex noch gemeinsame Interessen hat, dann ist man automatisch in einer LTR. Zu versuchen gibt es nichts. Wer eine LTR "versuchen" will zeigt damit nur: "Ich will dich an mich binden, will was offizielles, weil ich ständig angst habe, dass Du fremdvögelst oder ich Dich nicht sicher habe. Dafür bin ich bereit, meine Eier an der Tür abzugeben." Gar nicht. Du hast kein Recht dazu. Niemand hat das Recht, andere Menschen umzuerziehen. Also hör auf, Dich wie ein verdammter Oberlehrer aufzuführen. Fick mit ihr. Wenn sie nervt, stehst Du auf und gehst. Wenn sie von anderen Männern erzählt, dann ist das kein großes Ding. Denn Du triffst ja auch andere Frauen und hättest was zu erzählen.

Anrufen, aus Deinem Leben vorschwärmen, beiläufig fallen lassen, was Du in den letzten Wochen spannendes erlebt hast und mit wem (gut sind Begriffe wie Seychellen, Formel Eins, Segelschein, Bandauftritt, Nadine, Lena, Esmeralda, schlecht sind Begriffe wie LAN-Party, Kumpels, Internetforen) und ein Treffen verabreden. So einfach ist das.

Mach mal die Haare weg, ich hab Angst vor Werwölfen.

Es ist nichts "offiziell". Verwende die Technik des Spiegelns und nimm ihre Rolle an. "Süße, ich weiss nicht, ob das gut ist, wenn uns jemand beim Küssen sieht. Immerhin sind wir hier auf einer katholischen Ordenschule!" Wenn sie lacht, küsst Du sie einfach.

Definiton von Oneitis. Das geht nicht. Langsam angehen ist die excuse für Unsicherheit und fehlendes Eskalieren. Sie wird Dich als Freundin wahrnehmen, nicht als potentiellen Sexualpartner. Jeder Weg zu einer Beziehung führt über die Möse. Eine Umleitung gibt es nicht. Man schlägt keine Verabredungen vor. Man schwärmt aus seinem interessanten Leben vor und bietet der Frau an, daran teilnehmen zu dürfen. Wurde hier aber auch schon hundertmal beschrieben...

Eine Verführung vollzieht sich nicht rational-logisch. Das ist das große Problem, das Männer beim Verständnis der Materie "Verführungskunst" haben. Sie hat sich in dem Moment des Tanzens gut gefühlt. Ändern sich die äußern Umstände oder tritt auch nur ein Zeitablauf ein, so kann dieser Gefühlszustand sofort aufgehoben sein. Der erfahrene Verführer weiss um diese Tatsache und vermag die guten Gefühle bei der Frau zu erhalten oder neu hervorzurufen. Frauen haben die Verführungskunst erfunden. Sie sind uns weit voraus, egal wie wir uns anstrengen.

Allgemein gilt: needy wirkt, wer needy ist. Mit einem beinharten Frame kannst Du Dir so manches erlauben. Meistens versuchen Jungs, sich mit irgendwelchen Aktionen etwas bei der Frau zu erkaufen. Sei es sexuelle Gefälligkeit oder auch nur ihre Telefonnummer. Frag Dich, ob Du nicht doch irgendetwas erkaufen willst oder Gegenleistungen erwartest. Frage Dich auch, ob ein Gleichgewicht besteht zwischen Aktionen, die Du startest und die sie macht. Sicher führt der Mann, aber wenn Du ein tolles Event arrangierst, dann kann sie danach ja z.B. mal mörderisch blasen. Im Idealfall verfügst Du über ein spannendes und interessantes Leben voller Aktivitäten und interessanter Freunde. Wenn Dich eine Frau sexuell anspricht und Dir auch sonst zusagt, dann lässt Du sie an diesem Leben teilnehmen. "Roofblasts" oder andere Aktionen extra für die Frau braucht jemand mit so einem Leben gar nicht zu starten.

Bis hier bis Du eine gute Freundin für sie. Es fehlen jedwede Anzeichen dafür, dass Du ein sexuell-dominantes Wesen, eben ein Mann, bist. Sei ehrlich zu Dir selbst. Ich halte diesen Satz für eine Ausrede. Du warst zu unsicher und zu gehemmt, um Körperkontakt aufzubauen. Auch hier trittst Du wieder nur als asexuelles Wesen auf, um sie nicht zu verschrecken. Eine typische Verhaltensweise von Männern, die wir "Niceguy" nennen. Du wirst von Frauen nur dann als potentieller Sexualpartner wahrgenommen, wenn Du Dich wie ein solcher verhältst und nicht wie eine Freundin. Sexualpartner einer Frau zu werden ist das einzige und erste Ziel der Verführung. Eine "LTR" ist niemals ein Ziel. Gut erkannt. Bis eben hast Du Dich wie ihre Freundin benommen, jetzt auf einmal nimmst Du ihre Hand. Von Garnichts zur typischen Junge-Mädchen-Berührung. Das passt nicht. Lies Dich einmal ein, was Kino und Eskalation sind und warum beide unverzichtbare Bestandteile der Verführung darstellen. Der frustrierte, eingeschnappte Junge. Das nennen wir "AFC", mit der Betonung auf dem "F". Richtig wäre gewesen, ihr Verhalten nicht als "Nein" zu sehen, sondern als "noch nicht", als wertvollen Hinweis, dass Du in Deiner Verführung noch nicht weit genug fortgeschritten warst. Bitte lies Dich ein. Lege Dir das zu, was wir einen "Frame" nennen, trete sexuell auf und gewöhne Dir an, Menschen und Frauen sofort anzufassen und weiter zu eskalieren.

Gepaart mit der zur Schau gestellten Unsicherheit durch Schreiben von sms und gleichzeitigem Inzweifelstellen der bestehenden Verabredung. Alles keine Indizien, dass sie es mit einem souveränen, selbstsicheren Verführer zu tun hat. Ruf sie an und verabrede Dich mit ihr.

Ich widerspreche Dir. Es geht nicht darum, wie man beim Tanzen eskaliert. Der Threadtitel ist falsch. Es geht allein darum, dass Du zu unsicher bist zu Eskalieren. Beim Eskalieren gibt es nichts einzuschätzen. Man macht weiter, bis die Frau blockt oder bis man abgespritzt hat. Deine Unsicherheit wird bestärkt durch den Umstand, dass Du offenbar einmal beim Eskalieren zurückgewiesen wurdest. Was bedeutet schon eine Zurückweisung? Nichts. Eskaliere weiter, ohne einschätzen zu wollen und ohne Angst vor einer Zurückweisung zu haben. Nur darum geht es hier.

Du hast sie beleidigt, sie ist pissed. Das hat nichts mit Necken oder Negs oder Freeze Outs zu tun. Bitte um Entschuldigung und warte, ob sie das akzeptiert.

Kein Problem, wir auch nicht, siehe meine Beitragszahl. Wäre ja auch blöd, wenn wir ihr das alles erzählten, wenn wir Euch morgen früh treffen. Wenn es gut lief, dann küss sie beim nächsten Mal!

Wenn ich sowas gemacht habe, war ich meistens geil oder besoffen genug, um die Frau aufreizend genug zu finden. Am nächsten Morgen, oftmals aber schon direkt beim Schlappwerden des Schwanzes wurde mir klar, dass es nur die momentane Geilheit war. Zu feige oder zu gut erzogen, das der Frau so zu sagen, habe ich dann auch was von mal-wiederholen gelogen und mich nie wieder gemeldet.