Fastlane

"Auch noch Jungfrau bis zur Hochzeit? Okay, wann kann ich vor Dir auf die Knie fallen zum Handanhalten? Freitag um acht im Café xy!"

Nein, ich sehe das nicht so. Ich liesse das nicht "einfach ruhen". Ich überlegte mir, ob ich Sex mit der Frau wollte und verführte sie dann. Es ist völlig egal, ob sie irgendwelche Andeutungen macht oder gar nichts sagt. Denn sie muss nichts sagen. Wer auf Andeutungen wartet, der ist unsicher. Der Umkehrschluss stimmt allerdings ebenfalls und das ist die gute Nachricht für Dich: wer als Mann die Initiative ergreift, wer führt, der ver-führt auch. Ruf sie an, triff sie, labere weniger, berühre sie sofort, steigere das (Kino) und küss sie.

Die nenne ich dann "schöne Spannung". Ungewissheit hat so was von Schwangerschaftstest! Aber DC hat natürlich recht. Das Gefühl sollte Dich nicht auffressen und verzehren. Lerne, es zu geniessen, wie ein Spieler beim Zocken. Die Verführung von Frauen ist nichts anderes. Der Unterschied ist nur: Du hast nichts zu verlieren. Fixier Dich nicht auf eine Frau. Habe die Gewissheit, dass Du ein interessantes Leben hast und jederzeit neue Leute kennenlernst. Du weisst nicht, ob Britta (für die jüngeren von Euch, die nur noch Lenas, Neles, Jules kennen - das gabs tatsächlich mal als Mädchenname!) am Wochenende kommt und mit auf die Party geht? Verabrede Dich mit einer anderen Frau! Spannung oder Ungewissheit kann auch gute und im übrigen sehr förderliche Seiten für die Beziehung haben!

Lass mal die ganzen "Patterns" und Spielchen, wer wann was sagt. Das alles ist nämlich der Grund, warum Du so freaky rüber kommst und sie sich nicht gut fühlt bei dem Gedanken an ein Treffen. Sei Du selbst und mach das, was Dir eben schon geraten wurde: erzeuge echtes, tief empfundenes Vertrauen (Rapport) durch Herstellen von Gemeinsamkeiten. Es gibt genügend Texte hier im Forum, die erklären, wie Rapport erzeugt wird. Keinesfalls schriebst Du weiter. Du rufst sie an. Geht sie nicht dran, ist sie im off.

Vermissen kann man jemanden. Ungewissheit dagegen ist immer ein Zeichen von Verlustangst.

Vorab: gibt nichts darauf, was Frauen sagen. Was sie sagen entspricht nicht dem, was sie denken oder gar was sie fühlen. Sonst: zuviel Kino gibts nicht. Allenfalls ein fehlender Frame, das aus selbstverständlichen Berührungen needy Gegrabsche macht.

Sagst Du uns, wo "hierzulande" ist?

Gar nicht! Wie man es Dir schreibt: finde Deine Eier, entscheide, was Du willst und handele. Wenn Du weiter mit ihr vögeln willst, dann ruf sie an, triff sie und verführe sie. Die Vergangenheit wird mit keinem Satz erwähnt. Wenn sie davon anfängst, dann wischt Du es mit C&F vom Tisch.

Threadstarter, Du hast mich angeschrieben und um eine Einschätzung gebeten. Eiweiss gibt sie Dir. Lies seinen Beitrag gut durch und versuch, aus ihm zu lernen, anstatt die Augen vor der Realität zu verschliessen. Du bist unsicher. Du hast so verdammt Angst vor einer Zurückweisung, dass Du permanent wissen willst, "wo Du stehst" und "woran Du bist". Weil Du eine Zurückweisung als Herabsetzung Deines ohnehin schon niedrigen Selbstbewusstseins empfändest, vorallem aber, weil Du Angst hast, die einzige Frau auf Deinem Radar zu verschrecken. Ändere das. Sei bereit zu spielen. Tobi schreibt es. Du hast nichts zu verlieren. Es ist ein Spiel. Spiel es. Dein Ego wird nicht zerbrechen, wenn ein Kussversuch geblockt wird. Sprich andere Frauen an. Du hast zu wenig Auswahl.

http://www.pickupforum.de/index.php?act=fi...&pid=503730 http://www.pickupforum.de/index.php?act=fi...&pid=470706 http://www.pickupforum.de/index.php?act=fi...&pid=356176

Nein, Du musst verstehen: es ist nicht die Frau, die mit Attributen wie zuverlässig oder unzuverlässig zu belegen ist. Es ist ein Fehler in Deinem Game. Nichts sonst. Delegier nicht die Verantwortung. Lern, Rapport zu erzeugen. Daran fehlt es. Die Mädchen fühlen sich angezogen, denn sie machen mit Dir rum und rücken ihre Nummer raus. Attraction ist da. Es fehlt aber an der Rechtfertigung für diese Anziehung. Sie fühlen sich nicht gut. Mädchen sind zauberhafte Wesen. Sie wollen sich nur gut fühlen. Lern das zu verstehen und zu geniessen. Alles was Mädchen machen ist süß.

C&F. Wenn sie zu sehr nervt, schmeiss sie raus oder fahr heim.

Ja. Was Frauen sagen, ist nicht was sie denken und schon gar nicht, was sie fühlen. Steht hier auch hundertfach im Forum.

Es ist okay, abzusagen. Noch dazu, wenn es einen trifitgen Grund gibt. Nicht okay ist, dies zwei Stunden vorher zu tun. Meine Reaktion wäre gewesen, und sie halte ich für die richtige: Freeze out. Mit dem richtigen Verständnis und richtig angewandt: sie hat mit meiner Zeit gespielt und sich unzuverlässig benommen. Ich habe genug anderes zu tun und kennen genug andere Menschen, die nicht mit meiner Zeit spielen. Ihnen all widme ich mich nun. Ich nutze die Gelegenheit und kümmere mich zwei Wochen um all die anderen. Sie ist erst mal im off. Das ist nur eine logische Konsequenz und ist keinesfalls eine Bestrafungsaktion oder hat etwas mit Beleidigt-sein zu tun. Ich leide ja nicht und ich strafe nicht, denn sie spielt keine Rolle momentan. Es ist an ihr, sich wieder ins Spiel zu bringen. Vielleicht gelingt ihr das mit einer süßen Aktion, vielleicht reichen ihre Bemühungen nicht aus, als dass ich von meinen ganzen neu aufgelegten Beschäftigungen Abstand nehme. Who knows? Aber Du bist nicht ich. Dir fehlt der Frame dazu. Sie sagt Dir per sms ab - das gäbe es bei mir nicht. Selbst unter großen Fans dieses von mir wenig geschätzten Kommunikationsmittels dürfe es nicht zuviel verlangt sein, eine solch kurzfristige Absage telefonisch vorzunehmen zusammen mit ein paar Worten des Bedauerns. Wenn sie nicht mal das nötig hat, sagt das viel darüber aus, was sie über Dich denkt. Deine sms halte ich nicht für souverän und cool. Du begibst Dich auf diese Stufe der Kommunikation. Du siehst ja, was dabei raus kommt. Zieh den Freeze Out durch. Wenn Anziehung vorhanden ist, dann wird sie sich melden. Wenn nicht, dann hakst Du sie ab, lernst aus Deinen Fehlern und geniesst das Leben mit all den anderen Mädchen, die Du in den nächsten Wochen so kennenlernst.

Ich führte das auf fehlende Attraction zurück. Der Frame stimmt nicht, ihr kommt nicht als sexuelles Wesen rüber. Zu mir hat eine Frau so etwas seit Jahren nicht gesagt. Denn ich habe vor dem ersten vereinbarten Treffen den Frame, das sie sich glücklich schätzen darf, mit mir etwas unternehmen zu können. Es fehlt also an Ansporn und Führung, wenn die Frau noch jemanden zur Unterhaltung und Ablenkung mitnehmen will. Angst halte ich nicht für den maßgeblichen Beweggrund. Wenn sie fürchtet flachgelegt zu werden und das nicht will, dann wird sie eher flaken.

Wie läuft es sonst so? Genügend Sex? Dann brauchen Dich die Sprüche nicht zu kümmern. Tu sie als simple kleine Kongruenztests ab. Ein Typ, der erfolgreich mit Frauen ist und sich von den 90% der übrigen Waschlappen unterscheidet, wird immer kritisch betrachtet und getestet werden.

Werte Debattanten, ich bitte die geschätzte Runde kurz um ihre Aufmerksamkeit und erlaube mir, Ihre kostbare Zeit mit meinen Problemen zu stehlen. Mir sind einige Fehler selbst klar, die ich gemacht habe. Dennoch bitte ich um Kritik, Tipps und Denkansätze. Denn bekanntlich ist man sich selbst der schlechteste Therapeut. Gestern fand das zweite Treffen mit einer meiner #C statt. Persönlich -und damit kann ich natürlich, etwas verblendet, falsch liegen- schätze ich die Frau als HSE ein. Sie, 25 Jahre, ist erfolgreich im Beruf, hat ihr Leben gut im Griff und mit der Familie stimmt alles. Das erste Treffen in Kürze: viel tiefgehende Gespräche, viel Kino, nachmittags in der Sonne am Fluss sitzen, abends roof blast Abendessen in einem Restaurant über der Stadt, Sonnenuntergang, Lichter der Stadt, Feuerwerk. Bei Kino sagte sie: "Du gibst ja Gas!" Leider kein KC: nach Kino am Tisch danach am Aufzug nah zu ihr, fordernder Blick, sie: "Mach das jetzt nicht. Geh lieber einen Schritt zurück!" Dreht sich zur Seite. Ich habe daran gedacht, dass es auf die Überlegung ob eine Frau küssen will nur zwei Antworten gibt: ein klares Nein und alles andere heisst Ja. Ich habe zu ihr gesprochen: "Sag Nein! Sag dass Du jetzt nicht küssen willst!" Sie sagte es. Damit war das für mich erledigt. Zwischen den Treffen ein Telefonat und ein paar nette sms. Gestern das zweite Treffen. Picknick auf Decke, abends wieder ein roof blast Burgruine mit Blick auf die nächtliche Stadt. Auf der Decke lief Kino Händchenhalten, aneinander legen. Sie meinte irgendwann wieder, ich ginge schnell zur Sache. Dann habe ich den Fehler gemacht, dieses Thema auzugreifen. Ja, das war ein Fehler! Denn sie meinte was von Beziehung-zum-Ex-gerade-erst-beendet. Ich hätte sie auf keinen fall beim letzten Mal küssen dürfen, das wäre ein K.O.-Kriterium gewesen. Sie hätte bei mir nicht diese Schmetterlinge im Bauch. Ich habe das abgeblockt und das Thema gewechselt mit den Worten: "Für sowas gibt es kein Lehrbuch, das ist jedes Mal anders." Trotzdem hat mich dieser letzte Satz super runtergezogen. Wie in AFC-Zeiten! Ich hatte größte Schwierigkeiten, den weiteren Ablauf des Nachmittags hinzubekommen. Bei mir war irgendwie völlig die Luft draussen. Ich befürchte, nein, ich bin mir sicher, dass man mir das angemerkt hat. Beim Abendessen hat sich das dann wieder gefangen, auf der Burg ging dann erstmals Kino von ihr aus. Kein KC. Mir sind einige Dinge selbst klar: ich unterliege einer Oneitis-Gefahr, denn ich "suche" im Moment eher eine LTR und keine Bettgeschichte, von denen ich vor PU genug hatte. Ich hätte bei beiden Treffen mehr C&F fahren müssen. Ich habe beim zweiten Treffen sicherlich zuviel Beta-Verhalten an den Tag gelegt und sie hat mir meine Unsicherheit angemerkt. Kino ging immer von mir aus, sie hielt sich total zurück. Vielleicht hätte ich freezen müssen. Ich sollte außerdem nicht sinnlose Gespräche über sinnlose Themen führen. Vielleicht sind meine Erwartungen aber auch durch PU etwas überspitzt: zu AFC-/Natural-Zeiten hätte ich nichts dabei gefunden, bei einer LTR-geeigneten Frau nach dem zweiten Treffen noch nicht geküsst zu haben. Jetzt ist eine gewisse Erwartungshaltung da. Sollte ich überhaupt etwas auf das Gerede über Gefühle geben? Oder sind "fehlende Schmetterlinge" doch ein K.O.-Kriterium? Ich bitte um geschätzte Meinungen! Thx Fastlane

It was 1989, my thoughts were short my hair was long Caught somewhere between a boy and man She was seventeen and she was far from in-between It was summertime in Northern Michigan Lös Dich doch mal von Deinen festgefahrenen Vorstellungen über "zusammen sein" oder "was festes". Du magst ihre Gegenwart? Ihr habt eine schöne Zeit? Der Sex ist wundervoll? Dann geniesse das. Warum muss immer alles etikettiert, benannt und in vermeintlich feste Formen gegossen werden. And we were trying different things We were smoking funny things Making love out by the lake to our favorite song Sipping whiskey out the bottle, not thinking 'bout tomorrow

Nö. Völlig normal. Diese Lacher kommen oft vor. Willst Du ihr vorwerfen, dass sie pissen muss? Hinterfrag nicht alles und vorallem nicht gerade, während Du vögelst!

Man könnte es ja auch mal so sehen: Pussy-Diagnose und unsicheres Hinterfragen der eigenen Persönlichkeit. Eigentlich steht in dem Brief nämlich: "Ich kann es einfach nicht glauben, dass ich es trotz meiner geilen Titten und meines straffen Arsches nicht geschafft habe, Dich genauso um den Finger zu wickeln wie all die anderen Waschlappen da draussen." Offene BHs sind besser als offene Briefe. Ruf sie an, triff sie und belehre sie eines besseren - mit gutem Hammersex. Attracted ist sie immernoch.

Sorry, aber der vorletzte Beitrag ist Bullshit. Das Mädchen verhält sich völlig normal. Threadstarter, die Verlustangst steht Dir ins Gesicht geschrieben. Außerdem Dein gefühlter Minderwert gegenüber jedem beliebigen dahergelaufenen Typen. Schliesslich sagt es eine ganze Menge über Dein eigenes Verständnis von Treue und Ehrlichkeit aus, wenn Du ihr sofort ein Fremdficken unterstellst. Sie hat längst gemerkt, dass Du Schiss hast und Dich selbst unterhalb der Typen einordnest. Ihr Verhalten ist ein Selbstschutz: normalerweise müsste sie sich eingestehen, dass sie einen eifersüchtigen Beta erwischt hat und Dich vor die Tür setzen. Davor verschliesst sie (noch) die Augen. Wenn Du irgendwas retten willst, dann hör auf, Dich wie ein ängstlicher Waschlappen zu benehmen. Animiere sie, andere Männer zu treffen. Bitte sie, Dir coole Typen oder nette Exfreunde vorzustellen. Triff selbst wieder Frauen. Gib ihr alle Freiheiten die sie will, etwas anderes bleibt dir ohnehin nicht übrig. Nimm Dir im Gegenzug Deine Freiheiten.

Ich übersetz mal: "Ich hab mächtig schiss zu eskalieren. Ich bin sehr unsicher und fürchte Zurückweisung. Das versuche ich dann zu entschuldigen, indem ich mir einrede, dass ich eine Freundin brauche. Ich projeziere alle Wünsche und Erwartungen auf Frauen und hoffe, dass sie die Lücken in meinem Leben und meiner Persönlichkeit stopfen, da ich das selbst nicht angehe." Liebesgeständnis, richtig? Lies Dich ein wenig ein hier und lerne zu verstehen, dass man Frauen nicht überreden oder überzeugen kann wie Geschäftspartner. Lerne, dass eine Verführung ein Spiel mit Emotionen ist, einem vor-und-zurück. Blödsinn. Sie ist unsicher, weil Du die Anziehung gekillt hast. Sie fragt sich "Was ist mit dem Typen, den ich vor ein paar Wochen so interessant fand? Warum hat er sich zu einem so anhänglichen Waschlappen entwickelt, der sich mir zu Füßen wirft, obwohl ich das gar nicht will. Und warum benimmt er sich so asexuell, anstatt mich endlich mal zu ficken? Findet er mich nicht anziehend?" Du fragst sie das auch noch? Gar nicht. Weil man LTRs nicht eingeht. Ankreuzen auf Zetteln gibts nur in der dritten Klasse. Im Leben läuft das anders. Lern die sattsam bekannten Werkzeuge des Verführers zu benutzen. Mach dich rar. Wenn Du sie triffst, dann eskaliere. Tobe mit ihr rum. Lache mit ihr. Knutsch mit ihr, nass und dreckig. Zieh sie aus. Fick sie. Wenn sie blockt, dann freezt Du. Bring andere Frauen ins Spiel. Widme Dich wieder Deinen Freunden. Über "Euch", die "Beziehung" oder "Liebe" wird nicht mehr gesprochen. Hörst Du? Kein Wort mehr über Dein peinliches Pussy-Verhalten von vorher. Wenn sie darauf zu sprechen kommt, dann wischt du es mit C&F vom Tisch. Soweit das Rezept. Umsetzen musst Du es. Dabei kann dir niemand helfen.

Man schreibt gar nicht. Selbst wenn das bei einem absoluten Vollprofi funktionieren oder zumindest nichts kaputt machen sollte, der Anfänger lässt die Tipperei besser. Wenn man will, verabredet man am Ende des Treffens ein weiteres. Oder man ruft einfach an. Wann man will. Wenn man nicht needy ist, kommt ein Anruf nicht needy an.

Jo, es ist ein kleiner Test. Außerdem ein scharfer Warnschus an Dich. Du kommst "beziehungs-needy" rüber. Offenbar hast Du irgendwas in der Hinsicht angedeutet. Nähme sie Dich wahr als souveränen Mann, der schöne Frauen verführt und dann mal weiter sieht, dann sagte sie sowas nicht.

Exakt. Lies mal Homo Faber. Dort macht der Protagonist Walter Faber genau das. Mitten im Dschungel baut er ein Auto auseinander und wieder zusammen. Naja, bei einem alten Willys dürfte das gehen. Bei heutigen Autos fliegen dir wahrscheinlich Airbags oder Gurtstraffer um die Ohren.