freakydiamond

OK hier verbindest du aber gerade 2 komplett verschiedene Aussagen. Aussage A: Man lernt mehr von Menschen, denen es darum geht, dir zu helfen, als von Menschen, die sich nur profilieren wollen. Aussage Z: Man lernt mehr durch freundliche, nette Betreuung als durch eine harte Führung. A und Z haben nichts miteinander zu tun. Du implizierst damit automatisch, dass sich jeder, der härter Spricht, "nur" profilieren will und an deinem Fortschritt kein Interesse hat. Das ist aber keine logische Schlussfolgerung, sondern eine rein subjektive Unterstellung von dir. Ich komme zB aus dem Coachingfach (nicht PU), bin auch pädagogisch geschult. Mein Stil war immer sehr führend und "gnadenlos", was mir alles andere als Profil und Freude bereitet hat, oft taten mir die Jungs leid. Aber die Ergebnisse sprachen für sich, es war einfach die bessere Methode. In einem gewissen Rahmen geb ich dir sicher recht, dass eine härter Formulierte Aussage ohne den nötigen Background, nicht hilfreicher ist als eine freundlich formulierte Aussage ohne den nötigen Background. Setzen wir den aber mal voraus, bin ich eben ein Vertreter der harten Schule, und vor allem wenns um Themen geht wie hier, wo aus Weichlingen Männer gemacht werden sollen. Das ist höchsteffiziente Lernmethodik. Bist du Pädagoge, oder studierst in die Richtung, oder hast sonst jedweden Bezug zu der Thematik? Wenn ja, und du nur der Meinung bist, dass es anders ist, können wir uns gerne über dahingehende Experimente und Fallbeispiele unterhalten. Wenn du dich damit aber nicht auskennst, verstehst du sicher dass ich deine Kritik weniger ernst nehmen kann. Weil ich hier Leuten helfen kann. Nur weil man harte Methoden gutheisst, heisst das noch lange nicht dass man ein Menschenhasser ist. Ich helfe gerne Leuten, weil ich dankbar bin dass mir früher mal geholfen wurde. Richtig, und das ist der Punkt den ich kritisiere. Wenn Leute den Status Quo zwar kritisieren, aber keine weitreichenden Verbesserungsvorschläge bringen können. Daneben stehen und sich beschweren statt reinzugehen und etwas zu verändern, das kann ich nicht respektieren. Ist für mich unterste Schublade. lg

Junge, merkst du denn immer noch nichts. Derjenige, der ne Situation im Griff hat, AGIERT. Derjenige, der im Griff gehalten wird, REagiert. Du REagierst, das Mädel hat dich im Griff. HÖR AUF ZU RE-agieren! Nimm die Situation in die Hand, sei der Mann. Ansonsten wirds nicht besser. lg

OK dann halte ich mich kurz: Bei Frauen wie ihr, ist die Chance, dass sie solche Phasen wieder oder öfter hat, sehr hoch. Natürlich wird der Therapeut jetzt nicht direkt raussagen "jetzt wirds kurz schlimmer und dann besser - aber in 6 Monaten gehts dann wieder von Vorne los" weil das würde sie demotivieren für die anstehende Phase. Du schreibst, es ist dir schon wichtig. Du könntest wenns am Problem liegt verzichten, willst das aber nicht zu lange/oft. Nun, dann musst du für dich selbst die Entscheidung treffen. Bei mir wars so, dass ich mir lange dachte "nee, eigentlich haben wir ja so viel Schönes zusammen, und es ist arschig wegen dem ausbleibenden Sex jetzt zu gehen wenn sie doch meine Hilfe braucht" und in dieser Zeit meine Lebensqualität darunter litt. Zwar habe ich es nur "teilweise" bemerkt, weil ich mich an manche Dinge, die ich davor nicht akzeptiert hätte, schon gewöhnt habe. Und zu meinen eigenen Gedanken kam dann noch Mitleid dazu, wenns ihr schlecht ging, usw. Sie wäre mir auch nie fremdgegangen, totaler Bullshit dachte ich wie du, weil sie will ja auch mit mir nicht, usw. Als ich dann nach viel zu vielen Monaten verschwendeter Jugend zu dem Entschluss kam, dass es für mich jungen Kerl nicht arschig ist, den Rest meiner Zeit ihrer Heilung zu "opfern" und dass ich auch wieder leben möchte - kam einiges ans Licht. Nicht nur habe ich dann realisiert, WIE VIEL ich eigentlich akzeptiert habe und runtergeschluckt, was ich davor (und jetzt danach) niemals gemacht hätte, einfach weil ich es quasi garnicht bemerkt habe. Es kam auch raus, dass sie in der Zwischenzeit mal mit ihrem Ex hatte. Weisst wieso? Weil er nicht so fürsorglich wie ich war, sondern sie wie ein Arsch behandelt habe, das hat sie in dem Moment scharf gemacht. Und erst umso weiter ich mich von der Situation entfernt habe, habe ich wieder gemerkt wieviel schöne Dinge das Leben eigentlich parat hat, die ich wegen ihr nicht haben konnte. Ich bin mir sicher, du wirst da noch länger drin hängen. Ich hab damals den Wald vor lauter Bäumen auch nicht erkannt. Aber lass uns doch Mail Addys austauschen, ich würd Geld drauf wetten, dass wenn wir uns in ein paar Jahren drüber unterhalten, es dir genauso ergangen ist. Also nicht unbedingt mit dem Fremdgehen, aber mit allem anderen, damit dass du erst später realisierst wie sehr du dich eingeschränkt hast, wie sehr sie dich mit ihrem Problem runtergezogen hat, usw.. Ich wünsche dir nur, dass du es schneller checkst als ich damals, ich war schon echt ein Trottel. lg

Also, jetzt mal rein zu Lernzwecken für dich, zerpflück ich deinen Beitrag. Daraus kannst du jetzt was lernen, oder dir denken was fürn Depp, deine Sache :) Ja aber wieso. Bzw wenn schon, dann wieso nicht als klar abgegrenzt kommuniziert. Wie du selbst sagtest, es geht darum was ankommt. Ich habe schließlich nur gesagt, dass die "Routine" oder die generelle Art, auf Stereotypen zurückzugreifen, zurückgeblieben und unreflektiert wirken kann. Das hat bei DIR nichts mit dem Bildungslevel zu tun. Du kannst ein Arzt sein, wenn du alle Menschen in eine Schublade steckst, ist die Chance bei gebildeten Frauen größer dass sie sich daran stoßen. Habe nie auch nur ansatzweise über "die einfachsten Sachen" gesprochen. Wenn du dann also ohne die Themenänderung bekannt zu geben von etwas ganz anderem redest, ist die Kommunikation deinerseits fehlgeschlagen. Richtig. Hat aber auch nie jemand auch nur ansatzweise behauptet. Siehst du Gespenster? Nein. Weil das Ziel hier sein sollte, nicht draußen einen souveränen Mann zu spielen, und in sich drinnen (und zb auch hier im Forum) weiter ein Wuss zu sein, sondern das Ziel sollte sein, ein souveräner Mann zu WERDEN. Darum ist es eben nicht egal ;) Das stimmt nur bis zu einem Gewissen Punkt. Wenn jemand recht unmissverständlich von Sache X schreibt, und Sache Y nicht anspielt, geschweige denn erwähnt - und jemand kommt, liest das und fängt dann an sich über Sache Y auszulassen, kann er sich nicht auf einen Kommunikationsfehler vom Schreibenden herausreden, wenn er einfach unaufmerksam gelesen hat oder sich von seinen eigenen Kommunikationsfiltern oder dem, was ihm grade so durch den Kopf geht usw, hat einen Streich spielen lassen. Mach draus was du magst :) lg

Falsch. Euer Verhältnis kann so, wie du es dir wünscht, garnicht existieren. Das ist eine Illusion, hat nichts mit der Realität zu tun. SIE STEHT AUF DICH. Das wird sie auch nicht ablegen. DU STEHST NICHT AUF SIE. Das wird sich vermutlich auch nicht großartig ändern. Sie wird immer mehr von dir wollen als dir lieb ist, und du immer weniger von ihr als ihr lieb ist. Das einzige was dabei rauskommt, ist Schmerz. Schmerz bei ihr, weil sie unglücklich verliebt ist. Schmerz bei dir, weil sie Drama schiebt. Ganz ehrlich, was du machst ist ziemlich uncool. Das arme Mädel leidet, deinetwegen. Du solltest den Kontakt abbrechen, und dafür sorgen dass sie das kapiert dass es "vorbei" ist, nur so kann sie weiterkommen im Leben. Du bist nicht derjenige (weil sie auf dich steht!) der ihr helfen kann, aus diesem LSE Kreis rauszukommen. Das einzige was du tun kannst was richtig ist - ist sie "allein" zu lassen. Denn so lange du da bist, klammert sie sich an dich, und leidet. Es ist nicht immer angenehm jemandem zu helfen, und manchmal mögen diese Leute einen dann auch nicht mehr. Aber manchmal ist es das einzig Richtige was man tun kann. Also sein ein Mann, und habe Anstand und Hilf ihr, in dem du sie gehen lässt. lg.

Schau, das Problem ist: du bist selbst nicht viel von einem Mann. Das ist jetzt keine Beleidigung (also nicht gleich weinend in andere Threads rennen wie fitnessmann), sondern das ist eine gut gemeinte Kritik. An sowas kann man aber arbeiten. Allerdings, ist eure Beziehung dazu verurteilt, euch beide kaputt zu machen. Wieso ich mir rausnehme das zu behaupten? Weil ich Frauen wie sie sehr gut kenne. Seeeeeehr gut. Und Männer wie dich, weil ich selbst mal einer war, und auch mal so eine Frau hatte. Als ich deinen Post las, dachte ich mir jemand hätte meinen alten Post im Planet Liebe Forum rausgekramt haha. Vorallem was sie sagt, stimmt wortwörtlich überein. Ich erzähl dir gerne, wie's bei mir weiterging und wie ich glaube, dass du es besser machen kannst. Aber damit ich auch richtig liege, muss ich erst eine Sache wissen: Ist für dich Sex wichtig? Und zwar, wichtig wichtig. Mir persönlich zum Beispiel sehr, und ne Frau könnte mich noch so glücklich machen, wenns im Bett nicht passt würde ich sie verlassen. Wie ist das bei dir? Ehrliche Antwort bitte (und zwar was DU willst, nicht was du vllt. denkst dass die Gesellschaft will dass du antwortest, oder was "angebracht" wäre, sondern ganz egoistisch was DU willst und fühlst). lg

giger, das geht mit jedem Programm. Paintshop Pro, Gimp (ist gratis), Photoshop... die Sache ist, dass es nicht am Programm liegt, sondern an dem ders benutzt. Da gibts keinen "Mach aus behaartem Kopf ne Glatze" Knopf und dann passiert das von selbst. Da muss man sich reinarbeiten und bisschen auskennen, dann klappt das. Dann aber auch mit jedem aktuellen Programm. Threadstarter: Ich habe laaaaaaaaange drum rum gewurstelt. Dann habe ich wen getroffen der mir sagte "das würde sooo gut an dir aussehen. Ich mach dir das!" und ich dacht mir ah, scheiß drauf, und habs einfach getan. BESTE ENTSCHEIDUNG EVER !! "du siehst jünger aus.." "du siehst besser aus.." "das macht dich noch männlicher.." usw.. genau die Komplimente die man gerne hört. Probiers einfach aus. lg pS ich habe am Oberkopf weniger Haar als du.

Würde nie blöd über nen Kumpel reden, nur um in ein Set zu kommen. Tom, lol, wie ich in dem Post den du gerade selber zitiert und bejaht hast schon erklärt habe, das galt für Frauen mit höherem Bildungsgrad. War das Mädel, das dir entgegenkam mit dem "Desperatos" eine Doktorin? Ingenieurin? Anwältin? Wenn nicht, wieso verteidigst du dich dann gegen meine vorige Aussage, wenn sie doch garnicht darauf bezogen war? Agieren, nicht Reagieren. PU Grundlagen ;)

Lol das ist dann wohl deine Retourkutsche weil ich dir im anderen Thread reingedrückt habe, dass du nicht so cool bist wie du tust. Putzig ;) -- Ich bin nachwievor nicht der Meinung, dass hier "hart" kommuniziert wird. Kann aber auch dran liegen, dass ich meine Grundschulzeit in ner echt assigen Gegend verbracht habe, und daher andere Formen von "hart" gewöhnt bin. Aber wie ich schon geschrieben habe, ist das hier eben ein öffentliches Forum, und da ist es im Prinzip wie am Bahnhof. Da steigen die höchst niveauvollen Herren in die ICE Businessclass, 20 Meter neben den Obdachlosen und Junkies die eine Station weit schwarzfahren im Klo der 2. Klasse. Darum ist die Forderung nach einheitlicher Kommunikation einfach nicht realistisch. Jedenfalls denke ich, dass klare Ansagen nötig sind, um Leuten weiterzuhelfen hier. Wie schon geschrieben, der eine ist AFC und denkt es braucht Blumensträuße, der andere ist in der Oneitis und denkt bei ihm sei alles anders als beim Rest der Welt. Beides "harte" Fälle, die aber hier im Forum sehr häufig sind. Und auch sonst, die meisten Probleme die ja hier diskutiert werden, passieren nicht aus Fremdverschulden sondern darum, weil die Leute gewisse Dinge nicht sehen, weil sie selbst zu tief drin stecken. Den Wald vor lauter Bäumen nicht erkennen, sozusagen. Auch die brauchen ganz klare Aussagen. Wie oft schreiben hier User "danke für den Arschtritt, hab ich gebraucht". Mmn brauchen das sehr viele. Und die paar restlichen Leute, bei denen das ausnahmsweise nicht der Fall ist, denen schadet es nicht, wenn sie lernen stark genug zu sein, sich nicht von jedem direkteren Wörtchen sofort aus der Bahn werfen zu lassen. Man sehe sich doch auch einfach mal an, welche Herren sich beschweren, dass hier sooo super böse und hart kommuniziert wird. Sind es die Typen, die erfolgreiche FRs posten? Nö. Sind es die Herren, die ausgezeichnete Tipps geben? Nö. Sind es diejenigen, die schon viele Jahre Erfahrung haben? Eher nicht. Tja, ich lass jetzt mal jedem die Schlussfolgerung hieraus offen ;) lg

Sag mal, Psychodad. Dein ganzes Geschreibsel ist ja nett, aber nicht aussagekräftig. Bitte beantworte folgende Fragen: - was empfindest du für sie? (und keine Antwort wie "nichts", denn wenn sie dir egal wäre, würdest du dir nicht den ganzen Mist geben, also schreib ehrlich, was du für sie fühlst) - was hättest du gerne von ihr? (also wie würdest du dir wünschen dass euer Verhältnis aussieht) Dann kann man dir besser weiterhelfen. lg

Hä? Wo hat denn Tom gesagt dass man "trotzdem", oder wo habe ich gesagt dass man mit weniger Bildung "nicht", solche Frauen kriegt? Ich habe lediglich darauf hingewiesen dass gewisse Verhaltensweisen, im Speziellen die von ihm propagierte Routine, entsprechende Kalibrierung benötigen. Das war nur ein Tipp für weniger reflektierende Leser, kein Angriff auf weniger gebildete Leute, also kein Grund für dich, dich so ins Zeug zu legen ein Gegenteil zu beweisen, das ist wussig. Tipp für die Zukunft ;)

Threadstarter, gern geschehen. Freut mich für dich. PeterPan2011, Danke. Falsch. Vielleicht liest er sich für dich wie eine Rechtfertigung. Wie sich etwas anhört hängt aber davon ab wie man etwas sagt. Und wenn der Junge nicht fähig wäre, verbal den Unterschied zwischen einer Rechtfertigung und einer klaren Ansage klar rüberzubringen, dann wäre das Topic hier sein kleinstes Problem. Und selbstverständlich gibt es nicht. Es ist immer von Vorteil, an einem gewissen Punkt seine Regeln mal ausgesprochen zu haben. Du weißt nicht, wo sie herkommt, was sie durchgemacht hat, wie anders ihre Weltanschauung ist - selbstverständlich gibt es nicht. Wenn du dann noch die Eier in der Hose hast, das was du zu sagen hast, so zu sagen dass sie es auch versteht (also nicht, es wie ein Weichei vorbringen, sodass sie meint du rechtfertigst dich) dann tanzt der Hase nach deiner Pfeife. lg

Pornofilme verblöden die Jugend, sie verlieren den Bezug zu Sex als etwas Intimes, Schönes. ABER, man kann auch so einiges draus lernen. Wenn sie so nen Kommentar ablässt, a la, immer wenn ihr euch seht will sie Sex. Da drehst du sie auf den Rücken, kniest über ihre Brust, hängst ihr dein Ding in den Mund und lässt sie dran zutzeln bis er groß ist. Dann steckst du ihn ihr rein, und besorgst es ihr ordentlich. Wenn sie währendessen anfangen will, dir irgendwas zu erzählen, hältst du ihr den Mund zu. Natürlich nicht so krass dass sie sich vergewaltigt vorkommt, aber doch unmissverständlich. Zeig ihr einfach, dass du ein Mann bist. Manchmal braucht es das einfach, und dann ist so ein Drama auch beendet. Das erinnert mich an etwas vor ein paar Jahren, da hatte ich was mit nem Mädel, die eigentlich eher brav gewirkt hat. Sie hat dann Drama geschoben, und ich hab das gemacht, was ich dir oben beschrieben habe. Ne Stunde später wurde sie wieder lästig, da hab ich den "Fehler" gemacht, sie drauf anzusprechen. Ihre Antwort "ja aber wenn ich so Mist rede, brauch ich einfach jemand der mir dem Mist wieder aus dem Kopf vögelt". Wortwörtlich, ich war erstmal ziemlich baff, sowas von ihr zu hören. Aber seither verfolge ich diese Methode, mit fast vollkommener Erfolgsquote (wenn dir n Mädel erzählt, dass sie mal vergewaltigt wurde, dann Finger weg von zu dominanten Sachen, kann ins Auge gehen). Und das schöne dran ist - ist auch viel die geilere Methode, als zu "reden" (lol). Also, do the right thing, be a man! lg

Btw witzig, wenn Leute die solche Frauen kennen, statt mit ihnen was zu tun, im PU Forum rumlungern Allison Stokke. Lest mal das: http://www.welt.de/vermischtes/article9610..._gestohlen.html wirkt recht bieder auf mich. Außerdem, zu einem Sportwettkampf die Augen schminken, und sich dann beschweren wenn sich Leute für die Schönheit interessieren. Typisch amerikanische Doppelmoral. Schade, ist wirklich ein wunderschönes Mädel, aber wenn ich sowas lese, ist die für mich so langweilig wie nur etwas. lg

Keine SMS Antwort. Wenn ihr euch das nächste mal seht, sprich Klartext: Süße, mach dir folgendes bewusst: Ich kenne KumpelX und KumpelY seit Z Jahren, die waren für mich da wenns mir schlecht ging, und sind für mich da um Spaß zu haben. Du und ich, wir sind seit 3 Monaten zusammen. Und in diesen 3 Monaten, in denen ich mehrmals die Woche für dich Zeit habe und wir eine schöne Zeit haben, versuchst du mir mehr und mehr Zeit mit meinen Kumpels wegzunehmen, und stellst jetzt auch noch ernsthaft die Frage, wer mir wichtiger ist. Dass du das ganz klar verstehst: Ich habe GefühleXYZ (was auch immer ihr grad zueinander sagt) für dich, aber ich liebe auch meine Kumpels so wie sich Männer lieben. Und niemand stellt sich zwischen mich und das was ich liebe. Wenn du dich also zwischen mich und meine Kumpels stellen willst, verlierst du dieses Spiel - und mich. Und dann, ist das Thema erledigt. Sie wird natürlich versuchen Drama zu schieben, das musst du einfach ignorieren. Du lässt dich auf keine längere Diskussion ein. Zwei Möglichkeiten: - sie checkt, dass du Eier in der Hose hast, und es macht sie noch schärfer (natürlich sagt sie dir das in dem Moment nicht, aber du merkst es beim baldigen Sex). Zumindest bei erwachseneren Frauen ist das üblicherweise so, in so ner Situation. - sie findets nicht toll, und es geht auseinander. so oder so, hast du gewonnen. Wenn sie es toll findet, gut für euch beide. Wenn sie es nicht toll findet, dann ist sie ein LSE Weibchen dass dir so oder so viel mehr Ärger als Freude bereiten würde in naher Zukunft, also nichts wie weg damit. lg

Anmerkung: bei simpleren Frauen, wie zB Verkäuferinnen (also Topicbezogen), kann sowas sicherlich gut ziehen. Wenn man sich aber Frauen höheren Bildungsstandes angeln möchte, sollte man das Tool der Stereotypisierung seeeeeeehr eingeschränkt einsetzen, sonst wirkt man selbst unreflektiert, ungebildet und proletenhaft, was einen für gebildete Frauen schnell disqualifiziert. lg

Wenn ich nicht solche Quote-Signaturen hassen würde, wäre das meine neue Signatur

@liefner, fjun, noch mehr Theoretiker. Jungs, eure Theorien sind ja schön und gut, in der Theorie. Aber wie soll das in der Praxis aussehen? Textgame ist nunmal die allerschwerste Form von Game, weil man von den ganzen Werkzeugen die es sonst gibt, nur ein Einziges hat, nämlich Text, und all das was man sonst noch erkennen kann (ihre Stimme hören, ihre Reaktion hören, usw) auch nicht mit im Spiel ist. Das richtig zu nutzen, statt nur blind auf Spatzen zu schießen, braucht Erfahrung, Erfahrung, Erfahrung und noch mehr Erfahrung. Und schaut euch hier im Forum um. 98% Noobs und KJs, 1% Leute die tatsächlich Sex haben, und 1% Leute dies tatsächlich drauf haben. Was sollen diese 2% jetzt also tun. In JEDEM Post, 300 Seiten ausführliches Buch über Textgame schreiben, und dann in den 50 Folgetopics die vom Threadstarter kommen müssen bevor er überhaupt ansatzweise Erfahrung damit sammeln kann, wieder soviel schreiben - oder einfach mal Textgame von den Anfängern fernhalten, bis sie sich grundlegende soziale Skills angeeignet haben? So sieht die Praxis aus. Die Realität. Wenn ihr zur Polizei geht, lernt ihr nicht am 1. Tag zu schießen. Wenn ihr in die Flugschule geht, lernt ihr nicht am 1. Tag Kunstflugmaneuver. Usw... Ist das klassische Forenproblem. Noobs melden sich an und wollen gleich wie Pros behandelt werden und die Tools der Pros lernen. Aber das funktioniert in der echten Welt nicht. Echte Erfahrungen sammeln, echte Kompetenz aneignen, und DANN kann man anfangen, Pistolen zu schießen und Loopings zu fliegen. Davor würde das nur in Toten und Abstürzen resultieren, falls du die Analogie verstehst. Um mal Hearts und Minds Analogie mit der Tanzschule weiterzuführen: Du gehst in die Disco, kannst ein bisschen Arschwackeln, und nennst das Tanzen. Dann gehst du in die Tanzschule, musst dich an die ganzen Regeln und Formen halten, und auf einmal bist du wieder krasser n00b. Dann lernst du es aber, und wirst gut. Und dann gehst du wieder in die Disco, und kannst dermaßen geil Arschwackeln dass die Ladies ihre Begleiter stehenlassen um dir zuzusehen (oft erlebt bei meinem Freund der Tanzlehrer ist). Du hast halt abgeklemmt, und bist wieder zum Disco Arschwackler zu werden, statt den harten Weg zu gehen, der dich dann zum König werden lässt. Gleiches Muster wie zuvor, keiner ist mehr Bereit, Zeit ins LERNEN zu investieren. Darum ist die Community auch so aufgeteilt, wie ihr es selbst bemerkt: 98% Kids die nachplaudern. Keiner davon hat selber wirklich Erfahrung. Aber eure unrealistische Theorie führt solche Leute nicht zu mehr Erfahrung, sondern nur zu unreflektierten Fehlern und bringt keine weitere Lernwirkung. Wie gesagt - alles schön in der Theorie einer perfekten Welt. Und jetzt - willkommen in der echten Welt. Sich beschweren was nicht alles schlecht ist, falsch läuft, usw usf.. das können viele. Erkennen wir ja auch in der Politik. Aber REALISTISCHE, ANWENDBARE Lösungen, die haben die wenigsten. lg

Ich wusste zwar im Voraus, dass es ein Fehler war, aber was tut man nicht alles. Also habe ich mir deinen gaaaanzen Beitrag durchgelesen. Dass du dir riesig widersprichst, in der du einerseits propagierst dass niemand perfekt ist usw, aber andererseits perfekte Kommunikation forderst, lass ich jetzt mal außen vor. Auch wie lächerlich das im Prinzip ist, da das ein öffentliches Forum ist wo keinerlei Bedingungen zum Zugang erfüllt werden müssen, hier also jede Bildungsschicht und jedes Alter vertreten sein kann. Aber jetzt dazu, was mich eigentlich am meisten interessiert: Der Umgangston hier ist für dich "hart"? Das ist wie Fishermans Friends: Dann bist du zu schwach. Und das ist ernst gemeint, denn hier ist es alles andere als hart. Hier sind Mods die bei Beleidigungen durchgreifen, die Kindereien früher oder später unterbinden, usw. Andererseits gehts hier darum, aus der ganzen verweichlichten WoW/Metro Jugend, wieder ein bisschen Männer zu machen. Und da ist Gewaltfreiekommunikation, und Arschkriechen, nunmal nicht die erste Wahl. Stell dir vor im Bootcamp, beim Militär, würde der Offizier zu den eingebildeten, arroganten Rekruten ankommen "Sehr geehrter Herr Rekrut, ich möchte Sie höflichst darauf hinweisen, dass es meiner persönlichen, subjektiven und natürlich nicht allgemeingültigen Meinung nach, nicht sonderlich in Ihrem Interesse wäre, was natürlich auch falsch sein kann, wenn Sie...". Ich meine, ernsthaft? Und ja, die Beginner hier mit eingebildeten, arroganten Rekruten zu vergleichen passt ganz genau. Weil - entweder sind sie AFCs. Klassische Fälle, die denken das hier sei alles Manipulation, böse, und dass genau ihre Traumfrau sowieso anders tickt (M/W-C) und dass der wahre Schlüssel eben doch genug Liebesbekundungen und Blumengeschenke sind. Die brauchen starke Führung. - oder sie sind tief in ner OneItis. Klassische Fälle, die denken dass genau ihr Fall ja soooo kompliziert ist, so besonders, so anders, ihre Frau ganz anders behandelt werden muss und die komplett vergessen, was sie eigentlich schon wissen. Auch die, brauchen ganz klare und starke Führung. Aber in Wirklichkeit bekommen sie das nichtmal in dem Ausmaß, in dem es gut wäre. Weil der Umgangston hier nicht wirklich hart ist. Warst du beim Militär? Oder hattest du mal in den härteren Vierteln deiner Stadt zu tun? Ich unterstelle jetzt einfach mal, dass du keinerlei Erfahrung damit hast, was "hart" ist. Und, da es hier ja im Endeffekt ums Verführen von Frauen geht. Denkst du denn wirklich, dass es eine hier erstrebenswerte und in den Männern zu schürende Eigenschaft ist, dass sie sich bei einem bisschen bossigen Ton sofort unwohl fühlen und sich beschweren wie "hart" man doch zu ihnen sei? Jegliche Klassenunterschiede außen vor - wenn du mit ner Frau unterwegs bist, egal ob Ghettotussi oder Ivy League Absolventin, wenn du dich von ein bisschen bossigem Ton so verunsicher ließest, würde sie sich sagen "was für ein Weichei" und du wärst nicht derjenige, der ihr Höschen auszieht. Darum rate ich dir an, MAN UP! Und zu dem ganzen anderen Zeug dass du geschrieben hast, naja, bist halt ein Theoretiker. Sag Bescheid wenn du in der realen Welt angekommen bist, dann geb ich dir ein Bier aus. lg

Darum ist Texten (egal ob online oder SMS) nix für ungeübte. Du erkennst nicht, in welchem Mood sie grad ist, kannst nicht kontrollieren wie sie deine Worte versteht und jede Menge Werkzeuge wie Mimik, Gestik, Aussprache usw sind nicht vorhanden.. Zu deinem jetztigen Problem kann ich dir nicht viel helfen, weil mMn keine Antwort im Chat die Richtige ist. Wenn du dich bereit erklärst, mit ihr zu reden (zB zu telefonieren), geb ich dir gern ein paar Pointers. Für die Zukunft: bei so neuen Bekanntschaften, und generell wenn du nicht sicher "weißt" dass du sie hast (weil sie dich anhimmelt, also Attraction im übermaß und du es nimmer verbocken kannst), kein Textgame. lg

Achso, das hatte ich ganz übersehen dass du dich noch nichtmal eingelesen hast, Threadstarter. Lies bitte nochmal was ich vorher geschrieben habe: Das ist WAS man tut. Wo man es tut, ist dann ja im Prinzip egal. Ich hatte schon erfolg mit Frauen, die ich irgendwohin mitgenommen habe (Klettern, Billard, usw), mit denen ich gechillt habe (Baden/Strand, Park), mit denen ich einkaufen war, die für mich gekocht haben, für die ich gekocht habe, die ich bei ihr im Geschäft besucht habe, die mich bei mir im Office besucht hat, usw usf... das ist EGAL. Halte dich vllt an Fastlanes Ratschlag, nicht das zu tun was alle tun (also Cafe, Bar, Kino, usw..) damit du nicht wie der Durchschnitt rüberkommst. Aber versuche vorallem zu verstehen, WAS du dort mit ihr tust. Weiters, lies dich bitte ein. FAQ Thread, Beginnerforum, vielleicht ein Ebook oder ein PU Grundlagenbuch - dann müssen wir hier nicht alles 500mal schreiben, was schon 8000mal geschrieben wurde ;) lg

Threadstarter, wieso gewöhnst du dich nicht dran? Beim Autofahren muss man sich auch anfangs ziemlich konzentrieren, hier Linien am Boden, da Schilder am Straßenrand, dort Ampeln, Vorrang, Abstand, usw.. und 2 Jahre später sitzt man im Auto, hört Musik, telefoniert, macht rum, isst - und all das in der Innenstadt am Nachmittag, also genau da wo man als Fahranfänger vor lauter Reizüberflutung beim Fahren geschwitzt hat wie in der Sauna. Genauso sollte es sein, wenn du dir wissen aneignest. Egal ob Körpersprache, Rhetorik, oder PU spezifische Dinge. Am Anfang ists klar, dass du "nicht abschalten" kannst. Aber dass du nach 3 Jahren immernoch so gestresst davon bist, sollte dir zeigen dass da was schief läuft. Versuch doch mal, aktiv die Entscheidung zu treffen, dass es jetzt für dich normal ist, die Matrix zu durchschauen. Und betrachte die Gedanken in die Richtung nicht als Belastung oder sonstwas, sondern als Gedanken wie alle anderen auch. Als Baby war es für dich noch ne Herausforderung, den Würfel in das Loch für den Würfel zu stecken und den Ball durchs runde Loch - heute würdest du da nicht mehr drüber nachdenken müssen. Ich habe oft die Erfahrung gemacht, dass viele Leute in PU das "Wissen" das sie durch PU haben, speziell behandeln. Nicht wie jedes andere Wissen auch, sondern so als wäre es was moralisch Fragwürdiges, was Spezielles, was Geheimes, usw.. und sich deswegen nie dran "gewöhnen". Entscheide dich aktiv, dass dein PU Wissen nur ein Wissen ist wie alles andere auch was du bisher in deinem Leben gelernt hast. lg

Sei doch einfach erst mal ehrlich mit dir selber. Und zwar nicht, pseudoehrlich, sondern EHRLICH. Du weisst doch jetzt schon ganz genau, ob du es durchstehen kannst und willst, oder nicht. Da brauchst keine Kumpels, keine Empirie und kein Forum. Du weisst jetzt schon ganz genau, ob du die Frau liebst und in Zeiten von Skype und Billigfluglinien, bereit bist, für ein paar Monate auf häufigen Sex zu verzichten. Oder eben, ob du die Frau nur gewöhnt bist und gern hast, aber eben nicht so gern, dass du für sie paar Monate darauf verzichtest, mit nem anderen Häschen ins Bett zu hüpfen. Das weisst du selber ganz genau. Ich unterstelle dir, dass das ganze Rumfragen, Meinungen einholen usw nur Deckmantel dafür sind, dass du verstecken willst, dass du jetzt schon genau weisst, dass du es eigentlich nicht willst. Vielleicht liege ich falsch, aber dein Post riecht für mich genau so, und zwar meilenweit gegen den Wind ;) Sein einfach ehrlich. Zuerst mit dir, dann mit ihr. lg

DP, sorry.