Fastlane

Dann sie es als perfektes Game auf Sex an. Und vermeide die Versteifung auf Wiederholung und Gedanken an „Beziehung“.

Es gibt keine „Flakes“. Weil Du nicht auf „Dates“ gamst oder needy eine „Beziehung“ willst. Du sprichst ergebnisoffen Frauen an. Um Deine Social Skills zu verbessern. Um ein nettes Gespräch zu haben. Was Du beides erreichst. Du holst Dir eine Telefonnummer für ein wer-weiss-mal-sehen. Nicht für mehr. Nicht für Dein Date-Hirnwichs. Und eskalier früher! Ums Anfassen geht es nämlich.

Das genau will ich halt auch nicht. @Helmut Toller Beitrag, fühl Dich mit einem "Top" versehen! Ich habe nur alle Likes verwichst für heute!

Nö. Denn durch die Antwort ändert sich nichts für Dich. Außer dass Du nochmehr Hirnfick schiebst. Denn sie DARF andere kennenlernen oder mit ihrem Ex Kontakt haben. Durch die Frage machst du aber viel kaputt - denn Du zeigst, dass es Dich beschäftigt, was es nicht sollte. Es blinzelt Verlustangst, Hirnfickerei und Kontrollzwang durch, nichts was eine Beziehung bereichert.

Stop. Es ging um was ganz anderes! Nein, ich meine nicht, dass der Gedanke hinter dem Artikel Unsinn ist. Ich finde es interessant in einer Runde wie unserer mal zu reflektieren, dass es Momente gibt, in denen Frauen offenbar nicht angesprochen werden wollen. Kollege Lafar beweist mit seinem Beitrag wieder einmal mehr, weshalb er hier zu den Top Leuten gehört. Lafar, du solltest deinen Beitrag als Leserbrief an die Zeitschrift schicken. Aber ist es wirklich mit gute Erziehung und gesunde Menschenverstand getan? Kann man beim Screening nicht noch mehr unternehmen? Ob die Hotelbar nun wirklich immer voller Nutten ist - es gibt keine bestimmt auch genug Frauen, die in der Bahn nicht angesprochen werden wollen. Und da dürfte die Nuttendichte geringer sein.

Schade. Das wäre on topic gewesen!

Geht doch mal ein bisschen weg von den Wordt Case Vergewaltigung. Ich sehe das Topic des Artikels eher so: es gibt Situationen, in denen wir Männer den Frauen unangenehm sind. Ich glaube nicht, dass die Autorin nur auf Vergewaltigungen abzieht. Deswegen fängt sie ja mit dem Beispiel am Anfang an. Welche Situationen sind das und wie können wir sie vermeiden?

Natürlich kann man immer beleuchten, welche Autorin so etwas geschrieben hat, genauso wie das weibliche Anspruchsdenken. Das ist mir aber zu einfach, alles auf die verhärmten Emanzen oder übertriebenes Prinzessinendenken zu schieben. Ich frage mich bei so etwas immer, was ich selbst ändern kann. Das ist der schwierigere Weg, anstatt auf andere abzuladen, bei sich selbst anzufangen. Genauso rate ich es ja auch jedem hier, die Schuld erst mal nicht bei der Frau zu suchen, weil man das sowieso nicht ändern kann, sondern bei sich selbst anzufangen. Was also tun in der Hotelbar? Noch besser screenen? Denn bei einem bin ich mir ganz sicher: von den richtigen Typen möchten die Frauen angesprochen werden. Auch wenn es Fitnessstudios und Saunen für Frauen gibt, so gehen Mädchen doch abends nur deswegen weg, weil auch Jungs da sind! Welche Mädelsclique will Samstagabend in eine Disco, in der nur andere Mädelscliquen sind. Die beste Unterhaltung dort wäre Mord- und Totschlag, wer am besten geschminkt ist. Aber was sie wollen, sind Jungs. Irgendwie muss man mit dem Widerspruch umgehen, der sich daraus ergibt und aus dem Tenor des Artikels.

Die zweite Hälfte des Artikels fand ich deswegen interessant, weil es ja praktisch in der Verführungskunst helfen kann. Ansätze davon beherzigen wir ja schon, mit Augenkontakt und Annähern von vorne, abgewandt, nicht bedrohliche Haltung. Ich merke aber, dass ich viel zu wenig darüber nachgedacht habe, wie sich Frauen in Situationen fühlen könnten, die außerhalb meines Direktansprechens liegen. Ich hab doch gar kein Interesse daran, eine Frau zu verängstigen, das Gegenteil ist der Fall. Und wenn ich das vermeiden kann, in dem ich die Straßenseite wechsle, warum nicht. Hängen geblieben bin ich aber im ersten Teil, der ja weniger dramatisch daherkommt. Beleuchtet er doch ein Problem, das ich schon häufiger von schönen Frauen geschildert bekommen habe. „Ja, ich würde anstatt im Hotelzimmer zu sitzen, gerne in die Bar runtergehen. Das mache ich aber nicht. Die Typen dort betrachten mich als Freiwild. Selbst wenn sie nicht betrunken und penetrant sind, so stört es mich doch, dass jeder Kerl meint, dass eine allein da sitzende Frau automatisch angesprochen werden muss.“ So ähnlich habe ich das oft gehört, immer verbunden mit dem Zusatz, dass der richtige Mann natürlich kommen darf. Ein typischer weiblicher Widerspruch. Es kann ja nicht sein, dass die Frau im Hotelzimmer bleibt. Oder man ihr rät, die Bewunderung und Ansprache doch zu genießen. Ich habe noch keine richtige Lösung. Denn auch ich predige ja, dass jede Frau angesprochen werden kann, am besten innerhalb der ersten 3 Sekunden. Es würde mir aber auch auf den Sack gehen, wenn ich irgendwo mit meinem Laptop sässe und schnell etwas erledigen möchte und dauernd angequatscht würde.

Klar. Ist wie "Aston Martin ist mir zu teuer, ich fahre lieber Seat, obwohl Aston Martin geiler ist". Ich seh Dich hier in der Opferrolle. Die Du selbst annimmst. Hübsche Frauen und es ging auseinander. Anstatt Dich entweder über die schöne Zeit und die geilen Ficks in Deiner Bio zu freuen oder andererseits zu hinterfragen, inwiefern es an Dir gelegen hat, dass Du offenbar die Frauen nicht länger halten konntest, jammerst Du rum. Un Du jammerst nicht nur über die Trennungen, sondern über das Umfeld. Was juckt es Dich, was sie erzählt? Glauben enge Kumpels nciht Deine Version? Hier gibt es viel diffuses in Deiner Erzählung, die mich Deine Rolle dabei hinterfragen lässt. Gute Verführer wissen, dass Sie Macht über frauen haben und nutzen diese. Entscheid doch selbst, ob Du weiter jammern oder einer werden willst. Bedeutet Arbeit, aber Du bist hier genau richtig. Leg los. Viel Erfolg.

Weil wir hier ja alle so gut sozialisierte Gestalten waren/sind. Ich mass mir keine Urteile an. Interessante Thesen, die man nicht heilen muss, sie aber niederzubrüllen bringt nichts.

Wir haben es nicht nötig, Leute persönlich anzugreifen, auch wenn sie BuchautorINNEN sind mit einer Meinung, die uns nicht gefällt. Ich habe mir einfach mal die Rezensionen bei Amazon durchgelesen, das reicht mir schon um zu wissen, woran ich bin. Viel linke Kapitalismuskritik heißt es da. Aber gut, auch solche Thesen müssen vertreten werden und bereichern ja irgendwie die Diskussion. Die AutorIN würde sich riesig freuen wenn sie wüsste, was für eine Diskussion sich hier losgetreten hat. Ich würd sie auf einen Kaffee einladen und in einem Gespräch gerne herausfinden, was wirklich dahinter steckt

Beispiel?

Nö. Mulmiges Gefühl bleibt immer, wenn man darüber nachdenkt. Aber auch beim Autofahren oder fliegen, wenn man darüber nachdenkt. Kondome sind ziemlich sicher. Man kann auch vorher fragen, ob auch die Frau ihren Beitrag zum Thema leistet. Dann ist man statistisch schon ganz gut abgesichert.

Klar. Indem Du nicht mehr so verbissen bist, einfach mal lebst, die Zeit mit ihr geniesst. Und Dir dann in ein paar Monaten überlegst, ob Du weiter machen möchtest mit ihr. Gelassenheit hilft Dir immer im Leben, nicht nur im Umgang mit Frauen, mit dieser Frau.

Threadstarterin, Du kennst die Antwort doch selbst. Kollegin @scheinheilige gibt es Dir vor. Das Problem ist doch auch nicht, dass jemand anderer Meinung ist. Rudolf Scharping und Tina Pilati waren jeder in einer der beiden großen Volksparteien und kamen trotz gegenteiliger politischer Ansichten gut miteinander aus. Das Problem ist doch, wenn einer versucht, den anderen zu missionieren und umzuerziehen. Und das ist bei Dir der Fall. Dazu kommt, dass er Dich, so Deine Erzählung, mehr weiss ja nicht, in Deiner weiteren Entwicklung behindert und runterzieht. Was Du brauchst ist das Gegenteil. Sie stolz auf Dich und das, was Du geleistet hast! Das war erst der Anfang. Jetzt startest Du mit Deiner Karriere erst richtig durch. Stoß alles weg, was Dich zurückhält und bremst. Viel Erfolg dabei! Lass uns teilhaben und frag, wenn Du Hilfe brauchst. Die Community ist da. Du hast hier den richtigen Platz gefunden.

Bissi eskalieren beim nächsten Mal. Es ist egal, wo ihr euch trefft. Hauptsache du knutschst beim nächsten Mal mit ihr und trittst sexuell auf. Das kann noch auf dem Bahnsteig sein.

Nö, ist keines. Du machst eines draus. Nein. Sie fragt doch gar nicht. Die ganze Diskussion ist wieder einmal eine Gespensterdebatte. Wenn sie es tun sollte, und nur dann, kannst du ihr ja ehrlich antworten. Im Stile von "Wir haben da etwas wunderschönes am Laufen. Ich fühle mich sehr wohl bei Dir. Aber lass uns nicht den Fehler machen, das jetzt mit einem Etikett zu versehen und irgendwie zu benennen. Wir sind doch keine zwölf und fragen uns, ob wir miteinander gehen. Ich kann mir gut vorstellen, dass das eine Zukunft hat. Vielleicht sitzen wir zusammen im Schaukelstuhl."

Mit Glück ne Freundin gefunden. Also eigentlich das Gegenteil der PU-Lehre. Erste Freundin. Uhhh. Sie hatte andere Typen vorher. Uhhh-uhhh. Du willst Vertrauen und die absolute Wahrheit. Jeder der Punkte lässt bei mir die Warnleuchten angehen, alle zusammen blinken wie die Hauptbühne der Nature one. Wann immer hier einer ein Thema eröffnet und schreibt, dass die Freundin lügt, so gilt das, was ich schon oft geschrieben habe: es gibt dafür einen Grund! Menschen lügen, weil sie damit den Weg des geringsten Widerstandes gehen. Frauen lügen euch an, weil Ihr die Wahrheit nicht vertragt. Wenn sie euch die Wahrheit sagen, haben Sie mehr Arbeit. Weil Ihr - seid. Weil ihr ausrastet. Gelassene souveräne Typen werden nicht angelogen. Denn man kann ihn die Wahrheit sagen, ohne dass was passiert. Sie lügen, weil Du eine Nervensäge bist. Sie lügen nicht, weil sie böse oder niederträchtig sind. Sie gehen nur den Weg des geringsten Widerstandes, wozu sie jedes Recht der Welt haben. Du dagegen hast kein Recht, die Wahrheit gesagt, Respekt entgegen gebracht oder irgendein Verhalten präsentiert zu bekommen. Auf diesem Denkfehler deinerseits beruht das Verhalten der Mädchen. Werd entspannter. Sei lockerer, sei C&F, anstatt immer den nerdigen Moralapostel zu spielen Nochmal: Du hast kein Recht auf die Wahrheit. Also versuch nicht, ein Dir nicht zustehendes Recht zu erzwingen.

Um mal beim Topic zu bleiben und nicht in eine konfuse, ausufernde Weltanschauungs-Diskussion abzudriften. Es geht darum, ob man etwas als langweilig ansieht und ob man es langweilig gegenüber Frauen schildert. ALLE hier genannten können sich selbst genauso bezeichnen, wie Du es tust. Alle können ihre Urlaubsdestination genau so benennen, wie Du das tust. ALLE könnten aber auch das etwas interessanter schildern, Deine Reihenfolge behalte ich bei, erstmal ihr Dasein: "Weisst Du, ich bin jeden Tag zu 100% bei der Sache, wenn ich dem Kunden das Bad mache, dann möchte ich Qualität liefern, ich bin da wie ein Künstler, kann total aufgehen / möchte den Laden voranbringen, an mir schätzen alle meine Zuverlässigkeit, bei mir findet jeder sofort die Akte / habe Verantwortung für viele Leute, denen ich ein Vorbild bin und für die ich immer voll da sein will / habe Verantwortung für einen Hedgefonds, das sind die Pensionskassen von vielen tausend Menschen, ich verwalte deren Rente! / freu mich total, zu Deutschlands Mittelstand zu gehören, wir bringen das Land voran, das sag ich mir jeden Tag nach dem Aufstehen und bin total glücklich!" UND "in meinem Urlaub kann ich dann total loslassen. Das ist für mich wie eine Frischzellenkur. Der Urlaub strömt wie Sauerstoff durch meine Zellen. Allein der Geruch nach Sonnencreme und Meer, das Rauschen der Wellen, der Geschmack eines kalten Bieres / Coctails / Michter's 25yo Single Barrel Bourbon auf der Zunge, kannst Du Dir das vorstellen?" So kann man auch über dieselbe Sache reden. Da ist es SHYCEEGAL, was man arbeitet und wo man urlaubt. Wer sich begeistern kann und das auch rüberzubringen vermag, der hat gewonnen. Siehe siehe Fieldreport von @Cordelia, ein Beweis aus der Praxis! Es ist natürlich viel einfacher, sich zuhause einen zu schütteln und sich zu bedauern, weil man nur Waschbecken anschraubt und in Malle Heineken trinkt! Aber nochmal: Frauen mögen begeisterungsfähige Männer. Wegen des innergames und der Fähigkeit, zu reden. Das war ausdrücklich nicht auf einen Lifestyle bezogen, sondern obiter dictum, auf meine vorherigen Ausführungen zu maulfaulen nuschelnden Jungs, die sich dann wundern, dass die HB9 sie nicht ihren Freundinnen vorstellen will. Es entspricht tatsächlich meiner Beobachtung, dass die meisten Jungs nicht wegen irgendeiner Untätigkeit aus dem Game fliegen, sondern weil sie sich aktiv selbst ins off schießen! So wie ne Bewerberin auf den Job, die man im Besprechungszimmer in Gedanken schon eingestellt hat und die man verabschieden will, die dann plötzlich anfängt, ungefragt zu erzählen von ihren Schulden, ihrem Tourette-Syndrom unter Streß, ihren letzten drei Abmahnungen und ihrer geplanten Schwangerschaft. Genau so kicken sich viele Jungs raus, weil sie eben unfassbar seltsame oder blöde Sachen abziehen. Ersetze "Normal" durch "durchschnittlich". Der durchschnittliche Typ, kein "Chad", wie ich gelernt habe. Der es aber immerhin hinbekommt, zu erzählen, bei ihren Eltern sich vorzustellen und dem Vater in die Augen zu schauen und ihm einen festen Händedruck zu geben, der die Mutter fragt, ob er beim Abräumen helfen kann, der keine große Sache aus irgendwas macht. Diese Durchschnittstypen leben ganz gut! Sie vögeln vielleicht keine Models, sind aber irgendwie ganz zufrieden. Sie kicken sich aber auch nicht selbst ins off. Hier im Forum haben wir es in erster Linie mit Problemfällen zu tun! Jungs, die sowas durchschnittliches nicht auf die Reihe kriegen! Die wegen jeder Kleinigkeit auf die Palme gehen, nach mehr Respekt schreien, Handys kontrollieren und auf jeden anderen Kerl eifersüchtig sind. Das ist weit unter dem Durchschnitt! Deswegen schrieb ich, manchen hülfe es schon, wenn sie einfach nur normal wären. Das ist jetzt übrigens keine böswillige Kritik, sondern nur eine Bestandsaufnahme! Ich verurteile niemanden von den Unterdurchschnittlern! Ich war selbst einer. Alle haben meinen Respekt, denn sie haben sich hierher begeben und haben den Willen, sich zu verändern. Zu verbessern. Entspricht nicht meiner Erfahrung. Ich kann da nichts Empirisches beitragen außer meinen Mädels, vergangene und gegenwärtige. Und da war das nicht so. Im Gegenteil, mir wurde eher latent vorgeworfen, dass ich zuwenig aus meinem Job berichte. Von dem jede wusste, wie sehr ich in ihm aufgehe, dass ich Montags morgens gerne loslege und manchmal abends um elf noch mal an den Rechner gehe. Natürlich auch mit den finanziellen Früchten, die die Mädels früher oder später mitbekommen haben. Ja, sie haben, back on-topic, immer meine echte aufrichtige Begeisterung für meine Arbeit gespürt und mir angesehen, so dass sie von sich aus mehr erfahren wollten. Im Ausgangsfall des Threadstarters, noch mehr on-topic, hat die Frau aktiv nachgefragt. Sie interessiert sich doch! Jeder "normale" würde da antworten, nur pseudo-PUAs machen sich Gedanken, ob das der Attraction abträglich ist oder sie betaisiert! Was aber in der Tat nervt ist, wenn Typen, gerne mal leicht bis mittel alkoholisiert, ungefragt immer und stundenlang über dasselbe Thema reden. Wenn alle Anwesenden schon wissen, dass jetzt wieder ein öder langweiliger Monolog folgt, den man schon achtmal gehört hat. Opas Kriegsgeschichten. Aber genauso die Typen, die ihre ganze Erfüllung in ihrem Wehrdienst fanden und stundenlang über diese tolle Zeit labern, Jungs, die nichts anderes zu erzählen haben als ihre Heldentaten bei der freiwilligen Feuerwehr, ihre Modelleisenbahn oder Borussia Dortmund. Gäähn. Wer auf die Art und Weise ungefragt andere mit seinem Job zutextet, der törnt jeden ab. Liegt aber nicht am Thema Job, sondern an dem nervenden Eifer, den solche Leute zutage legen. Diese Jungs sind auf einer Mission im Leben, was ja an sich nichts schlechtes ist. Wenn das dann aber gepaart ist mit einem latent nerdigen Thema und übertriebenem Redeanteil und einer Selbstdarstellung, dann kommt das nicht gut an! Ich kenne Typen, die könnten pointiert über Wehrdienst oder Modelleisenbahn sprechen, dass ihnen jeder an den Lippen hängt und vielleich sogar ein paar Höschen feucht werden. Kein Witz. Aber die drängen sich nicht vor mit ihren Geschichten. Fassen sich erstmal kurz. Bauen Spannung auf. Das alles kann man lernen: Gegenüber Frauen weniger auf Fakten setzen, mehr schildern, was man fühlt. Nicht schwallen. Pausieren und sie nachfragen lassen. Sensibel werden, wann das Thema zu wechseln ist. Erstaunlich viele "Normalos" können das verdammt gut... Im Zweifel einfach mal weniger reden und die Frau labern lassen. Keine Frau kommt von einem Date zurück und beschwert sich, dass sie zuviel geredet hat.

3 Sekunden Regel lesen.

Sie hat Deinen Anruf in Abwesenheit auf dem Display. Du warst hoffentlich nicht so doof, anonym anzurufen. Jetzt kann die zurückrufen. Auch Frauen sind erwachsene Menschen.

Genau einen Klack des Öffnens eines Pushup-BH. Oder des Mascaras. Frauen sind die Meister der Täuschung zu ihren Gunsten. Und das lieben wir an ihnen Das oben ist wieder das Opfer-Mindset. Frauen durchschauen? Frauen bestimmen? Das sind die Gedanken des notorischen Eckenstehers und AFC. Mit richtiger echter Begeisterung von etwas zu schwärmen hat nichts mit durchschaubarer Hochstapelei zu tun. Sondern zeugt einmal von der Fähigkeit, sich von Erlebnissen einnehmen zu lassen, was Frauen selbst praktizieren und deshalb an Männern schätzen. Zum anderen, und das ist noch wichtiger, zeigt es, dass es sich bei dem Mann um einen eloquenten Erzähler handelt, der mit Wortwitz umgehen kann und kein maulfauler Nuschler ist. Wie soll ein einsilbiger, verstockter Bauer sie am Valentinstag überraschen, wie vor ihren Freundinnen und Eltern als redegewandt und weltmännisch rüberkommen?! Es ist so einfach, Frauen zu verführen. Und bei ihnen gut anzukommen. Man muss gar nicht was besonderes machen. Man darf sich nur nicht selbst das Bein stellen. Eigentlich muss man fast nur „normal“ sein. Was vielen eben schon enorm schwer fällt.

Aber nicht wegen der Frauen oder wegen Sex! Eher würd ich mich totwichsen. Generell ist natürlich höher-schneller-weiter immer besser als faul in der comfortzone einzuhängen. Danke für die Zusammenfassung! Für mich war der Text leider auch schon hinter der Bezahlschranke. Und die bezahlte Zeitung ist nicht drin für mich als 20% Omega, der viel wichst und hofft, dass er alle halbe Jahr mal einen Blowjob von der dicken rumänischen Pizzabotin bekommt.

Rede ich chinesisch? Ruf sie heute an. Jetzt. Alles andere sind beknackte Kinderspielchen. Du hast irgendwas im Hinterkopf von wegen Gesicht wahren, weil du dich erst mal nicht meldest. So eine Kacke durchschauen Frauen sofort. Du kamst ohnehin mega needy rüber. Daran ändert es nichts, wenn du jetzt eine Woche lang versucht auf unnahbar zu machen. Schlag dir das aus dem Kopf.