Fastlane

Du hast mich per PN um eine Einschätzung gebeten. Soweit das aus der Ferne möglich ist: Du hast es hier unabhängig vom Wortlaut ihrer Erklärung nicht mit LJBF zu tun. Ihr Satz ist nur ein Block. Denn sie fühlt sich nicht gut in Deiner Gegenwart. Sexuell bist Du offenbar, keine Frage. Es fehlt aber am Rapport. Sie fühlt ihre Anziehung zu Dir nicht gerechtfertigt. Ignoriere ihr Gerede, bleib so wie Du bist, eskaliere weiter. Aber fahr eben den Rapport massiv hoch.

Was hast Du denn für eine Wahl? Wenn die Anziehung hoch genug ist, hast Du nichts zu befürchten. Das Problem liegt bei Dir, nicht bei dem anderen Typen. Er ist austauschbar. Wenn Du nicht richtig verführst, wird die Frau früher oder später sowieso zu einem anderen Typen gehen.

Ich bin überzeugt, dass es kein Standard-Game gibt. Allenfalls gibt es immer wieder kehrende Gemeinsamkeiten bei einer Verführung. Diese können etwa die "Eckpunkte" sein: jede Verführung beginnt mit einer Kontaktaufnahme und findet einen vorläufigen Höhepunkt beim Sex. In der Nerdsprache heisst das dann wohl Opener - Lay. Viel mehr Standard gibt es aber nicht mehr. Aus meiner Sicht hat sich folgende Reihenfolge bewährt: Opener (egal was man sagt, nur was sagen, selbst Blickkontakt kann reichen), Smalltalk (um ihr die Unsicherheit in der für sie neuen Situation zu nehmen), schnell C&F einstreuen (damit es eben kein langweiliges Gelaber wird) und dann vom Smalltalk zu Rapport übergehen (Du stellst eine echte, tiefe Verbindung her). Ab dem ersten Moment berührst Du die Frau wie selbstverständlich (Kino), die Berührungen werden zahlreicher, intensiver und intimer (Eskalation). "Attraction" ist kein eigener Punkt, die Anziehung ist vielmehr das Resultat Deines Auftretens und vorallem Deiner selbstbewussten Art, frech zu sein und Körperkontakt zu geniessen. Wie lange das dauert ist völlig unterschiedlich. Ich habe nach fünf Minuten einen Kuss und eine Telefonnummer geholt und die Frau wieder getroffen, ich habe auch schon an einer Frau den ganzen Abend herumgespielt und sie nicht küssen lassen.

Worüber reden wir hier? Was hast Du gemacht und wie hat sich geäußert, dass sie das stört? Du hast nicht die Eier gehabt, etwas zu ändern. Das Resultat ist eine Betaisierung. Frauensprache, an dich gerichtet: "Wo ist der Kerl hin, der mich noch vor ein paar Wochen so fasziniert hatte mit seiner Spontaneität und seiner Männlichkeit? Wie kommt das Weichei hierher? Bitte sei wieder der Typ, in den ich mich verknallt habe!" "Will Dir nicht weh tun" - weist das auf den intakten Frame eines sexuell dominanten Mannes mit vielen Frauenkontakten hin? Oder sagt eine Frau nicht sowas zu einem Beta-AFC? AFC pur. Ich meine das nicht beleidigend, sondern im wahrsten Sinne des Begriffes. Du hast eine Oneitis. Sie ist es, die Dich dieser Frau hinterher rennen und Deinen Frame aufgeben lässt. Wenn Du nicht anfängst, diesem Problem auf den Grund zu gehen, machst Du wieder eine Bauchlandung. Bei der nächsten Frau.

Wie lief der Sex?

Das war kein Shittest. Du hast den Fehler gemacht. Du hast die Führung abgegeben. Bewusst und vorsätzlich. Denn gemeint hast Du doch "meld Dich doch mal, damit ich sehe, ob Du echtes Interesse hast, ich bin nämlich so unsicher." Sie hat richtig reagiert. Vergiss das beknackte Telefonat, ruf sie an, schwärme aus Deinem Leben vor und biete ihr an, dass sie daran teilnehmen darf. Führe. Wenn das nächste Mal eine Torte sagt "ich melde mich grundsätzlich nicht bei Männern" entgegnest Du "Ah, ein konservatives, wohlerzogenes Mädchen! Wahrscheinlich willst Du mir auch noch erzählen, dass Du noch Jungfrau bist und das bis zur Ehe bleiben willst. Jaja..." Dann wechselst Du das Thema. C&F ist nämlich keine Frame.-Battle unter Kindern, sondern ein Re-Framing durch Nicht-Ernst-Nehmen. Vorallem seiner eigenen Person.

Du hängst noch an ihr und willst offene Rechnungen begleichen. Der zweite Satz in Deinem letzten Post wäre der einzige Grund, hin zu gehen. Der Dritte Satz lässt erahnen, dass ich mit meinem Eingangsstatement richtig liege.

Wahrscheinlich bist Du nicht zu schnell, sondern needy-grapschend und eben nicht sexuell-dominant. Mit einem sexuellen Frame kommst Du nicht "kuschelbedürftig" rüber.

Nein.

Das halte ich für einen liniting belief. Einbinden bedeutet nicht, dass es zeitintensiv sein muss. Wenige Sätze reichen. Ignorieren. "So richtig mit Vertrag beim Notar und so? Woher kommt ihr, Anatolien?"

Das sind kleine unbewusste Tests, sie spürt Deine Unsicherheit. Leg sie ab und geh über die Aussagen hinweg.

Hattet Ihr Sex oder nicht? Musst Du wissen. Ein Kumpel von mir hat mal gesagt: "Eine Dicke ficken ist wie Corvette fahren, irgendwie geil, darfst aber keinem erzählen".

Dein Problem sind weder Dein Beruf, noch dass Du nicht antworten willst. Das hier ist Dein einziges Problem: Dir fehlt ein Frame. Ich habe meine Ansicht dazu oft geschrieben, beispielsweise hier:

Gar nicht erst dazu kommen lassen. Nicht darauf geiern, dass man bei einer Frau übernachten kann. Optimal reagiert. Siehe meine erste Antwort.

Ignorieren ist nicht das Mittel der Wahl bei Drama, sondern Sex. Wenn es Drama war. Vielleicht war es auch nur Gezicke. Dann liegt man, wie fast immer, mit C&F richtig. Den Schwanz eingekniffen, im wörtlichen Sinne. Beta-Niceguy pur. Was Du brauchst ist kein Freeze Out, sondern einen Frame und Attraction.

Was genau ist die Frage? Einen sexuellen Frame erhältst Du primär nicht dadurch, was Du sagst, sondern wie und vorallem wie Du dich verhältst.

Kleine Shittests, sonst nichts. Failed. Du kommst aus der Tür, auf der ein Männchen abgebildet ist, sie aus der Tür, auf der sich ein Frauchen befindet. Frauen ticken nun mal anders. Sobald Du das begriffen hast, wird Dir der Umgang mit Frauen leichter fallen.

Leb Dein Leben, hab Spaß mit dem Mädchen und guten Sex. Es ist völlig okay, ein Mann zu sein und Sex mit Frauen zu haben. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Solange Du die Frau auf ihren Beruf reduzierst, wird die Verführung schwierig. Weil Du ein nur in Deinem Kopf existentes Podest aufbaust. Die Frauen werden das merken. Sie wollen nicht in ihrer Eigenschaft als "Model" verführt werden, damit Du was zum Angeben hast. Sobald Du Dich von dem Gedanken an die Eigenschaft der Frau löst und sie auf das reduzierst, was sie ist, nämlich ein ganz normales süßes Mädchen, das interessante und attraktive Männer kennenlernen will, ist die Verführung kein Problem, ob sie nun "Model", "Polizistin" oder "deine Hausärztin" ist. Fieldtested.

Cool, wir sind um acht da! Deine Alte wird sich gruseln. Man weiss ja nie, wer alles kommt... In Ernst. Du brauchst kein Gruselhaus oder eine verschreckte Tussi, um einmal einen Arm um sie legen oder ihr durch die Haare streicheln zu dürfen.

Es war eine Chrysantheme. Und ich hatte geblinkt.

Der Rosen-Ableger hat alles richtig gemacht. Denn im Unterschied zum AFC stand er nicht beifallheischend dabei, als sie die Rose fand. Spannung und Spiel - das was jedes Mädchen möchte. Wer Rosen verschenkt, um damit etwas zu erzielen, der ist nur ein weiterer AFC. Denn am meisten beeindruckt ein Mann Frauen, indem er nicht versucht, sie zu beeindrucken.

Deine Frage ist nicht ganz nachvollziehbar. Firo und Alu schreiben es Dir doch: der Opener hat nur eine einzige Funktion. Mit ihm sprichst Du die Frau an, die verbale Konversation beginnt. Er muss weder besonders phantasievoll sein, noch muss er irgendwie "hooken". Nach dem Opener empfiehlt sich durchaus etwas Smalltalk. Denn Frauen werden sich bisweilen unwohl fühlen, da sie es nicht gewohnt sind, von selbsicheren Kerlen chamant angesprochen und nicht kriecherisch angemacht zu werden. Wenn Deine Sets platzen und Du immer auf Biegen und Brechen etwas zum "hooken" sagen willst, dann kommt das wahrscheinlich freaky rüber. Es gibt keinen Zaubersatz, den wir Dir nennen können. Im Gegenteil, die Wahrheit ist viel trüber: was Du sagst ist (fast) egal, entscheidend ist, wie Du es sagst. Deine Körpersprache, Stimmlage, Tonalität, feste Stimme, Dein Lächeln - das alles bestimmt den Erfolg der ersten Interaktionen mit einer Frau. Mit anderen Worten: die tollste Geschichte ist wertlos, wenn du sie stotternd mit Piepsestimme und einer Körpersprache wie Quasimodo rüberbringst. Dagegen reicht ein selbstbewusstes, mit schelmischem Grinsen gefragtes "Hi, Du hier?" bei einer fremden Frau möglicherweise schon aus.

Kein sehr sinnvoller Beitrag, Threadstarter. Journey hat Dir auf den Punkt gebrachte Tipps gegeben und Dir den Spiegel vorgehalten. Wenn es jetzt klappt, dann freut uns das für Dich - ehrlich. Trotzdem: es geht nicht weiter wegen Deines Verhaltens, sondern trotzdem.