Fastlane

Flachlegen wie alle anderen. Versuche, eine Verführung an Bedingungen zu knüpfen sind doch ein nichts als ein kleiner Frametest. Ob die Bedingungen nun die Ausgabe eines Getränkes, das "Eingehen einer LTR" oder was auch immer sind. Das Gegenmittel ist wie immer ein stabiler Frame zusammen mit den Werkzeugen des Verführers. Schon vergessen? Attraction is not a choice.

Bei dem letzten Satz in Deinem Beitrag bittest Du ausgerechnet mich per PN um eine Einschätzung? Wir lesen hier nichts von einer Verführung. Beseitige alles, was den besoffenen, aggressiven Assi in dir ausmacht und ersetze ihn durch einen souveränen, verführerischen Mann. Dann führe, indem Du klare Vorgaben machst. Persönlich und nicht per Textkommunikation. Eskaliere. Hör auf, dauernd auf Bestätigung durch Zeichen von ihr zu warten, was Du dann als "Investieren" bezeichnest.

Ihr seid gar nichts. Was soll der Satz? "Zusammen sein" begründet keine Rechte für Dich oder eine Erwartungshaltung an sie und ihr Verhalten. Warum? Weil dir die Wahrheit nicht gefällt? Die Murr-Katze und PP haben Dir völlig zutreffend den Weg gezeigt. Was sie macht ist entweder dummes Zicken oder sie testet Deinen Frame. Beides macht sie deshalb, weil er so wacklig bist! Du bist unsicher und kannst mit dem Verhalten nicht umgehen. Das spürt sie. Instinktiv, und nicht weil sie böse ist, streut sie Salz in Deinen Wunden. In der Hoffnung, dass Du Deine Probleme in den Griff bekommst. Merke Dir: solange eine Frau (noch) testet, liegt ihr etwas an Dir. Vielleicht ist es auch tatsächlich Drama, weil Du sie nicht richtig durchfickst. In jedem Fall liegt das Problem bei Dir und Deinem wankemütigen Frame. Souveränität und sexuell-dominantes Verhalten sehen anders aus.

Du hast mir geschrieben und um eine Einschätzung gebeten. Ich weiss, nicht, was schief gegangen ist. Seltsam ist, dass eine Frau, die angeblich gerade Erdbeerwochen hat, einen Typen zum Fummeln mit in die Wohnung nimmt, sich aber ihres Zustandes erst kurz vor dem Fick bewusst geworden sein will. Klingt wenig plausibel. Wahrscheinlicher ist, dass sie sich in dem Moment einfach nicht gut gefühlt hat. Vielleicht war die Anziehung nicht hoch genug, vielleicht fehlte es an Vertrauen. Btw. wir lesen nichts davon, dass Du echten, tiefen Rapport erzeugt hast. Es kann alles Mögliche gewesen sein.

Du hast mir geschrieben und um eine Einschätzung gebeten, die ich dir nicht geben kann. Wir wissen nicht, was schief gegangen ist. Am wahrscheinlichsten ist Rapportmangel, so dass sie sich rückblickend einfach nicht gut gefühlt hat bei dem Gedanken an den Abend mit Dir. Vielleicht fehlte es auch an Anziehung, weil Du nicht konsequent eskaliert hast. Das ist alles Spekulation. Auf jeden Fall scheinst Du nicht über so viele Frauenkontakte zu verfügen, sonst telefoniertest Du dieser einen nicht drei Mal hinterher. Frauen haben ein untrügliches Gespür für Needyness bei einem Mann. Vielleicht war das der Grund.

Mach Dir bewusst, dass sie nicht das Problem ist. Das Problem liegt bei Dir. Löst Du es nicht, so wirst Du immer wieder unglücklich werden. Du schreibst, sie "gibt Dir nichts mehr". Wie genau kam es dazu? Lässt sie sich seit kurzem gehen, pflegt sich nicht mehr? Hat sie sich äußerlich verändert oder ihre Geisteshaltung, ihren Freundeskreis? Ich wette nicht. Ich wette, sie ist noch genau das gleiche Mädchen, dass Du kennen gelernt hast und mit der Du unbedingt eine "Beziehung" haben wolltest. Damals aber hast du bereitwillig über alle Macken von ihr hinweg gesehen, da Du sie ja unbedingt haben wolltest. Ein Fehler, der sich nunmehr rächt. Das solltest Du bei der nächsten Frau nicht wieder machen. Was soll das sein, dass sie Dir nichts mehr gibt? Was soll sie dir denn geben? Warum meinst Du, etwas gegeben bekommen zu müssen? Alles, was sie Dir geben soll, solltest Du Dir selbst geben! Alles, was dich stört - frage Dich, was Du, genau Du!, zur Änderung beitragen kannst! Ihr hängt nur noch aufeinander? Wie oft hast du denn interessante Wochenenden geplant oder initiiert, dass Ihr unter Leute geht? Der Sex ist langweilig? Wie oft hast Du denn dafür gesorgt, dass etwas völlig neues und überraschendes passiert? Ein interessantes Leben, viele Freuden und einen spannenden Tagesablauf musst Du Dir selbst zulegen. Ich rate wiederholend: Frauen sind niemals das Zentrum des Universums eines Mannes, weder als helle Sonne noch als kalte Materie. Aus meinen Gesprächen mit Männern weiss ich, dass in Situationen wie Deiner die Verantwortung niemals bei dem Mann gesucht wird. Auch kommt es sehr oft vor, dass nach dem Schluss-machen das Bereuen anfängt und man plötzlich das Lieb gewonnene zurück will. Prüfe das bei dir. Wenn Du sie wirklich nicht mehr sehen willst, dann empfehle ich Dir meinen Beitrag hier:

Gib die Führung nicht aus der Hand, indem du ihr das Melden oder Nicht-Melden überlässt. Ruf sie eine Stunde vorher an, sag ihr, dass du nur kurz Zeit hast, beschreibe ihr Dein Lieblingscafe/-restaurant anschaulich. Dann biete ihr an, dass sie Dich auf einen Kaffee dort ("nur kurz") begleiten darf. Lass das. Es hört sich nicht nach souveräner Führung an, sondern nach etwas plump "Ich will ein Rohr verlegen".

Küss sie erst mal. Schlaf mal mit ihr. Dann sehen wir weiter.

Exakt. So und nicht anders.

Logo soll Mutti wissen, dass das ne böse Sekte ist! Mit Fickmuskel Robin als Oberguru! Geh zu ihr, zieh Dir nur nen Bademantel und Sandalen an, zeig ihr Bilder von dem Typen mit Plüschhütchen und Fliegerbrille und laber dauernd nur über's Ankern, C1-A3-C3 und die Boyfrienddestroyer! Wie alt bist Du, dass Dich Mutti zum Gespräch einbestellen kann?

Was soll das ganze Gerede über "Vertrauen"? Vertrauen braucht man in Gefahrengemeinschaften wie etwa beim Bergsteigen oder beim Tauchen. Guter Sex und eine zwanglos schöne Zeit mit einem Partner kann man auch ohne das als alles entscheidendes Kriterium hochgespielte "Vertrauen" haben. Die Menschen, die das verstanden haben, brauchen meist gar nicht mehr darüber zu reden. Wer argumentiert denn immer mit Vertrauen? Eifersüchtige Betas, die jedem dahergelaufenen Typen einen höheren Wert beimessen als sich selbst. Du willst doch im Grunde genommen gar kein "Vertrauen", Du willst einen Treueschwur von ihr, dessen Einhaltung Du am liebsten noch kontrollieren und überwachen möchtest. Sie soll keinen anderen Typen anschauen oder anfassen dürfen, das ist es, was Du unter dem Deckmäntelchen des "Vertrauens" verstehst. Sinnvoller wäre es zu fragen, warum sie offenbar das Bedürfnis hat, mit anderen Männern zu ficken: andere Männer sind offenbar anziehender und/oder ficken besser als Du. Harte Worte, aber die Wahrheit. Warum ist das so? Frauen haben ein untrügliches Gespür dafür, ob ein Mann souverän oder selbstbewusst ist, oder aber von Verlustängsten und Kontrollwahn geplagt ist. So auch bei Dir. Ich wette, die Frau hat längst gemerkt, dass Du unsicher bist, Sicherheit und Kontrolle willst (Du nennst das "Vertrauen"). Draußen laufen andere Männer rum, die damit ganz locker umgehen, souverän eben. Die ihr keine Vorschriften machen wollen. die einfach Spaß mit ihr haben. Und nebenbei noch gut vögeln. Da bist Du nun mal im off. Die Frau entscheidet sich für die angenehmere Variante. Stressfrei, ohne Vorschriften und Besitzdenken, dafür lässig-selbstsicher und cool. Selbstverständlich kann man, wenn man will, monogame Beziehungsmodelle vereinbaren. Das erfolgt durch eine glasklare, unmissverständliche und rechtzeitige Ansage. Es sind die Regeln. Verstösst sie dagegen, entlässt du sie aus dem Kreis Deiner Freunde. Prüfe, ob das bei dir der Fall ist, unabhängig von den im zweiten und dritten Absatz meiner Antwort genannten Ursachen für das Problem.

Ihre Probleme sind ihre Probleme und nicht Deine. Du kannst ihr bei der Lösung nicht helfen. Die Rote hat völlig recht. Gib ihr weiter hammergeilen Sex und verbring Zwit mit ihr, wenn ihr gleiche Interessen habt. Für mehr bist Du nicht zuständig.

"Grosses Interesse an der Frau" muss mal wieder herhalten als Entschuldigung für fehlende Eier/Eskalation. Das ist hier das einzige Problem. Beseitige es. Dann halte Dich an den altbekannten Grundsatz, dass Frauen kein emotionales Gedächtnis haben, bring sie in gute Stimmung und das zu Ende, was Du bislang unterlassen hast.

Ersteres lebst Du, zweiteres geht Dich einen Scheissdreck an. Erspar Dir die Blamage hilfloser und trotziger Ansagen ihr gegenüber.

Bitte einlesen, was ein Freeze Out ist, wie er funktioniert und was eine Frau machen muss, damit er endet. Die Antwort ist richtig. Hoffentlich hat sie der Antwortende auch so gemeint, wie ich sie verstehe: Wenn die Frau fragt, warum Du Dich nicht gemeldet hast, dann erzählst Du, was Du in der Zeit spannendes erlebt, unternommen und welche fantastischen Menschen Du kennen gelernt hast! Lies Dich ein, wie man das macht. Nicht aufschneiderisch-prahlend, sondern im Wege der rich descriptions. Die Frau wird dann schnell merken, dass Du schlicht besseres zu tun hattest, als blöde sms zu beantworten. Eines noch: eine Frage nach den Gründen für ein Freeze Out kann es nur dann geben, wenn der Freeze Out beendet ist. Wenn sie sich also ernsthaft um Deine Gunst bemüht hat und Du nach dem vollen Verwöhn-Sex durch Sie in ihren Armen liegst und sie sowas fragt, dann kannst Du antworten. Wenn sie beim ersten zufälligen Treffen nach einer Woche Freeze Out solche Fragen stellt, dann ist das bestimmt kein ernsthaftes Bemühen um Deine Gunst, sondern allenfalls frech oder ein kleiner Test. In dem Falle ignorierst Du es.

Was ist denn das für ein Threadtitel? "Sie spielt auf Zeit", weil Du mehr Initiative erwartest? Ich lese das hier: kein Sex, viel Textkommunikation und Gedanken an eine "Beziehung" = Hirnwichse. Mach es, wie es viele Männer vor Dir getan haben und wie es hier hundertfach besprochen wurde: fahr die Anziehung hoch, trete sexuell auf, überwinde Deine Unsicherheit und eskaliere. Sollte sie dann wider erwarten blocken, dann freezt Du. Mit Deinem Herumgeeiere kommst Du nie zum Fick.

Das Problem sind nicht die Mädchen, das Problem bist Du und das was in Deinem Kopf vorgeht. Ich kann Dich nicht ersparen, Dich hier gründlich einzulesen. Nur so viel: es ist völlig okay, dass Du mit dieser Frau vögelst. Es ist völlig okay, dass Du Sex möchtest und ihn Dir holst. Du bist niemandem gegenüber zu irgendwas verpflichtet. "Betrügen" gibt es nicht, denn man hat kein Eigentum an anderen Menschen. Ebenfalls ändern solltest Du Deine Einstelllung zum Thema "ich will mehr von ihr". Was denn? Du hast alles. Mehr ergibt sich wenn dann von selbst, indem ihr neben gutem Sex auch noch gemeinsame Interessen entwickelt - vielleicht. Mehr ergibt sich nicht, indem man irgendwelche Ansagen macht und verabredet, dass man "fest zusammen" ist. Den Rat den ich Dir geben kann: hör nicht auf die ganzen moralinsauren Klugshycer, die gleich hier im Thread auf Dich einschlagen werden. Viellicht liest Du Dich mal ein zum Thema Frame und den Werkzeugen des Verführers. Fang auf jeden Fall an, die Situation und Dein Leben zu geniessen!

Frauensprache für: "Irgendwas an Dir gefällt mir nicht, ich fühle mich nicht gut bei dem Gedanken an ein Treffen mit Dir." Rapportmangel? Anziehung gekillt durch fehlende Eskalation oder klettenhaftes Verhalten?

Nö. Denn man hat keine "Dates", sondern trifft dauernd interessante Menschen, darunter viele schöne Frauen. Dates gibt es nur in amerikanischen Filmen und in der Theoriewelt des AFC. Abgesehen davon: ich werde sowas nicht gefragt. Es gibt viel interessantere Themen, die ich anspreche. Ein Problem wird dann zu einem Problem, wenn Du es zu einem machst. Etwa durch Deine Vorstellung davon, dass man "Beziehungen führen" müsste und anderenfalls zu einem Außenseiter wird. Es gab Zeiten in meinem Leben, da prahlte ich damit, seit drei Jahren keine feste Freundin gehabt zu haben. Gilt für das Thema generell, lies das: Dir fehlt ein Frame. Ich habe meine Ansicht dazu oft geschrieben, beispielsweise hier:

Wo ist die Eskalation? Bevor Du stundenlang über die Frau hirnwichst, mach doch erst mal Deinen Job.

Kleiner Shittest. Wenn sowas bei Dir aus dem Ruder läuft, zeigt es nur, dass Dein Frame nicht stimmt. Offenbar stehst Du nicht zu Deinem Verhalten, wirkst inkongruent oder lässt Dich von Deinen Verlustängsten überwältigen und möchtest dann das Gesagte rückgängig machen.

Sex mit meiner Ehefrau.

Du hast mir eine PN geschrieben und um eine Einschätzung gebeten. Was ist denn der aktuelle Stand des Problems? Du liebst Deine Freundin, willst aber auch mit anderen Frauen vögeln? Was sollte daran falsch oder unmoralisch sein? Mach Dir immer bewusst: es ist Dein Leben. du lest nur etwa 28.000 Tage. Willst Du Dir wirklich von einer Frau, irgendwelchen Foren-Postern oder sonstigen Moralaposteln vorschreiben lassen, wie Du diese wenigen Tage gestaltest? Du hast jedes Recht der Welt, Dein Leben genau so zu leben, wie Du das möchtest. Dein Problem sind aber nicht unbedingt andere Menschen. Dein Problem bist Du selbst. Du hast nicht erkannt oder willst nicht erkennen, dass Du dieses Recht auf Gestaltung Deines Lebens hast. Du bist unsicher. Du willst ein "okay" von anderen. Erst dann scheint Dir Dein Lebensstil legitimiert. An der Unsicherheit solltest Du arbeiten. Hier ist mein persönliches "okay" für Dich: warum sollte man eine Frau nicht lieben und trotzdem mit anderen vögeln können? Wo ist festgelegt und wer hat bewiesen, dass Liebe nur exklusiv gegenüber einem Geschlechtspartner möglich ist? Warum wird "Liebe" immer in einem Atemzug genannt mit "Treue" und "Monogamie"? Weshalb sollte man nicht mehrere Menschen lieben können? Sorry Mama, ich kann dich nicht lieben, ich liebe ja schon Papa? Blödsinn. Persönlich handhabte ich das an Deiner Stelle so: Du musst nicht jeder neu kennen gelernten Frau auf die Nase binden, dass Du wild in der Gegend herumvögelst. Das ist etwas persönliches. Du musst es nicht heraus posaunen. Wenn sie Dich näher kennen lernt, wird sie eh merken, dass Du Umgang mit jeder Menge schöner Frauen hast. Sie wird sich denken können, welchen Umfang und welchen Grad an Intimität dies hat. Für Ansagen besteht keine Notwendigkeit. Genauso wenig aber -meine persönliche Meinung, die Du erbeten hast- sollte es der Verführer aber nötig haben, bewusst zu Lügen bei diesem Thema. Er sollte keine Unwahrheiten über seine Ansicht zu Treue oder Exklusivität in die Welt setzen müssen. Wenn eine Frau in irgendeinem Stadium des Kennenlernens auf Grund der Erkenntnisse über Deinen polyamourösen Lebensstil aussteigen will, dann lass sie und täusche sie nicht. Genau vor letzterem hast Du Angst. Das ist der Kern Deines Threads.

Chronisch krank oder nicht - von mir kann keiner eine Sonderbehandlung erwarten. Ich brech das Problem herunter auf bekannte Fakten: mit einer Frau zieht man erst zusammen, wenn man wirklich eine LTR, im wahrsten Sinne des Wortes und nicht nach den Hirnwichsgedanken einiger Newbies hier, hat. Also nach vielen Monaten oder Jahren. einer Zeit jedenfalls, in der man sich kennen gelernt hat und prüfen konnte, wie der andere so drauf ist. Eine Zeit, in der der Mann genügend Möglichkeiten hatte, seinen Frame auszuleben. Anders gesagt: zum Weichei wird man nicht, weil die Frau plötzlich merkt, dass jemand chronisch krank ist. Schief läuft es bei Dir, weil Du möglicherweise vorher irgendein Theater gespielt hast, zu früh mit ihr zusammen gezogen bist und jetzt Deinen Frame aufgegeben hast. Alles Standardfehler, die nichts mit Deinem gesundheitlichen Zustand zu tun haben. Überflüssig zu erwähnen, dass Sätze Busllshit sind, wonach Frauen nur auf Schein stünden. Das klingt nach verbittertem zurückgewisenem Beta mit Madonna-Whore-Schwierigkeiten.