Fastlane

Sie reagiert doch genau so, wie Du das eingeleitet hast. Schon vergessen? Ich will nicht miesmacherisch wirken. Aber ich gebe nur Antworten, die auf meinen eigenen Erfahrungen beruhen. Wenn die Frau nicht nur einfach so im Rahmen einer geschäftlichen Kundenbeziehung freundlich war, dann fehlte es gerade an der von Dir als gesetzt angenommenen Attraction. Du bist nicht sexuell aufgetreten. Du unterscheidest Dich nicht von all den anderen Waschlappen. Anders und anziehungsförderlich wäre gewesen, sie nach der Nummer zu fragen mit einem schelmischen "Wer weiss, was ich nach Feierabend mit Dir anstellen werde! Trinkst Du lieber Weiss- oder Rotwein?" Stattdessen schiebst Du diese Lüge mit dem Schmuck hinterher, obwohl Euch beiden klar ist, weshalb Du die Nummer willst. Damit zeigst Du Unsicherheit. Diese bleibt ihr nicht verborgen. Sie möchte keinen unsicheren Mann.

Gut gemacht. Das ist ein simpler kleiner Kongruenztest. Sie: "Sag, dass Du mich liebst!" Du, richtig: "Aber klar liebe ich Dich. So wie meinen Schwanz!" und dann schlägst du Dir auf die Brust oder kratzt Dich am Sack. Falsch wäre, zu grübeln, es zu hinterfragen, z.B. in einem nerdigen Internetforum oder zu zweifeln, denn das merkt die Frau todsicher.

Threadstarter, wieso sollte es Bedarf für Deinen Plan geben? Wieso sollte eine Frau nach einem guten Fick Zuspruch oder Trost benötigen? Zwei erwachsene Menschen mache etwas zutiefst natürliches miteinander und haben Spaß dabei! Das allein sorgt doch für ein schönes Gefühl. Weshalb sollten weitere Maßnahmen erforderlich sein? Ich will dir sagen, was hinter Deiner Frage steckt: Dein eigenes Madonna-Whore-Denken! Du selbst empfindest einen ONS als etwas billiges, was nur "Schlampen" machen. Deshalb möchtest Du dem Mädchen eine Entschuldigung mit auf den (Heim-)Weg geben. Das Problem liegt bei Dir. Wenn Du den von mir in meinem dritten Satz beschrieben Frame lebst, wirst Du nicht solche Gedanken haben und sie auch nicht auf die Mädchen übertragen. Denn bei einem sei Dir gewiss: Frauen haben ein untrügliches Gespür dafür, ob Dein Frame felsenfest ist oder wackelt.

Threadstarter, gewohnt knallharte und schonungslose Worte von mir: von Würde und Respekt redet nur, wer sonst nichts hat. Ein souveräner Mann im Frame des Verführers, denkt gar nicht an sowas, er geht lächelnd zur nächsten Frau. Was Du hier beschönigend als Liebe und tiefe Emotionen darstellst, sind in Wirklichkeit die Wunschvorstellungen und Hoffnungsprojektionen Deiner lückenhaften Persönlichkeit. Wir nennen diese Symptome Oneitis. Lies Dich zu dem Stichwort ein und Du wirst Dich wieder erkennen. Zum Thema Liebe habe ich hier was geschrieben. Sieh Deinen Startpost einmal so: ein Mädchen lernt Dich kennen. Sie findet Dich ganz nett und irgendwie auch anziehend. Sie macht das, was jedes Mädchen und viele Männer machen. Sie denkt sich: mal sehen, wie sich das entwickelt! Sie geht offen an die Sache ran. Und was machst Du? Eher ihr beiden Euch ein paar Male gesehen habt, "verliebst" Du Dich in das Mädchen und "entwickelst Emotionen". Du überschüttest das Mädchen mit etwas, was sie -in diesem frühen Zeitpunkt definitiv- nicht hören will und dessen Existenz sie nicht möchte. Einfach gesagt: sie möchte Dich unverbindlich kennenlernen und Du MÜLLST sie mit dem zu, was Du "Liebe" nennst. Ganz schön respektlos, nicht?

Doublebind. Passieren konnte das ganze nur, weil ein Mann die gesprochenen Worte einer Frau für bare Münze nahm, anstatt seinen Wünschen und Trieben zu folgen. Was eine Frau sagt, ist nicht, was die denkt, macht oder fühlt. Auch wenn es für einen Mann schwierig ist: im Umgang mit Frauen sollte weniger rational und vernunftgesteuert vorgegangen werden, sondern emotional und triebhaft.

Kino. C&F hört nie auf. Einen "tieferen Flirt" gibt es nicht. Berühre sie von Anfang an. Sei frech und witzig. Küss sie.

Ein Dreissigjähriger, der chattet wie ein Teenie und dabei versäumt, klare Ansagen zu machen. Diese Einschätzung wird bestätigt durch den Umstand, dass Du nach einem Treffen "fragen" willst. Frauen stehen nicht auf führungsschwache, unsichere Typen. Ich ginge wie folgt vor: ruf sie an, erzähl ihr von dem geilen Wetter und was du heute schon alles erlebt hast. Du bist schliesslich ein vielbeschäftigter Mann. "Dates" hast Du nicht. Du triffst dauernd neue Leute und hübsche Mädels. Heute hast Du Zeit für sie. Sag ihr, wann und wo. Wenn sie ablehnt, ist sie im off.

Eskaliere und vögele sie. Habt eine schöne Zeit. "Beziehungsanfang" und "zusammentun" gibt es nicht.

Lebe diesen Frame. Die Freiheiten nimmst Du Dir und gibst sie ihr. Ganz selbstverständlich. Natürlich kann sie auch vögeln, ohne ein Kondom zu benutzen. Es ist ihr gutes Recht. Genauso ist es Dein Recht, das dann gesagt zu bekommen, bevor Du Dich mit irgendwas ansteckst. Das kannst Du so ansprechen. Es geht dabei nicht um die Themen "Treue" oder "Seitensprünge". Es geht um Schutz vor lebensgefährlichen Erkrankungen.

Am besten fakst Du nichts, sondern die Bude weist Spuren Deines polyamourösen Lebens auf. Ich habe einen großen Tisch. Auf seiner Platte ist eine etwa einen Zentimeter große Macke. Wer mich nach der Macke fragt, wird nicht angelogen. Weder mein Dad, noch irgendwelche Schnallen. Die Macke ist entstanden, als Steffi nur mit hochhackigen Sandalen bekleidet besoffen auf der Platte tanzen wollte. An einem Stuhl im Schlafzimmer fehlt eine Ecke und er weist Spritzer auf. Die Entstehungsgeschichte erzähle ich aber niemandem...

Die Leute machen es aus einem einzigen Grund: Du suchst den falschen Weg: Anstatt achselzuckend mit einem "So bin ich halt. Was hat man heute noch zu lachen?" über die Sache hinwegzugehen. Inner Game sieht anders aus. Das ist dann auch das Stichwort, zu dem Du Dich einlesen solltest.

Fahr zu ihr und vögele sie. Es liegt an Dir und Deinem fehlenden Frame, wenn Du am Telefon gesprochene Belanglosigkeiten für bare Münze nimmst. Was eine Frau sagt, ist nicht das, was sie denkt und schon gar nicht das, was sie fühlt. Eine Pauschalantwort. Auf die Du mit ein wenig Einlesen auch hättest selbst kommen können. Aber das willst du ja nicht hören.

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Ob es Drama war, wissen wir nicht. Drama wird innerhalb der Community als Begriff für ein ganz bestimmtes Verhalten verwendet, das einen Kontrollverlust aufgrund extremer Geilheit darstellt. Wie läuft der Sex? Wie oft fickst Du sie durch? Erst danach liesse sich verlässlicher beurteilen, ob wir es mit Drama zu tun haben oder mit normalem Eifersuchts-Zicken. Du hast richtig reagiert! Auch wenn es kein Drama war - durchvögeln ist immer gut. Nö. Sieht Chaya gut aus? Triff sie auf einen Kaffee! Du bist ein freier Mann. Kaffee-Treffen zwischen jungen Menschen sind in Europa nicht verboten! Nein, sie versucht nur, die Kontrolle über Dich zu gewinnen und merkt, dass ihr das nicht vollständig gelingt. Genauso zielsicher spürt sie aber, dass sie Dich mit ihrem Rumgezicke manipulieren kann, denn Du bist derjenige, der unsicher wird und hier deswegen Posts verfasst. Sowas bleibt einer Frau nicht verborgen, sie haben sehr feine Antennen dafür. So what. Solange Du deinen Sex hat, ist alles okay. Wenn sie zuviel zickt, schmeiss sie raus, bis sie sich abgekühlt hat.

Threadsteller, du hast nun 3 Möglichkeiten: a.) Du hörst auf Flowxx b.) Du hörst auf Dreamcatcher c.) Du machst alles kaputt

Du führst nicht. Deshalb fehlt es an Anziehung. Ein Freeze Out ist das falsche Werkzeug. Bei der nächsten Frau eskalierst Du richtig, machst konkret ein festes Datum für ein Treffen aus, indem Du ihr vorher aus Deinem Leben vorschwärmst und ihr anbietest, dass sie Dich begleiten darf. Einen Eiertanz à la " ich aber diese woche mittwoch oder freitag zeit hätte und gern mit ihr was essen gehen würde" machst Du nie wieder.

"Hee Süße, nicht dass Du sauer bist! Das wär echt bitter! Kann ich mir bei jemandem wie Dir gar nicht vorstellen, aber was bringt Dich so richtig zum ausrasten? Rentner in der Schlange an der Kasse die passend zahlen wollen, drängelnde Audis auf der Autobahn oder ein abgebrochener Fingernagel?" Danach Nummer holen und ihr spaßhalber anbieten, eine Aggrotherapie mit Dir zu machen. Hör auf, vor irgendjemandem mit einem hübschen Profilfoto gleich auf die Knie zu fallen. Vielleicht ist sie nur gut fotografiert, vielleicht ist es der Fakeaccount eines dicken schwabbeligen Fernfahrers, der sich auf die Sexphantasien von Jungs wie Dir einen wixxt!

Fehlende Eskalation und Geschreibsel als Attractionkill.

Hoffentlich haste ihn nicht abgeschickt. Eine Flasche Lagavulin wäre die bessere Wahl gewesen. Bevor Du Dich morgen daran machst, Deine Persönlichkeit aufzuräumen, anstatt schmalzige Briefe zu schreiben. Viel Erfolg dafür.

Weil Du instinktiv spürst, dass es Unsinn wäre. Eine Verführung verläuft nicht wie in der dritten Schulklasse ein Zettelchen zu schreiben auf dem steht "Willst Du mit mir gehen". Eine Verführung ist ein Spiel, das auf sexueller Spannung beruht. Spiel es. Halt die Unsicherheit aus, geniesse sie. Zeige so, dass Du nicht mehr auf dem Level eines Drittklässlers handelst.

Ich sehe nicht, dass sie leidet. Zumindest nicht an LSE. Eher unter dem Umstand, dass sie sich einen unsicheren Schreiberling eingefangen hat, der kaum Anziehung erzeugt und das wenige durch Getippe gekillt hat. Stell die Schreiberei ein, sofort. "Süße, ich habe einen sogenannten Wixxdaumen - ich darf nicht mehr tippen! Ich ruf Dich nachher an!" Geht sie nicht dran, ist sie im off. Anziehung kann man nicht erzwingen.

Kleiner Kongruentest. Er wirkt. Sie trifft zielsicher ins Schwarze. Dein Frame wackelt. Du brauchst keine Interpretationen oder Meinungen, Du brauchst einen Frame. Die Theorie ist Dir klar. C&F ist das Mittel der Wahl. In der Praxis hapert es mit der Umsetzung. Denn Du gibt nur etwas vor. Du bist nicht überzeugt. Das spürt sie instinktsicher. Frauen sind schon toll.

Nicht böse sein, aber auf mich wirkst Du wie eine Mischung aus Jungakademiker gepaart mit PU-Kenntnissen, was eine etwas nerdige Mischung ergibt. Ich teile nicht die Ansicht, dass einfach Menschen nicht zueinander passen oder dass das Mädchen nur dröge und lahmarschig ist. Diese Erklärung ist zu einfach und greift zu kurz. Du wirst noch öfter in Deinem Leben Dich auf unterschiedliche Gesprächspartner, -themen und -stile einstellen müssen. Entwickele die nötige Empathie dazu. Du schilderst nun Gespräche, nein, genauer, überwiegend Monologe. Mein Vor-Vorposter sagts: Du sprichst und sie kann zustimmen. So entsteht keine interessante Konversation. Du fragst nicht offen. Du stellst keine Themen zur Auswahl. Hast Du jemals ein Gespräch begonnen mit "Wie war das bei Dir, wann/wo/wie hast Du zum ersten Mal/zuletzt/am liebsten...." Führe das Gespräch, aber leite wie ein Moderator. Nicht Du musst enstcheiden, das süber Griechen, Moderatoren oder was auch immer gelabert wird. Spiel den Ball zu ihr. "Wobei fühlst Du Dich so richtig gut?" Dann sei aber auch flexibel genug, darauf einzugehen.

Mein Vorposter schriebt es. Hör auf, wie ein unterwürfige Bittsteller aufzutreten. Sprich sie an und sei frech! Es ist völlig egal, was Du sagst. Was denn sonst? Hochzeitspläne?

Wie verlaufen die Gespräche? Gib uns mal ein paar Beispieldialoge.