einfachnurmann

@ Aryan ... zitat: "das kann doch nur ein Fake sein biggrin.gif ................." ich führe das mal einfach weiter. so wie ich deinen beitrag einorden und ich mir das bei dir vorstellen kann. es geht los. das kann nur ein fake sein und ging seines weges mit einem so breiten grinsen im gesicht, das selbst die sonne vor neid erblasste und den dienst quittiert. es wurde dunkel. er bemerkte dies und ging froh munter seines weges mit einem schulterzucken. was solls. ich war dabei und habe auch einen kommentar eingebracht. informationen trüben mein sonniges gemüt und porduzieren mich nicht. was solls. wenn ich mich jedoch irre, kannst du mir dies gern sagen. froh munteren sonntag gruss einfachnurmann :)

@ fima ... zitat: "und schon wieder beantwortest du jedes einzelne statement mit 12312948134 gegenfragen und versuchst unterschwellige unterstellungen reinzubringen um damit zu suggerieren wie unqualifiziert meine antworten sind. das nervt einfach nur. z.b. unterstellst du mir zensur langer beiträge. komm mal klar oder gib mir was von dem zeug das du inhalierst." 1. lies deinen text einfach mal selbt und du wirst bemerken, das der ausdruck in deine zeilen eine niederhaltene haltung gegenüber meiner kritik und person sind. beispiel direkt in diesem zitat (unterstellung deinerseits, das ich zeug inhaliere). ich spiegle dir nur deine aussagen. es wundert mich, das dich dies derart verunsichert. bist du nicht im klaren, was du schreibst, sodas du so von der spur bist, wenn ein anderer mensch dir das zeigt was du ihm mitgeteilt hast? eine klügere position an der stelle, wäre ein eingeständnis. für mich ist das selbstverständlich, das ich einen beitrag hinterfrage, wenn ich dies für angebracht halte. es liegt doch bei dir, wenn ich falsch interpretiert habe und du nicht in der lage bist, dich zu deinem text neutral zu erklären. 2. das du es auch anders kannst, greife ich in diesem beitrag später auf. zitat: "pu für den reifen mann: 1. du bist 35 (stimmt doch,oder?) und damit kein opa sondern noch jung 2. pu ist vom konzept her für jede alterstufe und nicht für unter 20-jährige. ich weiss auch nicht wie du darauf kommst. da die theorien allgemeingültig sind braucht man kein unterforum "pu für den reifen mann" lies einfach nicht die beiträge von pubertären kids die schreiben: "hb aus meiner klasse mag amog aus der 8b lieber" sondern die allgemeine PU-literatur, die ist nicht für ne bestimmte altersgruppe. da du es natürlich magst (natural game) empfehle ich dir sachen von juggler, swingcat oder woodhaven. suchfunktion nutzen oder mal bei bristollair.com gucken (ich bin auch nich so der experte für alle quellen). Ansonsten such artikel über persönlichkeitsentwicklung, nlp, körpersprache, inner game, natural game. da wirst du mir sicher zustimmen, das solche sachen vom alter unabhängig sind. Übrigens sind die meisten PUAs die das Material rausbringen auch über 30. Wenn Du jetzt noch sagst was für den reifen Mann (ich denke da immer du liegst schon im sterbezimmer laugh.gif ) nicht funktionieren kann, dann kann ich dir vielleicht konkretere tips geben." zu deinem punkt 1.: ich kenne die qulle, wo du die information über mein alter erfahren hast. hier zweifelst du meine aussage an (auszug: stimmt doch,oder?). wenn ich nicht 35 bin, würde ich das dann einfach schreiben? dieser auszug lässt vermuten, das du an der wahrhaftigkeit meines eintrages zweifelst. ich gebe dir recht, das ich jung bin. das basiert für mich a: das ich meinen jugendlichen touch bewahren konnte und b: ich nahezu in 80% ca. 10 jahre jünger geschätzt werde (sehe sehr jung aus) zu deinem punkt 2.: hier bist du aus meiner sicht wirklich hilfreich. ich danke dir für die quellen. zitat: "und nimm nicht jede ironische bemerkung oder jeden ausdruck der nich ausm kloster kommt persönlich. ich bin nun mal kein pfarrerssohn wink.gif " es kommt auf die art von dem humor an und ob es passend für den dialog ist. bei persönlichen angriffen, die mit humor garniert vorgetragen werden, finde ich das geschmacklos. diese art von humor zielt nur darauf, das sich die äußende person ein puplikum auf kosten des empfängers schafft. dabei schlimm. es kommt nicht auf die botschaft an, sondern auf den effekt, der beim puplikum erzeugt wird. ich liebe humor sehr doch nicht gegen meine person gerichtet. mache ich mich dagegen selbst zum kasper, ist dies für mich dann ja vertretbar. ich nehme mich selbst nicht zu ernst. dabei liegt die betonung "ich nehme mich" und nicht ein anderer mensch. alles andere kann hier und da schon mal verletzen. ich gehe jetzt mal davon aus, das dies nicht deine absicht ist. stelle dir in diesem zusammenhang mal unsere position gespiegelt vor. vllt hilft dir das meine position über unseren dialog zu verstehen. dieser beitrag von dir hat mir noch nicht ganz gefallen aber ich empfand ihn schon wesentlich vertretbarer und hat mehr spaß gemacht zu lesen. in diesem sinne. noch einen schönen sonntag gruss einfachnurmann :)

@ Lickin' ... hallo ... ich begrüße diese umfrage sehr und habe direkt abgestimmt. ich habe kein problem mit meinem alter und gebe das direkt ins forum. ich bin 35. gruss und viel erfolg einfachnurmann :)

@ fima ... zitat:"also bemühe Dich mal einfach in knappen Sätzen auszudrücken" diesem ansatz deines beitrages will ich gern entgegenwirken, wobei du doch jedem die länge seiner äußerung akzeptierst, oder sollte ich mich jetzt irren? willst womöglich eine zensur für überlange texte? ich persönlich halte deine haltung dazu falsch, da die gegenseite keine limitierung braucht. wenn dir also meine äußerungen zu lang erscheinen dann steht es dir frei zu antworten. zitat: "Du erwartest dass man Dir PU schmackhaft macht, lässt aber keine andere Meinung gelten." ich gehe bei dieser bemerkung davon aus, das du meine texte noch nicht ausreichend analysiert hast. wie ist dann zu erklären, das diese bemerkung triffst? ich gehe darauf ein und zeige dir, wo du mich evtl. falsch verstanden hast. 1. ich erwarte nicht, das mir irgendjemand PU schmackhaft macht. ich habe mich in diesem forum umgeschaut und bemerkt, das viele ansätze für den "reiferen" mann evtl. nicht effektiv sind. du wirst mir sicher zustimmen, das in unterschiedlichen lebensabschnitten andere möglichkeiten bestehen. für mich fehlt bei dieser bewegung der bezug für den "reiferen" mann. da du schon sicher einen längeren bezug zu PU hast, wäre es doch einfach mal sinnvoll, mir eine quellenangabe zu geben. das würde mir helfen und wäre eine freundliche geste deinerseits. wahre hilfestellung. 2. ich lese jede meinung und analysiere die kernaussagen. wenn diese aussagen am thema vorbei gehen, oder mich persönlich angreifen, sehe ich keinen grund, das ich meine anfängliche kernaussage wieder in richtige licht rücke. ich finde gut, das du anscheinend die für dich relevanten informationen kanalisieren konntest. nicht jeder findet die informationen, die für seine person relevant sind. gehen wir davon aus -so habe ich das auch verstanden- das PU tatsächlich eine männerbewegung darstellt, habe ich für mich bemerkt, das hier noch erweiterungsbedarf besteht. ist das jetzt eine unnötige oder schlechte kritik? zitat: "Jegliche Krtitik an Deinen Aussagen beantwortest du mit freundlichem pseudo-intelligentem Geschwalle" und jetzt? ich diskutiere mit dir in der von mir favorisierten form. die textstelle lässt vermuten, das mich als gesprächspartner nicht ernst nimmst, und suggerierst das auch anderen lesern. kraftaussagen haben keinen hebelpunkt bei mir. wer mit mir ernsthaft kommunizieren will, gibt sich mühe einen austausch herbei zu führen. ich bin dazu bereit. du auch? zitat: "Niemand weiss was Du eigentlich willst. Du betontst 20 mal: Ich bin einfach nur ein Mann ich bin einfach nur ein Mann... wie ein Tonband- und dazu sagst du genauso oft: Alles was ich hier lese ist unmännlich und pubertär. " also du schließt es komplett aus, das nicht doch eine person meine kernaussage verstanden hat? ist das so? es gibt einen grund, warum ich sehr oft erzählt habe, das ich ein mann bin. hättest du wirklich aufgenommen, was ich auch schon dazu geschrieben habe, wüsstest du, warum ich darauf immer wieder eingegangen bin und auch immer werde. würdest du dich unmännlich und pupertär fühlen, wenn dein geschlecht angezweifelt wird und du dies entkräftest? auch wenn das wie du sagst, mehrfach geschieht? zitat: "Nun mal im Guten: Hier im Forum schreiben ein paar hundert Leute, das sind nicht die Erfinder von PU und es sind viele verzweifelte, unwissende Anfänger dabei. Wie kommst Du dann zu dem Anspruch dass im Forum nur super Beiträge stehen müssen? " 1. du sgast mir was im guten. ich habe dich nicht böse angeschrieben. was willst du damit bezwecken? 2. weiter hast du für dich erkannt, das ein forum nicht nur super beiträge hat. dieser aussage kann ich folgen und mich bedenkenlos anschließen. mir geht es auch nicht primär um die schlechten beiträge. vielmehr fehlt - und ich wiederhole mich gern, wenn es für die verständigung nutzbar ist - einfach den erkennbaren bezug für den reifen mann. PU wurde als männerbewegung propakiert und dies umfasst dann auch den opa mit 65. ich bin darüber verwundert, das eine derart einfach kritik, so heftig zerissen wird und teilweise in persönlichkeitsanfeindung endet. das ist mir schleierhaft. zitat: "Du musst Dir die guten und wichtigen Informationen schon selbst rausfiltern und sie kritisch hinterfragen, das müssen wir alle. PU ist Persönlichkeitsentwicklung, Psychologie und Umgang mit Frauen. Informationen dazu findest Du hier im Forum massenhaft. Es gibt canned material, das hast Du schon bemerkt und du kritisierst es- wenns Dir nicht gefällt, dann benutze es nicht- ich machs auch nicht. Mir gefällt es auch nicht einfach nen Spruch auswendig zu lernen und den aufzusagen." 1. die informationsauslese gekoppelt mit einer kritischen hinterfragung finde ich gerade bei persönlichkeitsoptimierung elementar. dieser meinung von dir kann ich mich anschließen. 2. und welche aufgabe hat ein forum, wenn kritiker bestimmte informationen suchen und diese nicht finden, da sie der vermutung des kritikers evtl. nicht existieren? was macht da ein forum? was machst du? ich lese in deinem beitrag keine hilfestellung, da du anscheinend mit meiner kritik überfordert bist. vllt kannst du mir eine person nenenn, die diese kompetenz besitzt, meine kritik zu analysieren und darauf einzugehen. ist das machbar? zitat: "So jetzt analysiere bitte nicht meine Psyche oder schreib ne 3 Seiten Abhandlung warum PU doch scheisse ist oder das wir keine Kritik vertragen, sondern stelle konkrete Fragen damit ich weiss was Du eigentlich willst. Ich werde Dir jede vernünftig gestellte Frage beantworten. " 1. warum belastet dich eine analyse deiner texte, wobei ich nicht auf deine psyche eingehe? ich finde diese textstelle merkwürdig. bist du der meinung, das du mir schreiben kannst, ohne das ich das für mich dies analysiere und deine kernaussage freistelle? wenn das befürchtest - und das ist eine natürliche reaktion - steht es dir frei ob du mit mir einen dialog führen willst, oder nicht. 2. auf die länge meiner ausführung gehe ich nicht mehr ein. etwas weiter oben im text steht meine position dazu. 3. ich habe nicht gesagt, das ich PU scheiße finde, und habe diesen vorwurf mehrfach entkräftet. lies meine beiträge und du wirst fündig. 4. ich habe die kritik, das für "reife" männer PU nicht weitreichend genug ist. komme ich da mit fragen weiter, wenn diese entwicklung noch auf sich warten lässt? vielleicht bin ich von selbst noch nicht auf diesen bereich gestoßen. dann steht es dir natürlich frei mir zu helfen und einen konkreten hinweis zu geben. wie kannst du mir da nun konkret helfen? zitat: "Wie Du siehst zeig ich nochmal guten Willen, also bemühe Dich mal einfach in knappen Sätzen auszudrücken was Du wissen willst. (Und jetzt schreib mir nicht wieder: "War das grad wieder ein aggressiver Befehl? Hast Du was gegen mich? verfolgt Dich jemand? Bist Du etwa pubertär?" hast du zuvor einen guten willen gezeigt? hast du mir einen konkretes hilfsangbot gemacht? wenn deine aussage zutreffend wäre, würde ich schon längst die von dir genannten quellen zurückgreifen und dich dazu konkret befragen. um dir das aus meiner sicht klar zu machen. wir sind noch in dem stadium, wo ich die quellen suche. erst dann kann ich dir konkrete fragen zum thema "reifere männer und nutzbarkeit von PU" stellen. vielleicht bist du in der lage einen forumbeitrag zu verfassen? ich würde mich sehr freuen. dann komme ich natürlich auf deine informationen mit fragen zurück. wünsche dir ein schönes we gruss einfachnurmann :)

@ boyplay ... zitat: "Du verstehst das falsch." 1.was sehe ich falsch? wenn ich kritisiere, bin ich nicht in der lage dinge richtig zu sehen? ist es nicht so, das kritik dann besteht, wenn defizite bemerkt wurden? 2. der wortlaut deines zitates lässt eine diskreditierung vermuten. beabsichtigt? zitat: "Leider wird unsere Zeit immer wieder von Leuten verschwendet, die noch nicht die richtige Einstellung haben." muss ich erst die "richtige einstellung" haben um hier kritik zu äußern? klingt doch sehr totalitär? also zuerst die meinung auf eine vorgeschriebene norm kalibrieren, bevor ich dann ganz kalibriert unkritische anmekungen mache? vertrittst du das wirklich? sehr bedenklich. zitat: "aber erst ab einem gewissen Niveau." warum sagst du nicht, das meine aussagen nach deiner auffassung niveaulos sind? das könnte so lauten: "du hast kein niveau". ich denke, das du eine solche aussage nicht direkt treffen würdest, da das evtl. für dich dann eine zu überzogene reaktion wäre. zudem maße ich meinerseits nicht an, das die bewegung niveaulos zielgenaue ist. sie hat für mich lücken und birgt risiken. zitat: "Sieh zunächst ein, daß du keinen Schimmer hast, worum es geht." willst du mir das wirklich einreden? du bist echt der meinung, das ich mich noch nicht mit PU beschäftigt habe? vermutest du, das ich grundlos kritisiere? was verfolgst du mit dieser textstelle? ich sage es dir. du suggerierst dem leser, das meine person anscheinend keine ahnung hat und diese person das nun ganz totalitär zu verdauen hat. ich bezweifel wirklich, ob du mit mir reden willst oder eine platform für deine selbstinszenierung schaffen willst. natürlich ganz männlich, indem eine andere person zugunsten der eigenen meinung "gebügelt" wird? der auszug ist noch sehr pupertär und zu einem späteren zeitpunkt deinerseits zu überdenken. zitat: "Alles, was du bisher wissen wolltest, wurde tausendfach erklärt, suchen!" bist du sicher? ich bin mir sicher, das ich die suchefunktion richtig angwendet habe und meine fragen ergebnislos geblieben sind. bei anderen informationen sehe ich für meine personengruppe keine umsetzungsfähigkeit. und dabei entsteht kritik. ich bin der meinung, das eine bewegung atmen muss. es gibt keinen sauerstoff ohne das kohlendioxid existiert. siehst du das ähnlich? stimmen wir überein, das ein kritiker nicht nach seiner kritik gefragt wird, sondern er diese unmanipuliert äußern kann? ich habe bis jetzt noch keinen beitrag gelesen, der meine kritik aufnimmt, analysiert und eine lösung bietet. für ein kritikbeispiel empfehle ich meine letzten beiträge daraufhin zu kontrollieren. gruss einfachnurmann :) p.s. an alle ... ich habe zweifel, das dieses forum eine kompetente plattform von progressive seduction ist. für eine zielgenaue entkräftung meiner aussage wäre ich im gegenseitigen interesse dankbar. viele beiträge meiner kritiker waren doch sehr persönlich und wollten einen unterhaltungswert produzieren. ich sehe PU als seriösen ansatz für personlichkeitsoptimierung, jedoch nicht als spielwiese einiger comedians. ich finde Pu muss ernsthaft betrachtet werden, weil es um sehr wichtige und menschliche wesenskerne geht. eine nur humorvolle behandlung ist für mich eine zeweckentfremdung und kann im schlimmsten fall unsicherheit produzieren. das bei menschen, die genau das angehen wollen.

@ alpha romeo ... aloha das dein zustand mal keine bedenklichen ausmaße animmt. wärmende frauenhände wirken wunder. lich und viel sonne gruss einfachnurmann :P

@ Machiavelli ... ich bin hier schon richtig. mir ist nur nicht klar, warum du mich auf ein anderes forum verweist. dieses forum behandelt PU und meine kritik richtet sich genau an PU. welchen antrieb hattest du für den beitrag? wirke ich unfreiwillig komisch? schön. ich selbst liebe humor. mir geht es um ernsthafte kritik. wie wird gekontert? lies weiter oben alles selbst. für mich steht nur fest. eine bewegung, die kritiker persönlich nicht ernst nimmt, das geschlecht anzweifelt, aggressiv auftritt usw. nicht unbedingt seriös. vielmehr entsteht der eindruck, das eine bewegung nicht kritikfähig ist. ich bin durch die seite progressive seduction zu diesem forum weitergeleitet worden, da ich die ITV sehr gut finde. da war es eine leichte entscheidung, das ich mich hier auch mal umschaue. schon nach kurzer zeit habe ich gemerkt, das vieles was anfangs vielversprechend war, in diesem forum an qualität verliert. ganz am anfang habe ich bemängelt, das ich als mann im mittleren alters, es nicht praktikabel finde, handynummern abzustauben - bei dann in meinem fall etwas älteren frauen - und sich dann auf ein handydate verabreden. ich finde, das PU da nicht darauf eingeht. ein mann ist nicht ein mann bis 25 oder 30. wie verführt ein "reiferer" mann. was kann mir PU da bieten? ich gebe zu, das gewissen elemente von verführung ein leben lang aktuell sind. ich gebe mal kurz ein beispiel, um es deutlich zu machen. es handelt sich dabei nicht um meine persönliche situation! ein reifer mann - 45 jahre - geht zu einer reifen frau - 47- jahre und beginnt mit den stützrädern, die er bei PU mitbekommen hat. dieser mann übernimmt das ungefiltert, weil er schüchtern ist. ich stelle mir das schwierig vor. gibt es also einen ansatz für "reifere" männer? vllt wäre mal ein extra forum dafür ja nicht schlecht. ist meine idee. ich betone noch einmal. ich mache PU nicht allgemein schlecht doch kritisiere ich einige teilbereiche und fehlende kompatibilität für die genannte gruppe von männern. es kann also nur im interesse der sache sein, das kritisch hinterfragt wird. das ich hier persönliche angriffe abwehren muss verschleiert natürlich mein grundanliegen. wenn ich in den nächsten tagen mich besserer gesundheit erfreue, interessiert mich dann doch mal der prozentuale beitragsanteil, indem ich angriffe gegen meiner person beantworten musste. so wie ich jetzt schon befürchten muss, wird das ein enormer anteil sein. gruss einfachnurmann :)

@ fima ... zitat: "argumente hab ich genug, aber wie du schon gesagt hast nehme ich dich nicht ernst und deswegen rede ich jetzt nicht mehr mit dir. ätsch laugh.gif" ich gehe auf deinen letzten satz ein. du siehst mich also nicht als ein gleichberichtigter mensch? auch wenn du diese aussage in einen komischen zusammenhang bringst, bleibt es für mich verachtend. deine komik ist die debste form von humor. ich persönlich finde diese art von humor bei einer zwischenmenschlichen kommunikation nicht passend. hohn und spot waren da noch nie angebracht. gruss einfachnurmann :)

@ fima ... zitat :"Und jetzt geht Casimir füttern und den Müll rausbringen.". vllt doch eine dominat aggressive anweisung? so äußern sich menschen wenn sie keine weiteren argumente für ihre position haben und ihren gesprächspartner nicht ernst nehmen. eine fatale regung, jedoch keine gute zwischenmenschliche. du distanzierst dich bewusst auf eine andere ebene und willst das gespräch auf augenhöhe nicht. wenn du mir sprechen willst, dann auf meiner ebene. gruss einfachnurmann hallo Martin_Rgbg dein beitrag gefällt mir sehr, sehr gut. ich habe mich dazu entschieden, die für mich aussagekräftigen beiträge zu sammeln und wenn es mir wieder besser geht, ausfürhlich auf den dialog eingehen. ich hoffe, das du mir das nachsiehst, das es etwas dauert. dir wünsche ich ein schönes we gruss einfachnurmann

@ flying suicide ... zitat: " ich glaube, du hast ein aufnahmeproblem hehe, ich nehm dich nur nicht ganz ernst." ich nehme dich ernst. schade, das du mir nicht schreiben willst. das hätte mich gefreut. gruss einfachnurmann mal an alle, die der überzeugung sind, das ein persönlicher angriff, mich für diese bewegung sensibilisieren soll, noch mehr kritische fragen aufwirft. ist das die absicht? prima. darum gehts mir doch. ich habe eine menge zu kritisieren und durch die eigendynamik allein durch meinen beitrag, sehe ich das bedarf an kritik herrscht. ich empfinde parallelen zwischen den persönlichen angriffen und einigen teilen von PU. da PU auch persönlichkeitsbildung umfasst, und diese persönlichkeitsbildung auch für eine zwischenmenschliche interaktion verantwortlich ist.

hallo Machiavelli ... dein beitrag gefällt mir. ich schreibe dir auf jedenfall zurück. im mom quält mich die grippe. liege mit fieber auf der couch. deswegen entschuldige, das ich heute kaum kraft habe. viel spaß mit deinem we gruss einfachnurmann ;) @ FIMA ... zitat: "Einfachnurmann = Einfachnurignorant = Einfachnurdestruktiv Und jetzt geht Casimir füttern und den Müll rausbringen. Astalavista Baby" wie würdest du deinen text analysieren? findest du ihn auch aggressiv? aggressiv gegen meine person? warum? habe ich dein leben bedroht? deine religion in frage gestellt? oder bist du einfach nur schlecht drauf? im ersten teil hast du eine faktische formel aufgeschrieben. wurdest du gehetzt? verfolgt dich jemand oder irgendwas? im zweiten teil. bist du sicher, das ich ein hasutier habe und den müll vllt nicht doch schon rausgebracht habe? findest du das deklassierend? findest du das entwürdigend? wolltest du mich nur persönlich angreifen? dann sag einfach, das es dir darum geht. eine interpretation deines beitrages, lässt kaum eine weitere option vermuten. sehr lieben gruss einfachnurmann :)

eine randbemerkung .... um vermutungen den boden zu entziehen, das ich hier einzelne tadeln will, dem sage ich, das er irrt. folgende zeilen sind ein bild, das sich durch viele bemerkungen hier nun geformt hat. und es gibt auch äußerungen, die dieses bild schon mit einen schutzlack überstreichen. zum bild: ich sehe da. eine gruppe menschen, die sehr aggressiv wirkt. die gruppe x. die aggression richtet sich gegen eine andere gruppe von menschen. gruppe y. doch diese gruppen wollen sich vereinigen. mir fällt auf, das gruppe x so frustriert darüber ist, wie sie von gruppe y behandelt wird. was macht gruppe x. augenscheinlich bildet sie maßnahmen im umgang mit gruppe y, da gruppe x einfach in der lage ist logischer mit emotionen umzugehen. gruppe x geht nun gestärkt auf gruppe y ein und macht jetzt genau die sachen, die gruppe y bisher intuitiv gemacht hat. warum macht das gruppe y? es geschieht bei der gruppe intuitiv, während gruppe x, aufgesetzt, nachzieht. gruppe y ist verwundert und nimmt die begleiterscheinungen von gruppe x in kauf, und hat längst eine imunität aufgebaut. da das verhalten von gruppe x einer infizierung nahekommt. gruppe y ist immer mindestens einen schritt vorraus. jetzt könnte folgende situation bestehen ... "mann" ruft seine frau und zeigt ihr - sehr von dieser bewegung angetan - die unterlagen dazu. frau könnte jetzt so reagieren "aha" in kombination mit einem schulterzucken und dann auch noch im gleichen moment fragt sie den "mann", ob ihr haustier casimir schon futter im napf hat. später könnte folgende situation bestehen ... sagen wir mal in den meisten fällen 40-50 jahre drauf. "mann" sagt ihr, das er sie mit einer, damals aktuellen bewegung, geschnappt hat. frau könnte jetzt so reagieren. das ist mir garnicht aufgefallen. wie hieß die bewegung? und im gleichen augenblick macht sie dem mann bewusst, das der hausmüll raus gebracht werden muss. gruppe y behält immer die kontrolle über gruppe x. nach außen wird gruppe x das ganz gruppe x natürlich sich nicht eingestehen. für gruppe y ist das auch keine kontrolle, sondern angeborene wesenskerne. gruppes x hat jetzt methoden entwickelt, die einen aufschub bewirken. mehr sehe ich da nicht. bild ende ... gruss einfachnurmann ;)

@ changlo ... wir stimmen überein bei dem thema"völlig besoffene frau knallen". mein eigentlicher antrieb war, hier einfach mal zu schreiben, das aus der sicht eines mannes im mittleren alter PU vllt nicht der richtige ansatz ist. das wirkt auf mich wie eine jugendkultur, weniger wie eine wirkliche männerkultur. anscheinend habe ich mit meinem beitrag in ein wesbennest gestochen. allein die tatsache, das eine kritik als äußerst provokant gewertet wird, zeigt mir, das hier nicht wirklich männliche werte einzug gehalten haben. beisspiele (gelassenheit, deeskalierend, kontrolliert) zumindest in diesem thread. wenn das vorzeigecharakter besitzt, was hier bisher passiert ist, dann vermute ich, das bei dem einen oder anderen PU eine gegenläufige entwicklung nimmt. ich habe PU kritisiert und als folge dessen, wurde mein geschlecht in frage gestellt. wirklich männlich? wohl kaum. dafür sehr pupertär. eine andere erklärung habe ich nicht und vom gegenteil hat mich kaum ein beitrag überzeugt. dein statement, war eines der wenig guten. gruss einfachnurmann :)

@ huliganek ... ich habe deinen letzten beitrag bis hier gelesen. zitat: "Du bist die Einzige..." wenn du dich jetzt wunderst, warum ich nicht weiterlese, dann solltest du dich ernsthaft fragen, ob du ernsthaft zuvor zugehört hast. das geschlecht einer person in frage zu stellen, ist ziemlich unsozial. somit asozial. wenn du mich vernünftig anschreibst, gebe ich uns die möglichkeit einen dialog zu führen. ich hoffe für dich, das du dein problem in griff bekommst. viel erfolg einfachnurmann

@ fireblade ... ich finde es auch gut, das man männern hilft, die hilfe brauchen. ich kritisiere nur einige methoden und halte diese für fragwürdig und unmännlich. stützräder dann, wenn es zu dem natürlichen einer person passt. aber oft wird die natürlichkeit bewusst übergangen. was passiert im den meisten fällen? ein sich quälender mann, der seine natürlichkeit bekämpft. weil seine natürlichkeit nicht ausreichend war. so meint er. ich bin dafür, das jeder seine grenzen ausloten sollte. wenn jemand nicht gerade ein kommunikationsroboter ist, wird das gegen seine natürlichkeit auch nicht passieren. man kann schnell geheimrezepte tauschen. besser ist sein rezept zu erkunden. gruss einfachnurmann :)

@ deckard ... eine massive abwehr von kritik, lässt diese nicht einfach verstummen. du konterst global, während ich noch bei der thematik bin. in deinem beitrag ist kein bezug zu meinen einträgen. was wolltest du jetzt wem worüber ezählen? bist du in der lage die welt zu verbessern? ich nicht und habe das auch nicht angeführt. ich interessiere mich für PU und habe nebenwirkungen entdeckt. du auch? ich bin evtl. nur tougher und sage, das teile von PU nicht unbedingt förderlich sind. gruss einfachnurmann :)

@ ifeelgood ... ich schreibe in diesem forum, was ich von PU erwarte und was ich davon halte. kritikfähigkeit vorausgesetzt, kann ich so viel über PU erfahren und für mich die entscheidung fällen, ob dies mein leben in allen umfängen bereichert, oder ich nur dosiert und dann nur einen teilbereich für mich parktikabel finde. das ist mein antrieb. es gibt immer optimierungsmöglichkeiten. wichtig ist mir nur, das natürlichkeit bestehen bleibt. also authentsität herrscht. einige posts vermitteln mir leider, das dies bei praktizierung nicht ohne verlust dessen geht. ich selbst bin nicht der aufreißer, aber nutze intelligent meine emotionen und beobachtungsgabe. ich spreche die frauen an, die mich reizen und eine merkbare unbewusste verbindung entstanden ist. ich kann das schlecht erklären. für mich funktioniert es. ich muss nicht an einem abend 20 frauen anquatschen. eine reicht schon, wenn meine beobachtung treffend ist. vllt habe ich diese begabung optimiert. das kann sein. das ansprechen ist dann leicht und vollkommen unkompliziert. da benötige ich keine vorgefretigten phrasen. in diesem stadium ist es dann nach meinen erfahrungen auch egal, was du wie sagst. sie hat schon längst entschieden. wer im vorfeld körpersprache nicht richig einschätzt und keine anziehgende aura geschaffen hat, kommt erst in die verlegenheit oft ansprechen zu müssen. ich finde es auch prima, wenn männer anderen männern helfen. diese bewegung war schon längst überfällig. aber dann doch beratung mit den dingen, die männer wirklich vorteilhaft wirken lassen. und genau das bezweifel ich bei einigen beiträgen und den antworten dazu. gruss einfachnurmann :)

@ fireblade ... danke, das du erkannt hast, das ich ein mann bin. das konnten oder wollten bis jetzt die wenigsten, auch nach einigen nachfragen, gab es da immer noch schwierigkeiten. zum thema: besoffene frauen und was ich persönlich davon halte wenn wir davon ausgehen, das die frau wirklich bis zum anschlag angetrunken ist. also so richtig unkontrolliert, dann macht das weniger sinn, da die frau nicht wirklich im besitz ihrer geistigen kräfte in diesem moment ist. vllt haben einige männer dann erst den mumm auf richtige ekstatischen sex, den sie nicht befriedigen können, wenn frau mit ihren sinnen dabei ist. es gibt auch diese männer und finden es gut, wenn frau hemmungsloser reagieren, sobald sie heftig angetrunken sind. dann ist der defizit beim mann, wenn es ohne alk bei der frau oder bei beiden nicht so läuft. das thema bezieht sich auch schon nicht mehr auf PU. du bist der meinung, das ich herabwürdigend bin. dem stimme ich nicht zu. mein allgemeiner tenor ist, das manche beiträge doch sehr fragwürdig sind. deswegen an einigen stellen meine kritik zu PU. auch bei dir erkenne ich die verdeckte und sehr unmännlichen reaktion auf meine kritik. nimmst du das persönlich? bist in allen umfängen PU selbst? oder siehst du einen unterschied in unseren auffassungen? dann konkretisier mal, was du nicht so siehst, wie ich? vermutungen zu meiner person und wie ich mich selbst definiere sind sicher hier nicht thematisierbar. weicht auch vom thema ab und ist freunden und verwandten vorbehalten. soviel kann verraten werden und habe das auch am anfang erwähnt. ich bin einfach nur ein mann. du kannst einen könig ernennen oder einen schulsprecher. ein mann ist ein mann und muss nicht zu diesem befördert werden. und wie sieht das bei dir aus? bist du auch so ein echter mann? dein text lässt vermuten, das dem leider nicht so ist. zitat: "...was männlich ist und was nicht, will ich gerne mal wissen was du als selbst ernannter echter mann dazu sagst." gruss einfachnurmann :)

hier mal einen aktuellen auszug aus dem beginners-forum ... folgender start-eintrag ist vorgegeben: von Bitch_Master Hallo. Wenn ich mit besoffenen Girls rummache, währe es schon zweimal so weit gekommen, dass ich sie hätte knalln können. ich habe dann aber immer Ausreden gesucht wie. es ist hier zu ungemütlich, oder " ich ficke keine total besoffenen Mädels " ich denke mir immer, wenn du sie jetzt knallst, dann wird sie am nächsten tag, wenn sie wieder nüchtern ist sauer auf dich sein, weil sie das nüchtern wahrscheinlich nicht gemacht hättte. ich denk mir dann immer, dass ich sie net verletzen will, und sie es bereuen wird, wenn sie nimmer besoffen ist. Allgemein ist mir aufgefallen, wie der Alk die braven Mädels verändert. Wenn ich drandenke, dass meine Ex früher oft alleine weggeangen ist und nen "Mädels Abend " machen wollte, dann mag ich garnet dran denken, was da rausgekommen währe, wenn sie sich mal angesoffen hätte bis zum Anschlag. Sie war ja zum Glück ein typ, der so gut wie nix trinkt, aber ob sie das auch gemacht hat, wenn ich nicht dabei war, das weiss ich ja nicht. eine antwort dazu : von eminenz Ich knalle auch besoffene mädels, wenn ich den Eindruck habe, dass sie es am nächsten Tag packen werden. Besoffene Mädels sind zudem meist bombig im Bett, darauf könnte ich jetzt einen heben! stelle das mal jetzt in frage, das diese antwort auf PU gestützt ist. weiter ... von flying suicide ach, die sauferei ist doch nur ein grund fuer sie am naechsten tag sagen zu koennen "ich hab ja sooo viel getrunken normal wuerd ich sowas niee machen" fuck off...wenn dich nicht stoert, dass sie besoffen sind und dir dein gewissen nicht im wege steht, seh ich da kein problem. denk an eins: frauen wurde von klein auf eingeredet, dass SIE im recht sind, dass sie die guten sind. sie manipulieren uns, indem sie uns die schuld in die schuhe schieben, weil sie sich als engel und uns als die teufel sehen. und SIE machen DIR ein schlechtes gewissen, weil SIE sich nicht unter kontrolle haben? fuck off... regel nummer eins: who cares what sie thinks. z.b. hier frage ich mich, ob bei diesem post nicht doch frustrationen abgebaut werden. das klingt doch schon alles sehr menschenverachtend. eine starke männliche regung ist das sicher nicht. solche einträge werfen dann doch schatten und sind die zeitinvestition nicht wert. was soll ein mann damit anfangen? entwickelt sich ein mann weiter, wenn er solche beiträge ungefiltert absorbiert? entsteht mit einer derartigen hilfestellung der mann, der frauen begeistert? es bleibt für mich fraglich ... gruss einfachnurmann :)

@ reality ... du hast mich mit deiner frage zitat: "Was willst du überhaupt?", persönlich angesprochen. also bekommst du ganz persönlich eine antwort. ich habe vor wochen erstmals was von PU gehört. durch recherche habe ich einen kleinen einstieg bekommen. basiswissen. und natürlich verfolge ich die diskussionen in den unterschiedlichsten foren. ich für meinen teil finde einige entwicklungen von PU bedenklich. es scheint so, das sich eine idee eigendynamisch und explosionsartig weiterentwickelt. das spricht für sich. also es besteht bedarf an dieser entwicklung. viele der sachen die sich verbreiten sind manipulativ und auch im eigentlichen sinn abseits vom natürlich männlichen. hinzu kommt. und ich sags dir jetzt mal direkt, das sich ein gefühl breit macht, das sich so gestaltet. "was soll ein erwachsener mann mit dem kram?". ist vllt jetzt nicht für jeden in diesem forum nachvollziehbar. warum ist das so? viel sind hier noch nicht im mitlleren alter und dadurch ergeben sich nicht die sichtweisen eines mannes in diesem alter. ich habe PU als männerbewegung verstanden. mit routinen, opener und anderen taktiken will ich mich nicht anfreunden. platt gesagt. ein mann braucht das nicht. das ist natürlich nicht auf andere übertragbar. womit ich mich aber anfreunden kann, ist die persönlichkeitsentwicklung. alles in kurzfassung: ich habe zu jedem thema uneingeschränkt lob und kritik. ein forum und sogar eine bewegung muss antwortennliegfern können. danach misst man eine bewegung. eine gute psychologische revolution ist empfänglich für kritik. das die kreativtät, die eine bewegung leben einhaucht. ganz schlimm. sind dann einige wenige, die vielen anderen eine botschaft mitteilen. und dann noch schlimmer. es wird nicht mehr kritisiert und nachgefragt. an dem punkt stirbt eine idee. gruss und einen schönen tag einfachnurmann :)

@ huliganek ... ich will mich als was produzieren? den von dir aufgeführten fachbegriff - wenn es denn eine bedeutung hat - kenne ich nicht. ich habe den in eine suchmaschine getippt und auch hier blieb es ergebnislos. vllt könnest du einen ausdruck aus der umgangssprache verwenden, so das ich die möglichkeit habe darauf zu reagieren. du hast recht. ich habe ein defizit, was die deutsche rechtschreibung betrifft. vllt kannst du mir das mit dem (das, daß, dass usw.) erklären. habe die regel diesbezüglich noch nicht verstanden. noch mal zu dem begriff "Logorrhoikerin". was fällt mir daran auf? genau. das "-in" am ende. da ich jetzt im dunklen tappe, vermute ich, das es sich dabei um was weibliches handeln müsste. ich bin ein mann. und das ist nun mehrfach von meiner seite bestätigt worden. ignorranz ist die schlimmste folgeerscheinung von arroganz. wir können gern auf gleicher augenhöhe kommunizieren. für einen aufrichtigen dialog, bin ich immer zu haben. wenn du was anderes verfolgst, dann erspar mir und dir einfach die zeit und gestehe mir dann ein, das du mir nix mitzuteilen hast. gruss einfachnurmann :)

@ flying suicide ... ich glaube, du hast ein aufnahmeproblem. auch deine nicht ganz offene leselücke - dein zitat:"...zu erklaeren(du bist uebrigens die 324. die das auf deine weise tut)?" macht aus mir keine frau. warum diese vermutung? alles contra PU=weiblich? musst du doch zugeben, das dies mehr als beschränkt ist. nicht zwangsläufig jeder mann ist einverstanden mit dem kompletten umfang von PU. und eine addition von 1+1 ergibt nicht 3, wenn du das sagst. es immer noch 2. vermutung also ausgeschlossen. so ausgeschlossen, das ich eine frau bin. und jetzt kommen wir wieder zu meiner kernaussage. ich will das noch einmal verdeutlichen. ich beobachte das nun schon einige wochen. es gibt viele positive aspekte aber auch nachteile. wenn mir das in der frühen phase jetzt schon auffällt, was passiert, wenn ich tiefergehend einblicke. gehen wir das mal anders an. ich beobachte eine wissenschaft, merke jedoch schon in einem frühen stadium, das einiges vllt keinen sinn ergibt. ich hinterfrage dies nun. der professor tadelt mich dann mit unverständnis, das ich die ganze wissenschaft kritisiere. ich denke, in diesem fall ist eine verständigung erfolgversprechender, als rügende und verkrampfte äußerungen seinerseits. ich will PU nicht schlecht reden, aber auch nicht befürworten. für mich hat das lücken. da du sicher gut bescheid weist, sage mir deine position. wie siehst du für dich PU? was hat es dir gebracht, und wo musstest du kritisch hinterfragen? ich habe in erinnerung, das auch du nicht alles positiv siehst. es gibt da einen beitrag von dir. gruss einfachnurmann :)

@ flying suicide ... zitat: "weisst du was: geh in ein forum fuer angler und erzeahl ihnen, ohne jemals eine angel gesehen zu haben, dass man fische nicht auf den boden werfen sollte um sie zu toeten. das triffts so ziemlich genau deinen beitrag... ich glaub du hast zu viel zeit und vor allem> wenn man keine ahnung hat..." wer sagt mir das? und auch hier. aggresiv. diesmal offener. macht das sinn? mit bandagen kämpfen wenn nur einer im ring steht? du. auf deinen provokanten seitenhieb könnte ich jetzt mit meiner lebenserfahrung kontern. erstaunlich finde ich jetzt doch, die sehr feindseeligen kommentare. klar. ich stelle einiges hier in frage und habe dadurch eine schwierige position. wenn PU männlichkeit fördern soll und das die meisten hier parktizieren, dann verstehe ich, warum gerade hier unentspannt reagiert wird. woran kann das liegen? ist doch nicht alles gold was glänzt und du selbst hast dies auch schon realisiert? du fühlst dich ja geradezu bedroht? allein die tatsache, deiner überzogenen reaktion lässt dies vermuten. eine philosophie mit mehr lücken als fülle. ich bin jedenfalls für konversation zu haben. nicht jedoch für prügelei. außer es geht um mein leben oder ich muss meine kleine beschützen. wünsche dir guten start in einen schönen tag gruss einfachnurmann :)

@ strongman ... deine interpretation meiner texte ist diletantisch und deine analyse über mein geschlecht greift ins leere. hättest du gleich gelesen, was ich mitgeteilt habe, wärst du jetzt im unschlagbaren vorteil mit dem wissen, das ich ein mann bin. warum gehe ich da so oft darauf ein? es wurde so wie von dir, oft hinterfragt. und warum geschieht das in so frequenten abständen? ist mir auch schleierhaft. was könnte das bei dir ausgelöst haben? eine gewisse unselbstsicherheit? die angst davor erwischt zu werden? wobei auch immer und von wem(z.b. der mutter)? ich kann aus deiner reaktion nix für mich gewinnen. sie ist versteckt aggresiv und für mich nicht informativ. sehr emotional. sollte ich jetzt vermuten, das eine frau mich gezwickt hat? nein. ich vermute, das du ein mann mit einem gelassenheitsdefizit bist. einen schönen tag gruss einfachnurmann :) @ fima ... sehr schön. deine ansätze decken sich mit meiner sicht über PU, so wie es für mich sein sollte. vieles ist mir noch schleierhaft und einiges wirkt geradezu unmännlich. ich werde das in den nächsten tagen beobachten und filtern. dabei werden fragen entstehen und diskussionsgrundlagen bilden. wie ich jetzt schon erkennen kann, ist das sehr notwendig. gruss einfachnurman :) @ Proserpina ... zitat: "PU ist nur eine Verpackung. Du meinst, dass in der Verpackung auch einen Inhalt (in dem Fall ein männlicher) sein soll. Gut, ich bin auch der Meinung. " ich glaube, das du meine aussage falsch analysiert hast. vllt habe ich mich auch nur ungeschickt ausgedrückt. ich gehe konkret auf diese missverständnis ein. PU ist für mich niemals die verpackung eines mannes. ein mann braucht keine verpackung oder maske. der inhalt ist der mann. warum dann noch eine verpackung? hier sehe ich auch die gefahr von PU. bei einigen führt PU genau dazu. eine verschleierung des wirklichen mannes. ich will das mal so sagen. vllt waren einige vor dem "verpacken" wortkarg und rauh. was passiert jetzt? sie werden redseelig und evtl. aalglatt. ein kommunikationsroboter entsteht. was bleibt auf der strecke? seine natürlichkeit wurde zweckentfremdet, optimiert, kalibriert, getuned usw. im schlimmsten fall steht diese person nun neben sich. eine multiple persönlichkeit sozusagen. in diesem fall finde ich die veränderung sehr ernsthaft schädigend. für mich ist PU für manche menschen einfach "to much". es ist wie mit starken medikamenten. neben der wirkung gibt es auch immer unerwünschte resultate. manchmal machen medikamente einen menschen erst richtig krank. daher ist es für manche sehr fahrlässig. eine selbstdiagnose birgt gefahren. natürlich gibt es auch aspekte, die PU sehr reizbar machen. einige zahlen dafür einen zu hohen preis. wenn in dieser richtung spezifische fragen kommen, gehe ich gezielt darauf ein, wie ich das sehe. gruss einfachnurmann :)

@ wang ... ich bin kein nlp-guru und auch keine frau. ich bin einfach nur ein mann. beobachten finde ich spitze und ist elementar für den umgang mit fremder kost. gruss einfachnurmann :)