Fastlane

Was soll denn „was ernsthaftes“ sein? Der Weg zu jeder Langzeit-Beziehung, die über das freundschaftliche hinausgeht, führt über das Bett. Alles andere ist romantischer Quatsch. Wenn ihr euch seit zwei Jahren seht und er dich nicht geküsst oder flachgelegt hat, dann ist es eine Freundschaft. Ach und noch was: man soll Männer nicht belauschen. Denn was Männer bequatschen, brauchst du nicht ernst zu nehmen. Typen lügen sich gegenseitig das blaue vom Himmel, nur um toll dazustehen. Egal ob es um ihre Potenz, ihr Einkommen oder die Anzahl ihrer Freundinnen anbetrifft.

Threadstarterin, ich versteh Dich. Weil ich ähnlich denke. Nicht bei Pornos. Aber dazu später mehr. Ich bin immer gut damit gefahren, nicht alles über meine Partnerinnen wissen zu wollen. Ich hab sie nie über Exfreunde ausgefragt, wieviele Typen sie vor mir hatten oder sowas. Erstens, weil es mich wirklich nicht interessiert hat. Zweitens, weil ich mal am Anfang meiner Laufbahn hier gelernt habe, dass sowas bei den Mädels auch leicht als Eifersucht/Minderwert ankommen kann. Drittens, weil es ihnen auch unangenehm sein könnte, darüber zu reden. Umgekehrt hab ich es genauso gehandhabt. Ich hab aus meinen Exen nie ein Geheimnis gemacht. Die FHM mit meiner Ex auf dem Cover und das Werbeplakat mit der anderen liegen heute noch hier rum. Aber ich hab nie über intime Sachen oder höchstpersönliches geplaudert. Wenn da Fragen aufkamen, hab ich geantwortet, dass ich da wie ein Arzt oder Priester bin. Und sie doch schließlich auch nicht möchte, dass ich mal über sie tratsche. Das kam immer ganz gut an. Die meisten Mädchen haben allerdings gar nicht groß gefragt. Entweder weil sie vernünftig waren oder weil bei Frauen schon ein Foto reicht um zu taxieren, zu vergleichen und den eigenen Marktwert zu checken. Alle Mädels wusste, dass ich mir Pornos anschaue. Vorallem aber, dass ich über ne große Sammlung selfmade-Material verfüge von den ganzen tollen Mädchen, mit denen ich Spaß haben durfte. Ich habe nie ein Geheimnis daraus gemacht, dass ich diese Sammlung als, nun, Anzünder verwende, wenn ich beim Grillen mal alleine bin. Ich habe immer gesagt, dass diese Bilder kein Tabu, kein Geheimnis sind, aber die Mädchen auch gefragt "Willst Du wirklich wissen, wie Deine Vorgängerin hinten drin ausgesehen hat?" Fast alle waren so, dass sie das gar nicht genau sehen wollten und ließen mir meine Grillsachen. Es tut also auch gut, nicht alles voneinander zu wissen. Nicht weil es verheimlicht wird, sondern weil man es dem anderen einfach als seinen Freiraum lässt. Es nicht erforscht und durchdringt, Vergleiche und Hirnficks anstellt. Ich hab aber geschrieben, dass ich Dich verstehe. Auf einer anderen Ebene: Mir ist bei einer tiefen langdauernden Liebesbeziehung mit einer Frau neben dem Sex genauso wichtig, dass man sich über persönlichste Dinge austauscht. Das schafft meines Erachtens wirkliche Intimität, nicht der Kontakt von Geschlechtsteilen. Etwas übertrieben: ein Besuch bei einer Prostituierten wäre für mich weniger intim als zehn Sitzungen bei einer Psychiaterin, die meine ganze Kindheit aufrollt. Dementsprechend kam ich früher irgendwie nicht ganz damit klar, wie leicht, wie easy Frauen miteinander über total private, intime, persönliche Dinge quatschen können. Selbst mit Arbeitskolleginnen wird sich ausgetauscht, wie oft der Typ am Abend vorher zugestochen hat, welche Farbe der Ausfluss hat oder was der Freund verdient. Ich habe früher echt die These vertreten, dass der Austausch vertraulicher und intimer Dinge aus der Liebesbeziehung mit Dritten für mich einen höheren Unwert hat als ein Fremdfick. Mittlerweile screene ich besser und mach einen Bogen um allzu große Hohlpratzen. Ich habe aber auch gelernt, dass meine Wertung einfach in der Frauenwelt so nicht vorkommt. Für Frauen ist es nichts intimes, fremdfickartiges, mit scheinbar Fremden über Scheidenpilz oder Kosten eines Urlaubes zu quatschen. Frauen bauen viel schneller eine tiefe, emotionale Bindung zu anderen Frauen auf (und beenden sie genauso schnell wieder) als wir Männer. Quatschen ist für Frauen ein Teil der Bewältigung des Alltages. Wir Kerle werden das nie nachvollziehen können, aber ich kann damit leben. Das ist dann auch Dein Weg zum Umgang mit den Pornos. Deine Wertung des Pornoguckens kommt so in der Männerwelt nicht vor. Wir können eben mp3-mässig einer Fremden oder der Ex beim Sex zuschauen und Euch im nächsten Moment in den Arm nehmen und Euch aufrichtig, ehrlich und tief empfunden "Ich hab Dich lieb" sagen. Porno und Wichsen sind für Kerle ein Teil der Bewältigung des Alltages. Ihr Frauen werdet das möglicherweise nicht nachvollziehen können. Lernt damit zu leben.

Naja, wenn wir bei einer Vereinfachung bleiben: es würde erklären, warum die Typen mit Kohle, die Bruce Waynes, die wirklich unabhängiger sind, sich weniger von Frauen auf der Nase herumtanzen lassen, als die Ratenkredit-Uwes. Mit Deiner eigen Villa und Deinem Ferrari biste weniger schnell betaisiert als jemand, der für die Miete der WG schon die Frau als Mitbewohnerin braucht...

Ich hoffe du fickst wieder so kräftig wie vorher, auch wenn du es nicht erwähnt. Ich hoffe du fickst wieder so kräftig wie vorher, auch wenn du es nicht erwähnst. Wann kam das Gefühl auf, dass du dich auf den neuen Lebensabschnitt freust? Wann hast du wieder Energie entwickelt und die neuen Aufgaben als Herausforderungen angesehen, die du wie Projekte angehen willst?

Sehr interessanter Aspekt. Ist das wirklich einigen hier passiert? Frauen die einen Mann mit Schloss oder Traumhaus ablehnen und dafür lieber einen hätten, mit dem sie zusammen das Eigenheim abbezahlen, weil sie den besser binden können? Passt ja in die etwas einfach gestrickten, aber oft zutreffenden Theorien zu der Absicherung.

Manchmal steh ich vor nem F8 tributo und bin ganz hin und weg von diesen Formen, diesen Kurven, wie kann man nur soperfekt sein. Ich bis soo verzaubert, erschlagen von Schönheit, dass ich mir denke, warum kann ich nicht auch soo schön sein. Dann denke ich mir, ich bin ein Mann, ich kann das Biest fahren oder mir kaufen! Ich muss gar nciht so sein. Und dann ist alles wieder gut.

Die beiden Vorposter schreiben es Dir doch. Viel zuviel PDM. Du hast geschrieben. Ob man dann nochmal anrufen muss, sei mal dahingestellt. Hör auf, Dir so nen Kopf zu machen. Kurze Frage - kurze Antwort.

Wie hast Du wieder in Deinen Groove gefunden? Gib mal einen Lagebericht!

Gib mal Rückmeldung! Würd mich interessieren. Fährt Vegas langsam wieder hoch? Ich fand am interessantesten, das gilt aber für alle Orte, an denen ich war, mit den Locals ins Gespräch zu kommen. Kennste die Einheimischen, kennste die Stadt. Unterhalb des Mandalay Bay ist eine Firestation. Ich hab da einen Abend mit den Leuten zusammengesessen. Sie haben mich dann zum Barbecue eingeladen. Jeder hatte eine Story über seine Stadt. Über die Obdachlosen, die in der Kanalisation ganze Matratzen-Städte aufbauen, die Ralphlauen-Sprinbreak-Dudes, die morgens einen Ambulance bestellen und eine Anti-Kater-Infusion mit der platinen Amex von Papa bezahlen wollen und natürlich saß bei allen immernoch der Schrecken tief über das Gunshooting im Oktober 2017. Das hautnah erzählt zu bekommen, war schon eindrücklich. Dass aus Reno und Boulder Feuerwehren losgefahren sind, weil die Sin City allein mit dem Grauen nicht fertig wurde.

Gute Überlegung. Hab ich auch schon beobachtet. Frauen möchten gern einen Kerl, der um sie kreist. Wenn man dann wirklich sein eigenes Leben lebt, dann fehlt vielen Frauen dieser Status als Zentrum. Das steht dann einer wirklich tiefen Beziehung im Weg. Die Lösung kann aber nicht sein, dass der Mann dann sich aufgibt und die Frau zum Zentrum macht. Ob man das mit Screening allein lösen kann, weiss ich nicht. Leben aufgeben kann es jedenfalls nicht sein. Die Frau therapieren auch nicht, ich hätt dann doch gern ein fertiges und mangelfreies Produkt und keine Tochter, die ich erziehen muss oder eine Patientin, die ich aufzubauen habe. Gibts natürlich auch umgekehrt. Die Kerle, die sofort eifersüchtig werden und die Frau wegsperren wollen. Die sind aber nicht mein Problem.

AFC pur. Traurig. Keine Führung. Du machst Dich von ihr und Zufällen abhängig. Warum lese ich hier nicht sowas wie "Ich rocke zwei mal die Woche die Jungs. Ich führe die Gang. Ich bring meine Horde durch die letzten dunklen Wochen der Pandemie! Mann, wir können es kaum abwarten, bis wir wieder durchstarten können!" Das hättest Du nämlich auch drauf. Warum lese ich hier nicht "Ich hab mich aufgerafft. Ich bin stolz auf mich. Ich werde das durchziehen!" Das hättest Du auch drauf. Dasselbe gilt für die Gitarre. Du wirkst lust- und mutlos. Glaub nicht, dass das auf Frauen sonderlich attraktiv wirkt. Aber in Dir schlummert ein Macher. Lass ihn doch mal ran. Schau, hier im Forum wird nur noch gelabert. Über inner game, böse redpills und sowas. Dabei geht der alte Content und Konsens unter, ganz basale Dinge. Alphaness. Frauen wollen einen Mann, der führt und weiss, wohin er will. Im Leben. Beim Treffen. An ihrem Körper. Dein Rumgeeiere ist das Gegegnteil. Deswegen fühlst Du dich damit nicht wohl, so wie sich die Frau bei den Treffen mit Dir nicht wohlfühlt und ich mich zwischen dem ganzen Weicheiergequatsche hier nicht wohlfühle. Jammern bringt nix. Jeder hat es selbst in der Hand, etwas zu ändern oder sich umzuorientieren. Fang Du an bei Dir, bevor es die Frauen bei sich tun.

Warum sind wir so weit, dass es für sowas einen Richter braucht? https://m.faz.net/aktuell/rhein-main/ehemann-muss-frau-bei-auszug-nicht-die-wohnung-bezahlen-17319820.html?fav_ressort=rhein-main

Ist doch ne hammer Quote. Du sprichst also etwa 50 Frauen an und hast 5-10 Dates, vielleicht nur vage, aber Du redest hier ja von Top Frauen, HB9. Das klingt schon langweilig. Wenn Du das echt so empfindest, isses ein limiting belief. Sowas strahlst Du dann auch aus. Warum soll sich dann ne hübsche Frau mit Dir beschäftigen? Liegt doch allein an Dir, Dich selbst interessnt zu finden, denn ja, die meisten Menschen sind das, und Dich noch intererssanter zu machen. Oder wie es Kollege Jimmy eben kürzer und besser ausdrückt als ich: Schließlich bringt es Profi Marcel genau auf den Punkt: Du kannst Dur Präsenz, selbstbewusstes Auftreten, einen guten, situativ angepassten Spruch und vorallem, das wichtigeste, Humor, sooo viel reissen im echten Leben! Das versteht die Generation Tinder einfach nicht. Es ist nunmal nicht dasselbe, eine Frau anzutippern oder sie eben anzuSPRECHEN. Und dabei zu lächeln. Bodylanguage einzusetzen. Sie auf sie zuzubewegen. Keine Frage: durch ne scheiss Anmache kann man beim Ansprechen auch alles versauen. ABER: 90% der Anmachen per Tipperei sind per se scheisse. Denn Ihr überschätzt Euch. Ein "Heyy!!" oder gar ein "Heyy :-)))" sind NICHT cool oder besonders. Ich habe es immer geschafft, wenn ich mit einer Frau geschrieben habe, sie nach drei oder vier Nachrichten dazu zu bekommen, mit mir über intimes Zeug oder Sex zu schreiben. Das will ich, wenn ich mit ner Frau schreibe. Ne Latte haben, wenn ich mir vorstelle, wie sie das getippert hat. Es geht also. Belanglosen Scheiss schreibe ich nicht, dafür ist meine Zeit zu kostbar. Typen, die im echten Leben gut ansprechen und flirten, die bekommen das meist auch online hin. Umgekehrt gilt das genauso: wer im echten Leben Schwierigkeiten hat, der hat sie auch und erst recht online. Der Lösungsweg: am echten Ansprechen arbeite, sich dort verbessern. Genau den Weg gehen, den Guru Marcel aufzeigt.

Bei der ganzen Aufregung um Corona darf man nicht vergessen, das Al Bundy 1966 4 Touchdowns in einem Spiel gemacht hat und den Polk High School Panthers zur Stadtmeisterschaft verholfen hat.

Man "geht nicht ein". Denn man schließt keinen Vertrag. Das ist männliches Madonna-Whore-Denken. Man hat eine schöne Zeit mit einer Frau und hat Sex. Ein Etikett benötigt das ganze nicht. Man kann jederzeit andere Frauen ansprechen und mit ihnen flirten. Man übt seine PU-Skills jeden Tag neu, mit Menschen, die man neu kennenlernt, darunter vielen hübschen Frauen. Nur weil man mit einer Frau fickt, muss man nicht sein gesamtes übriges Sozialleben auf Eis leben. Wenn mich eine Frau darum bittet, monogam mit ihr zu leben, dann stimme ich dem zu, wenn das für mich okay ist. Mit anderen Menschen zu reden, zu flirten, verbietet mir diese Regelung nicht und das würde auch keine Frau je wollen. Wenn mich eine neue Frau so umhaut, dass ich mit ihr schlafen möchte, dann hat die Frau, mit der ich Monogamie vereinbart habe, das Recht darauf, es zu erfahren und den Sex mit mir zu beenden. Das ist aber eigenlich Konsens weltweit, auch wenn die meisten Typen zu ängstlich und die meisten Frauen zu romantisch sind, um diese Selbstverständlichkeit gegenüber dem Partner auszusprechen. Ist aber so.

Triff sie. Bring sie in gute Stimmung. Lacht über die vergangenen Zeiten. Fahr Kino, küss sie, schlaf mit ihr. Über Deinen peinlichen Plan zu ihr zu ziehen, verlierst Du kein Wort mehr. Auf ihr Gerede zu einem Neuen gibts Du nichts. Vielleicht, war es ein kleiner Frametest. Vielleicht gibt es ihn wirklich. Wahrscheinlicher ist schlicht, dass sie von Deinem ungeschickten Vorgehen schlicht überrumpelt wurde und dann das gemacht hat, was Frauen gern mal machen: emotional stinkende verbale Blähungen ablassen, die unerfahrene Jungs dann für bare Münze nehmen. Ihr Gerede ist nichts anderes als eine gefühlsinduzierte Momentaufnahme, eine Stunde später überholt.

Hrnwichserei für Betas. Was meinst Du, was über Dich "bekannt" ist. Warum wolltest Du sie nicht küssen? Eskalation wäre das Zauberwort gewesen. Schon mal gelesen, eine Ohrfeige ist besser als sich in den Schlaf zu wichsen? Oneitis. Wer sich "verguckt", ohne gefickt, ohne geküsst zu haben, der hat keine Alternativen und ein Loch in seinem Leben. Triff sie. Bring sie in gute Stimmung. Fahr Kino, also streich ihr durch die Haare, fass sie an der Taille an, kitzele sie und küss sie. Ist das so neu?

Wie sollte es die auch "geben"? Wie immer, wenn Typen mitten im Text plötzlich den Passiv verwenden, wollen sie die Urherberschaft verschleiern. Da müsste stehen: "ICH habe keine körperliche Nähe hergestellt. ICH habe nicht eskaliert. ICH habe die Basics nicht beachtet. Und dann wäre auch klar, wer für welches Problem verantwortlich ist, wer was künftig lernen und beachten muss. Nein, nur einer peinlichen Situation. In der Du sie mit einem Dackelblick anschaust. Sie wusste genau, dass Du ihr keinen Kuss geben wirst. Ich bin ein Mädchen, hol mich hier raus.

Frauen wollen einen Kerl nicht führen. Das machen sie mit Kindern. Wenn sie einen Kerl führen müssen, nehmen sie ihn als Kind wahr. Das sollte die Frage beantworten, wer in einer Beziehung führt.

Ich versteh hier vieles nicht mehr. Weder die Antworten noch den Starterbeitrag. "Was sagt man auf die Frage 'Was ist das zwischen uns?' " fragt der Threadtstarter. Um dann selbst "Ja" als Antwort vorzuschlagen. "Was ist das zwischen uns?" - "Ja". Wer seine Gedanken so wenig sortieren kann, wenn er will, dass andere Leute sich Zeit nehmen, lesen und helfen, der sollte gar nicht mit anderen Menschen kommunizieren. Die Antworten verstehe ich genauso wenig. Wir verwenden also kein C&F mehr, weil die Frau danach "hartnäckig" bleuben könnte? Weil sie weitere "bohrende Nachfragen" stellen könnte? Ja, Himmel, ist das nicht die Definition eines kleinen Frametests? Die Logik der Antwortenden ist also, weil der Test kommen könnte, gehen wir ihm gleich aus dem Weg und lassen das C&F? Mehr AFC geht doch nicht. Deswegen fuckt mich vieles hier so ab. Weil Leute aus dem Bauch heraus, ohne jede Beziehungserfahrung, irgendwelche romantisch verklärten Antworten ins Forum spritzen. Was antwortet man auf die Frage - das hängt erstmal davon ab, wie fest der eigene Frame ist. Mit einem Bombenframe kann man sich was anderes herausnehmen als mit einem needy Wackelframe. Konsens? Wer hier dazu fragt und sich "eine Beziehung vorstellen kann", ist näher am Wackelframe, als am Bombenframe. Konsens? Die Lösung ist also das Frameproblem, nicht der Wortlaut der Antwort. Weiter: C&F ist im Zweifelsfall besser als romantische Liebesgeständnisse. Konsens? C&F muss kalibriert sein, sonst wirkt es lächerlich. Konsens? Es ist also ein Problem des Kalibrierens und nicht dass C&F scheisse ist. Damit sind wir bei der Lösung, die gute Leute schon vor zehn, vor fünf, vor zwei Jahren hier geschrieben haben. 1. Frame 2. C&F 3. Kalibrieren. Beispiele: 1. Mindset: ich bin ein Mann. Ich kann Frauen flachlegen. Langfristig möchte ich eine Beziehung mit einer schönen Frau auf Augenhöhe. 2. Wortwahl: "Süße, es läuft prima zwischen uns. Ich werd jetzt keinen Heiratsantrag machen. Lass mal sehen, wie das mit uns weitergeht!" 3. Weder nur Kasperig/Lächerlich geantwortet, noch durch einen Loop gesprungen. Thema berwertet. Ihr eine Perspektive gegeben. Das Thema erledigt.

Wahre Worte von der klugen @Elisa_Day insbesondere im letzten Absatz. Wir hatten ja vor einigen Tagen einen Tread, da hat sich ein User beklagt, dass er die Ziele in seinem Leben nicht erfüllt bekommt. Als Ziele nannte er ein Haus, eine Frau, Kinder. https://www.pickupforum.de/topic/172428-unzufriedenheit-und-vergleiche-mit-anderen-life-goals-wo-sind-sie/ Hier im Thread geht es im Grunde genommen um genau dasselbe. Kollege @perfect10 hat im zitierten Thread klug darauf hingewiesen, dass dies keine Ziele sind, sondern Wünsche. Und Wünsche gehen nicht immer in Erfüllung. Denn sie sind von exogenen Faktoren abhängig, die man also nicht beeinflussen kann. Deswegen komme ich nicht umhin, etwas globaler zu denken. Ob man sich darauf versteift, dass man jetzt unbedingt eine LTR, im Leben mal ein freistehendes Einfamilienhaus haben muss oder unbedingt Kinder, das macht gar keinen so großen Unterschied. Das Ungesunde daran ist die Versteifung. Woher kommt es, dass sich so viele Menschen, insbesondere Frauen so fest darauf einschiessen, dass sie in ihrem Leben Kinder haben müssen? Woher kommt der irrwitzige Glaube, der häufiger bei Frauen vertreten ist, insofern bin ich dankbar, dass der Thread von einem Mann stammt, dass man nur dann ein ganzes Wesen ist, wenn man sich vermehrt hat? Genau wie bei dem Versteifen auf ein Haus halte ich eine solche Denkweise für ungesund. Das Objekt des Ziels ist im Grunde genommen austauschbar. Ich provoziere mal: jeder Mensch, der meint, er sei nur dann komplett, wenn irgendetwas Äußeres dazu tritt, der hat ein Loch in seiner Persönlichkeit, dass er füllen müsste. Nicht mit einem Haus, einer Frau, nicht mit einem Kind. Aber noch mal: diese Denkweise ist auch in meinem Bekanntenkreis mega verbreitet. Ich lasse mich nicht damit abspeisen, der Wunsch, insbesondere Kinderwunsch, sei nun mal „normal“. Dann ist also die entgegengesetzte Denkweise „abnormal“? Das hat man bis vor 20 Jahren auch Schwulen entgegengehalten. Mit derselben Intoleranz werden heute gewollt oder ungewollt kinderlose Pärchen angegangen. Das steigert den sozialen Druck für Frauen. Den geben sie wiederum an die Männer weiter. Viele knicken dann in AFC-Manier ein, um die Frau zu halten. Sie tun damit niemandem einen Gefallen, weder sich, noch der Frau und schon gar nicht den Kindern. Wenn man es noch globaler betrachtet, ist das im Grunde genommen wieder mal eine Intoleranz–Diskussion, wie beim Feminismus, wie bei Red Pill, wie bei politischen Ansichten. Irgendjemand maßt sich die Deutungshoheit an und entscheidet, dass eine gewisse Meinung nicht vertretbar und damit auch nicht diskutierbar ist. Das ist gefährlich. Das führt dann zu so etwas wie beim Threadstarter. Trotz der vielen klugen Beiträge bin ich nicht schlauer als in meinem ersten Post hier. Ich meine, es bleibt nicht viel anderes übrig, als sich mit Plan B auseinander zu setzen.

Klar wollen sie es. Sie wollen ja auch Chanel Handtaschen gekauft bekommen, gemeinsam in vegetarischen Restaurants essen und zusammen Yoga machen. Heisst ja nicht, dass ich den Shyc mitmache.

Nicht ansprechen. Es ist nicht Ihr Problem. Sondern Deins. Durch Deinen gefühlten Minderwert stellst Du den Typen über dich. Sie merkt das und testet Dich. Lies Dich mal ein zu Eifersuchts-Shit-Tests.

Der Kollege nimmt mir die Worte aus den Mund. Gruselig vorallem der soziale Druck durch die Pärchen auf dem Sofa. Was machen die erst bei bewusst kinderlosen Menschen? Ich kann Dir auch nicht helfen. Nur eins, Ihr scheint ja ganz vernünftig damit umzugehen: es ist Zeit für einen Plan B. Ich lese nichts, dass Ihr Euch damit auseinandersetzt und einplant, kinderlos zu bleiben.

A einfach nur Kommunikation. Beide Deiner Antworten sind gut. B wenn Du im Lauf des Treffens ein paar mal fallenlässt, dass Du kein vollkommener epidermologischer Dummbatz bist, also Masken trägst und nicht tausende von Leuten triffst, dann kannst Du sie auch küssen. Denn die Frage ist und bleibt abturnend.