Fastlane

Nein. Ein "PUA" wird immer erfolgreich sein, ob er eine Wohnung hat oder nicht. Er wird küssen und auf Toiletten, Rückbänken oder bei den Frauen zuhause vögeln. Wenn Du nicht fickst und das auf eine fehlende eigene Wohnung zurückführst, dann machst Du Dir was vor. Es ist aber auch unbestritten, dass eine gute Logistik, und dazu zählen eine verfügbare Wohnung genauso wie ein verfügbares Auto, Fahrtüchtigkeit oder bereitliegende Kondome, die Verführung erheblich erleichtern. Es mag ein Limiting Belief von mir sein. Aber den meisten der mir bekannten Frauen müsstest Du als Ü25 verdammt gute Gründe nennen, weshalb Du noch bei Mutti wohnst.

GENAU diesen Punkt hat Raiser vor Ewigkeiten schon im FAQ angesprochen. Hier: http://forum.progressive-seduction.com/ind...ost&p=93975 Wer nicht einmal die FAQs anschaut oder die Suche benutzt, bevor er herumheult, dem nehme ich auch nicht ab, dass er es mit dem Erlernen von Skills oder deren praktischer Umsetzung ernst meint.

Er ist mittlerweile promoviert? Glückwunsch! Definitiv nein. Dein Problem ist nicht der Niceguy, sondern, dass Du Dein Hirn fickst mit "wieder einmal was empfinde" anstatt der Frau. Zum fehlenden Frame/Niceguy: http://www.pickupforum.de/index.php?act=fi...&pid=744705

Quelle? Ich denke über das "Thema", dass hier jemand einen Beitrag schreiben wollte um des Schreibens willen. Dazu packte er jede Menge unbelegte Aussagen und Verallgemeinerungen zusammen. Das nimmt er als Beleg für seine Hypothese. Hätte er die Suchfunktion benutzt, so hätte er gefunden, dass sich nahezu sämtliche ernstzunehmenden User des Forums schon mit dem Thema auseinander gesetzt haben und unter ihnen weitgehender Konsens besteht, was falsches, aufgesetztes Alphaverhalten darstellt.

Sehr anziehend. Dem Idealbild nahe kommend. Kein Mensch sollte einen anderen "brauchen". Übersetzt mal das Wort ins Englische... Ich brauche auch keine Frauen und komme ohne sie klar. Sie sind lediglich das i-Tüpfelchen in einem erfüllten Leben. schön, wenn das bei einer Frau umgekehrt mit Männern genauso ist.

Macht sie das genauso für Dich? Betaisierung liegt immer dann vor, wenn ein Ungleichgewicht herrscht. Es geht nie darum, wie eine einzelne Geste zu bewerten ist.

Bitte einlesen, was ein Freeze Out ist und warum er nicht bei einer belanglosen sms von ihr beendet wird. Bitte einlesen, warum "perfekt für eine LTR" auf einen Hirnfick hinweist. Bitte einlesen, warum ankacken außerhalb einer seltsamen sexuellen Spielart darauf hinweist, dass man betaisiert ist.

Selbstverständlich habe ich meine Meinung zu den Moralvorstellungen Deiner Eltern, Deiner Konfliktbereitschaft und dem Umstand, dass man trotz Studiums arbeiten gehen und eine Wohnung finanzieren kann. Die ist hier aber nicht gefragt. Deswegen sage ich dazu nichts, sondern gebe dir die Einschätzung, die Du möchtest, werturteilfrei: Ein "DLV", was immer das genau sein mag, ist es dann, wenn Du ausstrahlst oder gar verbalisierst: "Ich bin ein Loser, wohne noch zuhause, kann mich gegen meine Eltern nicht durchsetzten, kusche vor ihnen, obwohl ich ihre Moralvorstellungen nicht teile, deswegen kann ich Dich nur auf der Rückbank meines Autos nageln." Alles andere als ein "DLV" wäre es, wenn Du genau den gleiche Sachverhalt folgendermassen darstellst, am besten nonverbal und nicht durch Worte: "Meine Eltern entstammen einem anderen Kulturkreis. Sie haben ganz eigene Regeln. Regeln, die ich nicht immer nachvollziehen kann. Aber es sind ihre Regeln. Ich teile ihre Ansichten nicht, aber ich bewundere sie für die Tatsache, dass sie Regeln haben. Deswegen respektiere ich die Regeln. Denn das kann ich nachvollziehen: auch bei mir gibt es klare Regeln. Umgekehrt bin ich auch bereit, Regeln von Dir zu akzeptieren." Damit zeigst Du, dass etwas auf den ersten Blick negative für Dich eben nicht negativ ist, sondern Du dem ganzen eine gute Seite abgewinnen kannst. Allerdings musst Du Dich dann an den von Dir aufgestellten Grundsätzen messen lassen: wenn sie dann die Regel hat, dass sie nicht auf Rückbänken nagelt, dann musst du das akzeptieren.

"Weisst Du was: scheiss auf die Pfanne, hier ist eine Dose Bier für Dich, eine für mich. Auf uns!"

Ja, Du warst ein echter Volltrottel, ja, wir denken "Mensch der Vollidiot". Und ja, wir können das nachvollziehen, nicht nur ein bisschen, sondern sehr gut: jeder von uns hat solche Abende hingelegt, mich selbstverständlich eingeschlossen. Du solltest nicht allzu betrübt sein. Im Unterschied zu all den frustrierten Typen da draußen hast Du immerhin Deinen Fehler erkannt und willst ihn nicht wiederholen. Glückwunsch zu dieser Erkenntnis, so hat das bei uns auch angefangen. Sehe es unter diesem Aspekt: es war ein Anfängerfehler auf Deinem Weg zum Verführer. Das ist PU-Denkweise. Es war nicht Deine einzige und letzte Chance für die nächsten Jahre, einer Frau habhaft werden zu können. Das wäre AFC-Denke. So hätte das laufen können: Na gut, der letzte Satz war ein wenig sehr hypothetisch...

Wie läuft der Sex, Häufigkeit, Initiative von wem ausgehend, Koninuität? Wie genau hast Du jeweils reagiert? Diese Situationen könnten kaltes Zicken, Drama und Tests sein, allesamt Zeichen für einen wackelnden oder nicht vorhandenen Frame bei Dir! Dazu passt, dass Du über das "Eingehen einer LTR" nachdenkst...

Der Gedanke beruht auf einem Irrtum. Manche glauben immernoch, sie hätten das Recht, von einer Frau ein bestimmtes Verhalten zu erwarten. Das ist nicht der Fall. Eine "Beziehung" begründet keine Rechte gegenüber der Frau, ihr etwas vorschreiben zu dürfen. Nur weil man "zusammen" ist, hat man immernoch kein Recht der Welt, den anderen umerziehen zu dürfen. Der Irrglaube vieler Männer ist, dass die Beziehung irgendeinen Wert habe, um dessen Willen die Frau zu irgendwas verpflichtet wäre. Nach dem Motto: Du bist jetzt Mitglied in einem elitären Zirkel, du hast die Ehre, dass ich mit Dir eine Beziehung eingehe, also mach jetzt bitte das und das. Frauen haben das längst verstanden. Sie lassen sich nichts vorschreiben. Zu recht. Sie kicken die Typen, die ihnen so blöd kommen oder sie verheimlichen ihnen das, was Stress macht. Ja, Lui hat recht: nur ein eifersüchtiger Beta hat das nicht erkannt. Das genau ist der Grund, weshalb manche Beiträge hier die Qualität des Forums beeinträchtigen: angehende Verführer haben eine riesen Fresse, wenn es darum geht, dem sich an der Dönerbudenschlange vorbeidrängelnden Brutalo einen Roundhousekick zu versetzen. Sobald aber ein Beitrag auftaucht, in dem es um "Treue" oder "Betrügen" geht, kommt reflexartig die schmerzhafte Erinnerung an die eigenen AFC-Zeiten hoch, alle guten Vorsätze werden vergessen und das Gefühl von damals ergreift Besitz. Weil es ja selbst so weh getan hat, darf es nicht rechtens sein, lautet die Schlussfolgerung. Dabei sind die Verfasser solcher Ratschläge seltsamerweise immer diejenigen, die "betrogen" oder übergangen wurden. Sie sind niemals selbst die attraktiven Männer, nach denen sich die von der Beziehung gelangweilten Mädchen hilfesuchend umschauten. Die Schuldigen sind für diese Jungs immer die anderen. Mädchen, die untreue Schlampen sind, rücksichtslose Fastlanes oder andere Typen, die für guten Sex über Leichen, nein "Beziehungen" von AFCs, gehen, wer auch immer. Dabei erkennen sie nicht, dass der Schlüssel zum Glück im Umgang mit Frauen in den eigenen Händen liegt: wer sich immer als Opfer untreuer Frauen und rücksichtsloser Beziehungsterminatoren sieht, der wird diese Opferrolle auch ausstrahlen. Er wird ängstlich und minderwertig fühlend umherschleichen. Er wird versuchen, seiner Freundin scheinbar gefährliches Verhalten, wie Discobesuche, Treffen mit alten, sehr engen Bekanntschaften oder nur das Herumlaufen ohne Kopftuch zu verbieten. Er wird sich darauf stützen, dass wenn ihn wirklich was stört, er dies der LTR auch sagen wird. Das alles wäre nicht nötig, machte er sich bewusst, dass die Frau nicht ohne Grund eine Beziehung mit ihm führt: weil er nämlich tatsächlich ein ganz passabler, attraktiver und interessanter Kerl ist, der solche Ansagen und Verbote genausowenig nötig hat, wie den Vergleich mit anderen Typen, mögen sie auch noch so wichtige alte Bekanntschaften sein. Der Rat kann nur lauten: lacht Eure Mädchen öfter an, streicht ihnen durch Haar, freut Euch, das sie mit Euch zusammen Zeit des Lebens verbringen, sagt ihnen, dass ihr sie gern haben, aber lasst verdammt noch mal die Vorschriften und Massregeln.

Subkommuniziere diesen Gedanken, anstatt ihn zu verbalisieren. Das Wort ist der Schatten der Tat. Letztlich -und das weisst Du selbst- kann die von Euch vereinbarte Monogamie nur dann bestand haben, wenn sie für beide Seiten sexuell erfüllend ist. Ist sie nicht sexuell erfüllend, ist der Monogamie die Geschäftsgrundlage entzogen. Beim ersten Mal, wenn sie sowas macht, gehst Du rüber an den Computer und wichst Dir genüsslich einen. Beim zweiten Mal stehst Du auf und schmeisst sie raus oder gehst und freezt, bis sie sich ernsthaft um Deine Gunst bemüht. Da erfährt sie dann beiläufig und im Wege echter rich descriptions (nicht billiger Prahlerei), wie gut und mit welchen Schönheiten Du Deine Zeit verbracht hast.

Auf den ersten Blick alles richtig gemacht. Du konntest nicht aus Deiner Haut raus. Insofern hast Du Dich wacker geschlagen und die Situation eigentlich ganz ordentlich gemeistert. Ob Du Verlustängste im Hinblick auf Deine Freundin hast, weisst nur Du selbst und musst es mit uns auch nicht diskutieren. Prüfe aber noch einen anderen Gedanken: kann es sein, dass Du unterschwellig neidisch auf den Typen warst, weil er so eloquent agierte, souverän auftrat und schlicht und einfach durch den Abend geführt hat? Ist er nicht das Musterbeispiel des so oft zitierten und missverstandenen Alphas in Eurer kleinen Gruppe? Wenn ich recht habe, dann heisst das für Dich: NICHT Gorillamännchen spielen und den anderen amogen oder was sonst für nerdige Begriffe dafür existieren und krampfhaft versuchen, cooler und lässiger als er zu sein. Stattdessen: Du könntest ihn Dir zum Vorbild nehmen und von ihm lernen! Stell Dir einmal vor, wie lustig und interessant der Abend verlaufen wäre, wenn neben dem souveränen und lässigen Typen noch eine zweite solche Person, Du, die Runde bereichert hätte! Das wäre mit Sicherheit angenehmer gewesen, als Deine etwas reservierte Haltung. Du hättest in Gesprächspausen die Initiative ergreifen können, hättest selbst lustige kleine Anektdoten einstreuen und Vorschläge machen können. Aus eigener Erfahrung: der Typ hätte nichts dagegen gehabt, wenn auch du Dich eingebracht hättest. Noch ein Punkt zum Flirten und den teils hilflos wirkenden, teils einfach nur lächerlichen Vorschlägen hier im Thread: ich konnte mich beim Lesen Deines Beitrages auf Anhieb mit dem Typen identifizieren. Denn ich handhabe das genauso. Ich flirte prinzipiell mit jedem Menschen. Ja, mit jedem Menschen, nicht nur mit Frauen oder schönen Frauen. Blickkontakt, C&F und Berührungen kann ich gar nicht abstellen. Ich müsste mich komplett verstellen und verkrampfen, wollte ich anders sein, als der Typ in Deinem Beitrag. Ja, ich flirte auch mit den Freundinnen/Neueroberungen/ONS/Ehefrauen meiner Kumpels! Hass mich dafür. Weisst Du, warum meine Kumpels mich dafür nicht hassen? Weil sie wissen, dass ich das bei jedem Menschen, jeder Frau mache. Sie sind souverän genug um zu wissen, dass ich es nicht auf ihre Tussi abgesehen habe, zumindest, dass ich nicht so plump vorgehe. Das solltest Du auch werden. Genau wie Du es sagst ist die Lösung aber nicht, ihr vorzuschreiben, was sie sich rausnehmen darf und was nicht. Man hat kein Recht, andere Menschen umzuerziehen. Vielmehr sollte man erkennen, dass keine Pussy der Welt so geil ist, dass sie Sachen "verbieten" kann. Ein Verbot von Verhaltensweisen durch eine Frau akzeptiert nur ein Mann, der Angst hat, die Frau zu verlieren. Jeder andere kommuniziert seine Regeln, ermuntert sie, das gleiche zu tun und denkt vorher nicht ernsthaft über "Beziehung" oder "LTR" nach.

Tja, das ist der harte Beat der Straße der Onenigtstands. Stimmt die Qualität des Sexes nicht, besteht keine Notwendigkeit für Höflichkeiten. Dazu kommt: offenbar bist Du zuerst unsachlich/frech/albern geworden im Tonfall. Du kannst sie anrufen, Dich entschuldigen, falls Du Dich daneben benommen hast und erklären, dass ihr nochmal von vorne anfangt, mit neuem Kennenlernen und Treffen. Halte den Frame des neu kennenlernens, stelle Dich im Spaß neu vor. Ich persönlich hätte keinen Bock, mich von irgendeiner Fotze so anranzen zu lassen, selbst wenn mein Spruch vorher unpassend gewesen war. Ich wäre gegangen und sie wäre im off.

Naheliegend: "Kannst Du nicht Deutsch schreiben? Du wirst selbst in Münster untergehen wie Tine Witter im Nichtschwimmerbecken." Zielführender: "Das ist nur eine Silikonmaske, drunter sehe ich aus wie der Bruder von Quasimodo. Stehst Du etwa nicht auf innere Werte? Also, ich bin hässlich, habe aber ne tolle Stimme. Vielleicht kommst Du für einige Minuten in den Genuss, sie hören zu dürfen. Gib mir mal eine aktuelle Telefonnummer von Dir. Wenn Dich eine Engelsstimme anruft - das bin dann ich, Quasimodo! "

Für mich ist das kein Rapport-, sondern ein Attractionmangel. Munteres rumgefreeze, facebook und Drama-Anfragen vom Mann. Gepaart mit dem Wille nach einer "LTR" - obwohl solche Gedanken Unsinn sind, passt es ins Bild von der fehlenden Anziehung.

Wer mehr "Respekt" verlangt, der zeigt immer, dass seine Persönlichkeit angegriffen ist. Sonst wähltest Du nicht -instinktiv und zutreffend- diese Bezeichnung. Das besondere ist: sie greift Dich nicht an. Du machst aus der Sache einen persönlichen Angriff. Du selbst. Du verwandelst ihre harmlose Aktion durch Dein Verhalten in einen Beweis Deiner Unsicherheit. Bei Dir müssen Frauen nicht shittesten oder Dich betaisieren - Du machst das selbst. Mein Vorposter hat recht. Hier geht es um Eifersucht, Verlustangst und gefühlten Minderwert. Du fühlst unterschwellig, eine Frau wie sie gar nicht "verdient" zu haben. Deswegen hast Du Angst, sie zu verlieren. An jeden x-beliebigen Typen. Du gibst jedem Typen einen höheren Wert als Dir selbst. Wenn der Typ dann noch der Ex ist, dann drehst Du durch. Das alles merkt die Frau. Sie hat Deine Verlustängste und Deinen gefühlten Minderwert längst bemerkt. Das ist es, was Deine Beziehung kaputt machen wird, nicht der Typ. Also steht für Dich Arbeit am inner game auf dem Programm. Plus einer Sozialisation, dass Du nicht mehr so Angst haben musst, keiner anderen Frau mehr habhaft werden zu können. Warum hast Du eigentlich keine Exfreundinnen, die Dich besuchen?

Mit mir: auf die Rechtschreibung achten. Mit ihr: einfach das alles bleiben lassen Ignoriere sie doch einfach mal, anstatt sie nachts in der Gegend rumzufahren oder unsinnige sms zu schreiben oder zu beantworten. Wegen des Gelabers einer Tussi zerstreitet man sich nicht mit Freunden, das Gelaber ist niemals die alleinige Ursache. Kümmer dich lieber um die Freundschaften.

Triff sie. Aber nicht in einer "gemütlichen Bar", das klingt schon langweilig. Geh mit ihr shoppen, viele Locationwechsel und viel Kino. Dann küss sie. Nach zwei Stunden beendest Du das ganze mit dem Hinweis, dass sie ja noch zu ihrer Freundin muss.

Ja was hast du denn erwartet auf deine sachliche mail? "Vielen Dank für die Info, dafür blas ich dir einen." ??

Ruf sie an, triff sie und hol nach, was Du versäumt hast: sexuelles Auftreten, Eskalation und KC/Lay.

Du solltest es reparieren lassen, wenn es Schreibfehler macht. Fickst Du auch welche? Wie läuft es mit denjenigen, die Du fickst? Willst Du sie als platonische Freundin? Oder stellst Du sie Dir abends beim Wichsen nackt vor? Bei letzterem wäre mein Rat zu eskalieren und sie auszuziehen... Sorry für etwaige Knappheit meiner Antwort, bin grad mim Eifon drin.

:wacko: :wacko: Du bist ein Arschloch oder aber eine ganz arme Sau. Auf Deiner Stirn steht geschrieben: "Miserabler Verführungskünstler; Forum entdeckt und nichts umgesetzt; null Selbstbewusstsein, das mit Racheaktionen aufpoliert werden soll. Wie wäre es denn, wenn du Dir klar darüber wirst, was Du mit diesem Mädchen möchtest, dann einmal anfängst, wenigstens anfängst, die Defizite in Deiner Persönlichkeit abzubauen und das Mädchen dann einmal nach allen Regeln der Kunst verführst? Ist geiler Sex nicht befriedigender und schöner als Rache?

Wie von meinem Vorposter angedeutet: Du warst nicht zu "sportlich", sondern zu zögerlich. Ein einfacher kleiner Rückzieher von ihr hat Dich völlig aus der Bahn geworfen. Anziehung gekillt durch Deine Unsicherheit.