Fastlane

Verstehe ich nicht. Hier steht nicht: "Ich habe richtig eskaliert und den KC forciert bis zum physischen Blocken". Hier steht: "Ich habe mich nicht getraut zu eskalieren, war unsicher und habe dauern geschaut, wie sie reagiert. Ich hätte mir mehr Bestätigung durch sie gewünscht. Dann habe ich mal rumgefreezt. Frauensprache für: "Ich bin zu gut erzogen um Dir ins Gesicht zu sagen, dass Du leider auch nur ein unsicheres Weichei bist!"

Drama entsteht als Resultat, wenn Du sie nicht sexuell forderst. Du hast also was falsch gemacht, wenn sie Drama schiebt. Außerdem ist Sex der Hauptgrund für eine Beziehung zwischen Mann und Frau, die über das Freundschaftliche hinaus geht.

http://www.pickupforum.de/index.php?act=fi...&pid=587344

Was Du beschreibst, sind keine Freeze Outs, sondern zeitliche und räumliche Zäsuren. Wenn sie nicht vermeidbar sind, stelle vorher genügend Attraction und Rapport her. Richte Dich aber darauf ein, dass Du nach einer Rückkehr von vorne anfangen musst. Denn Frauen haben kein emotionales Gedächtnis. Lies Dich mal zu diesem Begriff und zu der wirklichen Bedeutung des Freeze Outs ein. Vereinfacht gesagt: wer kurz nach dem Opener pissen gehen muss, der hat schlechte Karten bei der Verführung. Den zweiten Absatz verstehe ich nicht. Abgesehen davon, dass von "niedrigerem Intellekt" zu sprechen etwas arrogant klingt, gilt: attraction is not a choice. Die Verführung spricht Emotionen und Instinkte an, nicht den Intellekt. Auch wieder vereinfacht gesagt: laber weniger, strahle mehr aus und fasse mehr an.

Leg Dir einen sexuellen Frame zu und eskaliere beim nächsten Mal. Niemand hier wird Dir sagen können, wie erfolgversprechend das ist. Eine solche Einschätzung ist auch überflüssig, da die Verführung ein Spiel ist, bei dem Du nur gewinnen kannst. Wenn es schief geht, sprichst Du andere Frauen da draußen an. Wenn Du vor dieser Alternative Angst hast oder Dich auf die Frau fixiert hast, dann hast Du ein grundlegendes Problem. Ansonsten "DHV-Stories" können schnell als Angeberei verstanden werdne, nur am Rande bemerkt. Besonders in verbindung mit einem fehlenden richtigen Frame und dem Ausbleiben einer Eskalation. Denk immer daran: Du beeindruckst eine Frau am meisten, indem Du nicht versuchst, sie zu beeindrucken.

Threadstarter: definitiv möglich.

Einer der Cats hat in ihrer Signatur stehen, dass "Enttäuschen" mit "Täuschen" zu tun hat. Ich täusche mich nicht. Ich bin realistisch. Ich setze mir realistisch erreichbare Ziele. Die meisten erreicht ich irgendwann. Wenn ich ein Ziel nicht erreiche, habe ich es zu hoch gesteckt oder muss beim nächsten Versuch besser sein. Negative Emotionen sind da keine dabei. Realistisches Umgehen mit dem Erreichen von Zielen hat nichts mit Emotionen zu tun. In einer Scheinwelt zu leben und sich zu täuschen schon...

Threadstarter, Du hast mir eine PN geschrieben und um eine Meinung gebeten. Du hast eine Oneitis, das ist Dein einziges Problem. Eine Oneitis ist nichts vorübergehendes und nichts von einer einzelnen Frau abhängendes. Eine Oneitis weist Dich auf tiefgreifende Defizite in Deiner Persönlichkeit hin. Sie musst Du behandeln. Sonst wirst Du mit jeder anderen Frau, die Dir positive Signale schickt, das gleiche Fiasko erleben. Vergiss die Frau. Lies Dich ein zum Thema Oneitis. Begib Dich auf die Suche nach den dunklen Ecken Deiner Persönlichkeit, aus denen es stinkt und um die Du immer einen großen Bogen gemacht hast. Räum dort auf. Das ist der einzige Rat, den man Dir geben kann.

Ich hab früher immer die Sachen einer Ex in einen Karton gelegt und in den Keller gestellt. Das war für mich ein katharrischer Akt und hat mir gut getan. Mach das, was Dir gut tut. Denk nicht drüber nach, wie es auf andere wirkt. Nur Du zählst.

Erstmal Glückwunsch. Das muss man erst mal schaffen. Den seitenfüllenden Disclaimer der Admins für dieses Unterforum überlesen und ignorieren. Nicht schlecht. Zu Deinem Problem: es wird bei einer guten Verführung nicht vorkommen. Wieso sollte eine Frau im Anfangsstadium bei Dir anrufen? Du sprichst an, führst, ver-führst, küsst. Du holst Dir Telefonnummern, Du schwärmst ihr aus Deinem Leben vor und Du rufst an, wenn das notwendig ist. Kein Herumgeeiere. Mach gleich Treffen aus und stelle dazu genügend Anziehung und Rapport her. Wenn das ausnahmsweise nicht geht, dann behalte das Heft in der Hand: "Süße, war nett mit Dir zu plaudern! Glaub nicht, dass du jetzt einen Kuss bekommst oder so. Ich muss weiter, die Jungs sind crazy heute nacht. Ich bin Freitag bei meinem Lieblingsitalierner, genau, der mit der tollen Mascapone. Vielleicht nehme ich Dich mit, wenn Du Dich anständig benimmst. Ich ruf Dich Mittwoch um fünf an." Dann küsst Du sie.

Prima reagiert. Mach einfach weiter so.

Ich hatte mal ein Bewerbungsgespräch. Ich kam rein, der Personaler hatte die Füße hochgelegt, der Rest von ihm war unsichtbar versteckt hinter einer aufgefalteten Tageszeitung. Ignore-Modus. Fand ich ziemlich unverschämt. Ohne mich anzuschauen sagte er hinter der Zeitung hervor "Beeindrucken sie mich!" Ich habe ihn beeindruckt und ein Jobangebot bekommen: ich habe seine Zeitung angezündet. Vielleicht nicht ganz vergleichbar. Vielleicht würde ich heute nach dem Motto verfahren: Du beeindruckst jemanden am meisten, indem Du nicht versuchst, ihn zu beeindrucken.

Ich habe das ganze immer als Ansporn angesehen, mich selbst weiter zu entwickeln. Von vielen Sachen wusste ich schlicht nicht, dass es sie gibt. Wer nur Frauen kennt, deren Männer mit Lego spielen, der fühlt sich als Held, wenn er Playmobil beherrscht. Meistens ist es die eigene Trägheit und das Verweilen in der comfort zone, die uns zurückhalten. Eine Frau mit interessantem Leben und interessanten Freunden kann ein guter Ansporn sein und eine tolle Gelegenheit, interessante Menschen kennen zu lernen. Sie hat schon Sturzflüge in einer Cessna erlebt. Cool. Ich nehm sie mit auf die Nordschleife und zeig ihr, wo man am Brünnchen den letzten Bremspunkt erwischen kann. Meine fast kindliche Begeisterung zusammen mit meiner Ausstrahlung gepaart mit der Ruhe und Lässigkeit mit der ich nach den anderen Abenteuern und Typen frage, machen mich konkurrenzlos.

Unerhört! Das muss ein Pickup-Artist gewesen sein. Einfach an einem küssenden Pärchen vorbeigehen und dabei den Mann amoggen! Und sie hat gegen Strafvorschriften verstoßen, indem sie mit offenen Augen geküsst hat in Tateinheit mit dem unerlaubten Anschauen anderer Männer. Bullshit. "Respekt" verlangen meist Typen mit ganz mickrigem Selbstbewusstsein, sie fangen auch gerne an, über "Ehre" zu reden. "Zur Rede stellen" ist was für armseelige Betas, ein souveränder Mann denkt über sowas nicht mal nach. Weder noch. Lerne, dass Du kein Recht der Welt hast, anderen Menschen oder dieser Frau Vorschriften machen zu dürfen. Hör auf, Dich wie ein Oberlehrer oder eine beleidigte Leberwurst aufzuspielen. Du hast ein massives inner game Problem. Sie hat nichts falsch gemacht. Wenn ich für jeden Kuss, bei dem ich ne andere Frau angeschaut habe, zwanzig Hiebe auf die Eichel bekommen hätte, sähe mein Schwanz aus wie ein Tennisschläger.

Du hast mich per PN um eine Antwort gebeten. Hier ist sie: Nein. Genau so habe ich das immer gehandhabt. Mit dem einzigen Unterschied, dass ich die Nummern nicht lösche. Es gibt bei mir kein demonstratives "Next". Wenn eine Frau nach ein paar Monaten anrief, eine gute Begründung oder eine tolle Idee um mich heiß zu machen hatte, dann war sie wieder im Spiel.

Du hast mich per PN um eine Einschätzung gebeten. Dem Rat von george clooney ist nichts hinzuzufügen. Du musst endliche skalieren. Nicht "dezent" und nicht "eindeutig". Das sind alles Entschuldigungen eines unsicheren Mannes, der das Flirten verlernt hat. Lies Dich einmal ein, was Kino ist und warum das Berühren anderer Menschen eine Selbstverständlichkeit ist. Sie übrigens macht Dir das doch wunderbar vor. Versau es nicht mit Deiner zögerlichen Herangehensweise.

Du hast mich per PN um eine Einschätzung gebeten. Ich gebe nichts darauf, was Frauen verbal im Laufe einer Verführung bekunden. Ich habe mich bei Deinem Betrag gewundert, weshalb Du bei einem zwei Stunden dauernden Treffen nicht eskaliert und sie geküsst hast.

Zwischen anschauen und Küssen gibt es noch eine ganze Menge Zwischenstufen: streicheln, kitzeln, umarmen, spielerisch auf den Hintern hauen, an den Haaren riechen. Mach all das. Dann wirst Du ihr automatisch körperlich näher kommen. Idealerweise ergibt sich ein Kuss dann ganz von selbst, während Du ihr nah bist. Ach und: wie war das bei Dir, warst Du nicht der Aufgeregte...?

Eine Möse kann keine Zeugnisnoten lesen. Ob die Partnerin einer Anwaltskanzlei oder die promovierte Oberärztin einen Staplerfahrer heiraten würden, steht auf einem ganz anderen Blatt. Das war nicht die Ausgangsfrage. Denn schliesslich denken wir bei Verführen doch alle an Mösen und nicht an LTrs, Heiraten und andere Hirnwichse. Oder etwa doch...?

Threadstarterin, ein trauriger Anlass für Dich und doch ein schöner Beitrag für mich. Einmal nicht Männern die Gefühle von Frauen erklären, sondern andersherum. Wir Männer sind logisch-rationale Wesen. Wir entscheiden nach Überlegung und Verstand, nicht nach einem Bauchgefühl. Für den Mann in Deinem Beitrag sehen die Fakten so aus: Ihr habt eine Beziehung. Zu einer Beziehung gehört Sex. Sex findet bei Euch nicht statt. Er bringt den Sex nicht. Deswegen ist er verantwortlich für das Vakkum in der Beziehung. Das ist eine logische Argumentationskette. So denken wir Männer. Hier musst Du ansetzen. Es bringt wenig, wenn Du über seine oder Deine Gefühle berichtest und nachdenkst. Löse das Problem so, wie wir Männer Probleme lösen. Mit Logik. Ich erkläre Dir zuerst, warum das funktioniert. Dann sage ich Dir, wie Du vorgehen kannst. Nimm meine männlich-logische Argumentationskette von oben. Hinterfrage jedes der Merkmale. Zunächst in Deinem Kopf, später im Gespräch mit ihm. "Beziehung" - Ihr habt gar nichts. Ihr seid zwei erwachsene Menschen, die sich gut verstehen. Ihr seid ein gutes Team. Ihr mögt Euch. Nicht mehr, nicht weniger. Ihr seid nicht verheiratet, nicht durch Verträge oder gemeinsame Kinder gebunden. Es gibt keine Pflichten. Wenn Dir das seltsam vorkommt, lies meine anderen Beiträge dazu. Niemand kann dem anderen etwas verbieten. Nehmt die Schwere und Ernsthaftigkeit aus Eurem Leben und kehrt zurück zu der Unbeschwingtheit und Unverbindlichkeit der Tage Eures Kennenlernens. "Sex" - Sex ist viel mehr als reinstecken und Abspritzen. Ich habe das hier im Forum schon oft geschrieben und auch in zahlreichen persönlichen Anfragen. Löst Euch von der Vorstellung, das etwas einen bestimmten Ablauf haben muss. Ein Massageabend kann erotischer sein als ein schneller Fick auf dem Küchentisch. Beides ist unter "Sex" zu subsumieren. Geh weg von der Vorstellung, dass Sex nur mit seinem Schwanz zu tun hat. Berühr ihn überall, nur nicht am Schwanz. Verbiete ihm spielerisch, einen Harten bekommen zu dürfen. Legt es darauf an, dass er nicht erregt wird. Spielerisch und leicht. Alles geht, nichts muss. "Es liegt an ihm" - tut es nicht. es liegt immer an beiden, die genauen Haftungsanteile spielen keine Rolle. Sei phantasievoll und erzähle von anderen Männern in Deinem Leben, die auch Schwierigkeiten hatten. Entlaste ihn und nimm ihm Verantwortung ab. "Vakkuum" - habt ihr keines. Mach ihm das klar. Mache ihm aber genauso klar, dass Dein Problem nicht das fehlende Fickificki ist, sondern der dunkle Dämon eines Tabus, das Schweigen zwischen Euch. Damit komme ich zu meinem letzten Punkt: Sprich mit ihm. Ja, sprich das Thema an. Sei rhetorisch geschickt: keine Sätze, die Beschuldigungen enthalten, also mit "Du hast..." oder "Du bist..." anfangen. Stattdessen weiche Formulierungen wie "Bei mir kommt es so an als ob..." oder "Ich mag falsch liegen, aber..." Gib dir mehrere Anläufe. Wir Männer sind zwar rational denkend, aber auch faul. Wir versuchen so einem Gespräch gerne mal aus dem Weg zu gehen. Aussitzen ist bequemer als zu reden (logisch). Sprich mit ihm darüber. Sprich es immer wieder an, freundlich aber bestimmt. Redet darüber. Shaos Tipps sind prima. Vielleicht geht ihr gemeinsam bei einem Urologen vorbei. Vielleicht ist eine Paartherapie das Richtige. Vielleicht müsstet Ihr mal einen Fickguru wie unseren Robin Masters kennenlernen. Das Wichtigste aber ist, dass ihr dieses Tabuthema abschafft und offen damit umgeht. Ich denke nämlich, dass sich die Probleme dadurch lösen und es gar keiner weiteren Schritte bedarf.

Inwiefern verführst Du sie? Wir lesen nichts von einer zielgerichteten Verführung. Stattdessen berichtest Du, dass du sie anfassen "darfst". Das ist wohl kaum das Mindset eines souveränen Verführers im Alphaframe, für den das Berühren von anderen Menschen eine Selbstverständlichkeit ist. Dazu passt, dass du offenbar auf Initiative und Bestätigung durch sie wartest. Sowas ist immer ein Zeichen von Unsicherheit.

Du hast mich angeschrieben und um eine Einschätzung gebeten. Dein Problem ist nicht diese eine Frau oder Dein Kumpel. Dein Problem ist der Frauenmangel. Er macht Dich needy und anfällig für eine Betaisierung. Du solltest Dich so verändern, dass Du jede schöne Frau ansprechen kannst. Sonst fährst Du immer gegen die Wand, mit dieser Frau und mit jeder anderen. Meine Meinung zu dem bros 'for hoes ist bekannt. Ich halte das für Unsinn. Siehe hier.

Nein, das ist nicht "natürlich", sondern nur Resultat Deines gefühlten Minderwertes gegenüber dem Typen und Deiner Verlustangst. Weil Du es nicht merkst heisst das noch lange nicht, dass es das Mädchen nicht merkt. Beatjunkie hat recht. Es gibt auch nicht zu hängen. Sprich das Thema nicht an. Der Exfreund wird ignoriert, weil er Dich schlicht nicht interessiert. Das Problem liegt allein bei Diir und Deiner empfundenen Minderwertigkeit. Geh das Thema an, lies Dich ein, arbeite am inner game. Zu bereden mit der Frau gibt es dazu nichts, gar nichts.