Fastlane

Es gibt keine "Auseinandersetzungen", wenn der Mann über einen Frame verfügt. Streit ist immer ein Zeichen für eine fortgeschrittene Betaisierung. Lies mal das: http://www.pickupforum.de/index.php?s=&amp...st&p=464335 Selbstverständlich hast Du ein Anrecht auf Sex, so oft wie Du ihn möchtest! Dieses Bedürfnis ist natürlich und gut! Mach Dir das immer wieder bewusst. Schliesse aus, dass Du verantwortlich für den Zustand bist, etwa durch ein faul werden, mangelnde Attraction und unterbliebene fortdauernde Verführung. Du hast ein Recht auf Sex! Wenn sie eine andere Auffassung zur Häufigkeit des Sexes hat, dann wird sie nichts dagegen haben, dass Du Dir noch ein oder zwei Gespielinnen zulegst. Subkommuniziere, dass Dir Sex wichtig ist, dass Du ihn Dir holst und vorallem, dass Du Gelegenheiten dazu hast. Sub(!)-kommunzieren, nicht hilflose Ansagen machen. Bediene Dich dem unglaublich mächtigen Werkzeug der rich descriptions. Vorallem aber finde Deine Eier wieder und lass Dich nicht wie ein AFC hinhalten. Sei bereit, diese Frau zu verlieren, wenn sie nicht auf Deine Bedürfnisse eingeht!

Das sind keine Alphas, sondern Nervensägen. Fang an, C&F zu beherrschen. Lern, mit Fragen umzugehen, die Du nicht beantworten möchtest.

Du schiebst Drama und bringst hilflose Ansagen, anstatt zu eskalieren. Wenn sie nicht mehr "zulässt" als Küssen, dann hast Du die Attraction nicht hoch genug gefahren. Hol das nach. Nicht durch Telefonieren oder sms-Schreiberei. Sondern durch einen Frame und positive Dominanz. Tritt sexuell auf. Wenn sie dann blockt, muss ein Freeze Out folgen. Alles andere ist needy.

Threadstarter, wie blind muss man eigentlich sein, um den riesigen, fetten Disclaimer oben zu ignorieren, während man munter seinen Beitrag ins Forum ejakuliert? Ist es echt zuviel verlangt, entweder von sich aus vernünftige Beiträge zu schreiben oder aber wenigstens die Bauanleitung dazu zu beachten? Was soll der Scheiss, dass Alkohol und Rauchen zu Deinen "Standardstrategien" gehört? Fickst Du nur besoffene zugedröhnte Amy Winehouses? Wie wäre es denn mal mit der communityimmanenten Standardstrategie Attraction erzeugen, Kino fahren und zum Kuss eskalieren? "Mehr als Kino lief nicht" = Du hattest nicht die Eier weiterzumachen, sondern Angst vor Zurückweisung und warst unsicher. Vielleicht hat sie auch geblockt. Dann hast Du nicht gefreezt. Das Problem liegt bei dir und nicht bei der Frau.

Mit einer Frau, die Du schon etwas kennst, ist smalltalk nur eines: furchtbar öde. Smalltalk hat eine einzige Funktion. Er soll die Unsicherheit unmittelbar nach dem Ansprechen mindern und der Frau Zeit geben, sich an die neue Situation zu gewöhnen. Danach ist er ein Attractionkill schlechthin. Du bist damit nur ein weiterer wegen seiner Unsicherheit oberflächlich daherlabernder Typ. Man muss Routinen nicht mögen. Bevor man aber öde und langweilig wird, sollte man sie verwenden. Jede Erdbeerwiese ist besser als smalltalk. Aber nicht mit dieser Tussi! Also gestalte es interessant. es gibt zig Threads dazu. Geh mit ihr shoppen. In ein Einkaufszentrum. Probiert verrückte Styles aus. Fass sie an. Und küss sie endlich, anstatt dauernd excuses vor Dir her zu schieben.

Deine Ansage war eine hilflose Demonstration Deiner fehlenden Fähigkeiten. Du BIST ihr Therapeut, weil sie es will und weil Du sie gewähren lässt! Dir fehlen nämlich die Eier und der Frame, das erstbeste zu machen: nämlich zu eskalieren und ihr mal Deine Zunge in ihr Plappermaul zu stecken oder das zweitbeste: mal aufzustehen und zu gehen. Beides machst du nicht, weil Du viel zu viel Schiss hast, keiner Frau mehr wie ihr habhaft zu werden. Das ist Dein eigentliches Problem. Das hat sie längst erkannt. Nicht sie hat Dich in die Rolle des sexlosen Niceguys, der ihr brav zuhört, gepackt. Du selbst hast das getan. Durch Deinen fehlenden sexuellen Frame und die unterbliebene Eskalation.

Es gibt keine "Fast-LTR" und auch kein "kurz davor". Stell die Hirnwichserei ab. Wenn Du mit der anderen Frau seit einem halben Jahr guten Sex hast, dann mach einfach weiter damit. Wenn es hier um das wir-sind-zusammen-ankreuzen-auf-Zettelchen von Teenies geht, die noch nie miteinander gefickt haben, dann verarscht Du uns!

Threadstarter, m.E. passt das Topic nicht. Weder hattest Du es mit einem Amog zu tun, noch mit einem Shittest. es war ein betrunkener Assi und ein belangloser Satz. Wer auf "Freibierparties" geht, der muss mit betrunkenen Assis rechnen. Selbst schuld, wer -am Ende der Saufphase, so Du selbst- noch mit solchen Typen zu diskutieren anfängt. Fünf Euro wären in einen potentiellen Fick mit der Frau besser angelegt gewesen als eine sinnlose Diskussion. "Sven - passt!" haääte mich nicht zu einem etwas treudoof wirkenden "Warum?" inspiriert, sondern zu "Nordischer Name, so heissen dort nur Götter und Wikingerhelden, ich bin beides zusammen! Kennst du die Geschichte, wie Thor nach ultima übersetzte, in den Nebel? Lass uns noch zwei Hörner Met holen, holde Maid!"

Welches Wort in meinem letzten Beitrag zum Vorschlag einer Antwort an die Frau verstehst Du nicht?

Was für ein Bullshit. Das genau ist es, was den jungen Verführern Angst macht. Hör nicht auf sowas, Threadstarter. Sieh es mal so: Du kannst nur gewinnen, wenn Du sie ansprichst. An Erfahrung, an Selbstsicherheit, vielleicht an einer tollen Sexpartnerin oder einer neuen Freundin fürs Leben, in jedem Fall an meinem Respekt. Streich die Gedanken vom "Herz gewinnen", bei einer Frau geht es zunächst mal um die Lippen, erst oben, dann unten, Profis können die Reihenfolge ändern. Tritt sexuell auf und nicht wie ein Junge, der ein Märchenbuch gelesen hat. Lies mal meine Beiträge im Beginners-Bereich, da gehört Dein Problem nämlich rein und nicht in die Beziehungskiste.

"Nein."

Stell die Hirnwichserei über eine LTR mit einer Frau, die Du noch nicht geküsst hast, ein und eskaliere beim nächsten Mal, anstatt Excuses vorzubringen.

Sms werden nicht beantwortet, schon vergessen?

Threadstarter, wie läuft der Sex?

Nachtrag: wenn Du das liest, siehst Du: der Opener ist völlig belanglos, ich habe einen situativen gewählt, der mir einfach eingefallen ist. Solche Dinger kreisen mir immer wie cerebrale Flatulenzen durch den Kopf, ich muss da nicht nachdenken. Dann habe ich sie spielerisch beschuldigt, eigentlich auch egal, was man da sagt. Wichtig ist nur, dass das Gespräch anders verläuft als mit 90% der Blindnieten sonst.

Threadstarter, es ist völlig egal, was Du zu der Frau sagst. Der Opener ist relativ unwichtig. Alles entscheidend ist, dass Du überhaupt die Eier hast, sie anzusprechen. Der Weg von Zardoz und Sailor ist prima. Ich war in einer ähnlichen Situation wie Du. Ich ahbe mir angewöhnt, grundsätzlich jede schöne Frau anzusprechen. Ich denke also gar nicht so weit wie Du, also dass das eine Hammerfrau ist und was-wo-wie ich zu ihr sagen soll. Ich laber einfach drauf los. Dementsprechend bin ich zu ihr gegangen und habe, als ich fast vorbei war, gesagt FL: "Scheidungstermin erfolgreich oder richtig Streß mit der besten Freundin?" Sie: "Was, wieso?" FL: "Sie sitzen allein hier. Das hat einen Grund. Ich hab die naheliegendsten genannt!" Sie: "Äh, nee, nur meine Mittagspause..." FL: "Jaja, jetzt auch noch nicht dazu stehen, dass der Mädelsabend neulich in die Hose gegangen ist. sex and the City?" Sie: "Ja, stimmt" lacht "Ich bin wohl ziemlich leicht zu durchschauen. Was weiss denn Mr. Hellseher noch über mich?" Dazu gesetzt, Du angeboten, etwas gequatscht, für den nächsten Abend verabredet.

Frame ist entscheidend. Dir fehlt der sexuelle. Du versuchst Dich, indem Du Dir einen badass-Frame, was immer das ist, zulegen möchtest. Er ersetzt ein sexuell-dominantes Auftreten nicht, schon gar nicht eine Eskalation.

Dann lies noch mal weiter über Kausalität und objektive Zurechnung. Wenn ich behaupte, mit einem Furz ein Flugzeug vom Himmel holen zu können, dann einen richtigen Dröhner lasse und ein A 380 zufällig runterplumst, dann habe ich mich nicht strafbar gemacht.

Sie ist launisch, zickig, was auch immer. Das ist ihr Problem. Sie lässt es an Dir aus. Das ist Dein Problem. Denn sie ist erwachsen und hat ihre Launen zu kontrollieren. Das kann sie auch. Denn bei ihrem Boss im Büro benimmt sie sich nicht so. Sondern nur bei Dir. Denn ihr Boss könnte sie rausschmeissen. Du nicht. Du bist zu sehr abhängig von ihr. Dein Stichwort ist Frame. Zusammen mit einem Freeze Out ist das keine Bestrafung, sondern nur eine Verschiebung Deiner Prioritäten.

Lass mich raten: Du bist auf der Suche nach was "festem", auf schnellen Sex hast Du eigentlich keine Lust, Du bist dafür nicht so der Typ -so beschreibst Du Dich. Hier fängt der Hirnfick an. Für mich heisst so eine Einschätzung: LTR-needyness, er sucht eine Frau, um eine Lücke in seinem Leben zu füllen, hat ein schlechtes Körpergefühl und will deswegen nicht das, was alle wollen. Keine gute Ausgangsbasis für körperliche Annäherungen. Du gibst den Frauen Wert. Er liegt dann über deinem gefühlten Wert. Du fühlst Dich unterlegen. 1. Sofort. Mit einfachem Kino, Ende beim Lay. 2. Indem Du Deine Scheu vor Körperlichkeit verbunden mit Deinem irrigen Wunsch nach einer LTR ablegst. Betreibe sofort Kino. Lies Dich ein, was das ist. Lass es für Dich völlig normal werden, andere Menschen anzufassen. Geh weg von Deiner Niceguy-Denke, wonach Dir Deine potentielle "LTR" zum Rumzeigen gegenübersitzt hin zu der Ansicht, dass hier eine Sexualpartnerin, ja genau, eine Frau für dreckigen, verschwitzen Sex sitzt. Fass sie an! Jede Frau mag das. Auch wenn die hier leider nicht mehr postende bezaubernde Ms. X auf ihre süße Art gesagt hätte "I kann des fei gar ned ham, wenn mich etz einer gleich anfasst!" - keine Frau steht auf needy Gegrapsche eines rotgesichtigen Dickbauchs, aber jede Frau findet Berührungen sinnlich und konsequent, wenn sie von einem verführerischen Mann im dominanten Frame des Alpha stammen.

Es gibt kein zu frühes "Kissclosen", sondern nur schlechtes Game im Anschluss an den "Kissclose". Jetzt lassen wir den nerdigen Begriff aus der PU-Szene mal weg: für mich ist "Kissclosen" in erster Linie einmal keine Stufe auf irgendeiner Leiter oder innerhalb eines seltsamen Modells. Es ist immer noch das geile, sinnliche Gefühl, weiche, warme Lippen einer schönen leckeren Frau zu berühren, zu schnuppern, wie sie von ganz nah riecht, wie ihre Haut duftet, zu merken, wie sie die Lippen sanft öffnet, um sich dann leicht zögernd mir hinzugeben, während ich langsam einen Ständer kriege. Nerds, kann es dafür "zu früh" sein?

Zu "gesellschaftskonformen Besitzansprüchen" und dem anderen Scheiss verlustangstgeplagter AFCs sage ich lieber nichts. Threadstarter, wenn eine Frau sowas sagt, dann ist das keine logisch-rationale Begründung dafür, dass sie nicht mit Dir flirten will, wie Dir einige hier einflüstern möchten. Meistens stimmt der Satz gar nicht. Ich kenne zig Mädchen, die sich plumper Annäherungsversuche grundsätzlich mit einem "Sorry, mein Freund kommt gleich" erwehren, ohne dass es den Freund überhaupt gibt. Weil es funktioniert. Weil viele Kerle so deppert sind und den Satz für bare Münze nehmen. Wenn während des Flirtens oder im Laufe der Verführung ein solcher Satz von einer Frau kommt, dann ist das ein Zeichen dafür, dass Du falsch vorgegangen bist. Es geht der Frau zu schnell oder sie fühlt ihre Anziehung zu Dir (Attraction) irgendwie nicht gerechtfertigt (fehlender Rapport). Bei einem direkten Verführungsstil wirst Du das naturgemäß oft erleben. Wer Frauen mit einem "Hey, ich find Dich toll, ich will Dich kennenlernen" anspricht, muss mit Zurückweisungen leben (und kann das idR. auch, denn wer die Bälle für so ein Game hat, kommt auch mit der Ablehnung klar.) Direct hat keine hohe Erfolgsquote, ist aber effektiv. Bei indirektem Game dagegen sollte so ein Satz von der Frau nicht kommen, wenn Du Attraction und Rapport eben richtig dosierst. Passiert es trotzdem, gilt :it's no big thing. Entschärfe den Satz und mach einfach weiter. Wie man entschärft, dazu gibt es zig Klassiker. Ob der von J. -meine ich jedenfalls- publizierte "Hey, ich kann mir nicht vorstellen, dass Dein Mann was dagegen hat, dass Du gerade eine nette Unterhaltung fühst - Themawechsel" oder ein C&F "Komm schon, er lässt Dich doch unverschleiert und sogar ohne Kopftuch rumlaufen, das geht schon!" - Hauptsache Du lässt Dich nicht aus dem Frame kicken. Es kann ein Shittest sein, es kann die Wahrheit sein - in jedem Fall ist es kein Grund, einen aufregenden Flirt zu beenden.

Sei weniger nett und kuschelig und ein bisschen mehr Macho. Vergiss nicht, warum Ihr euch trefft: Du suchst keinen weiblichen Kumpel zum Quatschen, sondern eine Frau, mit der Du Sex haben willst. Behalte das im Hinterkopf. Du bist ein Mann. Es ist völlig okay, ein Mann zu sein und Sex zu wollen.

Dein Besäufnis allein ist NIEMALS der Grund für Ihr Verhalten. Entweder ist es ein schlichter Manipulationsversuch nach dem Motto tu-was-ich-sage-und-halt-Dich-dran oder Du hattest ohnehin keine Attraction mehr oder Du hast sie jedenfalls in Deinem besoffenen Pussy-Zustand gekillt. Wie lief der Sex vorher? Anzahl, Dauer, Initiative von wem ausgehend? Das ist immer ein recht zuverlässiger Indikator für den Grad der vorhandenen Attraction. Bullshit. Was gibts da zu verarbeiten? Sechs Jahre Kloster oder wie? Das ist Unsinn. Du bist betaisiert. Sie hat die Kontrolle. Du nimmst die Rolle des passiven Wartenden an. Beta pur. Von Frame ist nichts mehr zu merken. Attraction ist nicht mehr vorhanden. Welche Frau will einen Mann, der sich wehrlos ergibt? "Hilfe, wo ist der Mann, den ich so anziehend fand, in den ich mich verknallt habe und der mich damals so verzaubert hat? Werd wieder wie damals!" Zieh die Lehren aus Deiner Sauferei. Lass die Finger von dem Zeug, wenn Du danach zu einer dummlabernden Pussy wirst. All das ist aber auch kein Grund, guten Sex mit der Frau einfach wegzuwerfen. Ruf sie an, triff sie, verführe sie und ficke sie. Nüchtern. Über die Sauf-Aktion und Dein peinliches Danach wird kein Wort mehr gesprochen. Hast Du verstanden, kein Ton! Kein wir-müssen-was-klären oder was-war-damals. Fängt sie damit an, dann wischt Du es mit C&F vom Tisch und wechselst das Thema. Ja, das geht! Dafür brauchst Du aber das, was Dir die ganze Zeit fehlt und die Ursache für Dein Problem ist: Eier und einen Frame. z.B. hier, siehe unter Trinkertypen, Beta http://www.stangl-taller.at/ARBEITSBLAETTE...T/Alkohol.shtml

Es gibt keine "unverhältnismässigen" Drohungen. Jede Drohung ist per se unverhältnismässig und wäre für mich ein Grund, aufzustehen udn zu gehen. Wenn die Frau dauerhaft so mit Dir reden kann, solltest Du Dir Gedanken um Deinen Frame machen, Beta-Mann. Sag Dein "Mach doch" und geh oder leg das Telefon auf. Du machst es nicht, weil Du Schiss davor hast.