minimalniemand

jo. hab ich jedes Mal, als wir bei mir waren. Danke für den Link, auch wenn der nicht sehr aufschlussreich war. Meine Frage war ja vor allem: Wo zieht ihr die Reissleine? Wartet ihr bis die Frau fragt: "sind wir jetzt eigentlich zusammen?" ?

Hi, eine kurze Schilderung der Ausgangssituation: Ein Mädel, die ich flüchtig kenne und ein paar Freunde waren vor ein paar Wochen in einem Club. Ich hab in erster Linie meinen Spass gehabt, aber gemerkt dass sie attracted war. Hab bisi Kino gemacht und sie gegamed, aber mein Fokus war an dem Abend echt Party und Kumpels. Irgendwann fällt sie regelrecht über mich her, wir knutschen. Nach paar Minuten frag ich sie ob wir uns ein Taxi schnappen wollen, sie willigt sofort ein. ... Eine Woche später gehen wir was trinken, danach wieder zu mir. ... Nun schreibt sie mir SMS, ob wir nicht zusammen ins Kino gehen wollen und ich merk schon: "ok, das ist mir schon zu Date-mäßig". Hab keinen Bock auf ne Beziehung und hab das dann auch gestern per Telefon so kommuniziert ("Können gerne ins Kino gehen, aber an ner Beziehung hab ich kein Interesse"). Bin zwar zufrieden, dass ich gleich ehrlich war, bin aber mit dem Ausgang irgendwie unzufrieden. Hätte ich darauf warten sollen, dass sie mich fragt, ob wir zusammen sind und erst dann einen Schlussstrich ziehen (auch wenn ich es vorher schon gemerkt hab, dass sie mehr will)? Das hätte ich auch scheisse gefunden... Wie und wann löst ihr eine solche Situation?

Das kann ich schwer beantworten, weil kein Buch in der Lage ist, tatsächlich eine Änderung hervorzurufen, nur man selbst kann das tun. Was bei mir die Initialzündung hervorgerufen hat war definitiv die DVD-Sammlung Deep Inner Game. Das sind 7 DVDs und ich hab die nicht einfach nur angeschaut, sondern mich mit Papier und Stift davor gesetzt und mir Notizen gemacht habe, jeden Tag so ne halbe Stunde (da sitzt man allein 3 Wochen). Danach habe ich angefangen meine alten Zen-Sachen wieder auszukramen (Dr. Paul bezieht sich auch öfter auf die Buddhistische Praxis). Hardcore Zen ist insofern cool, da es nicht von einem Zen-Meister im klassischen Sinne geschrieben wurde. Brad Warner war früher in einer Punk-Band und ist Amerikaner. Das macht einfach unglaublich Spass zu lesen und ist megakurzweilig. Die Zen-Bücher von Deshimaru und Suzuki sind für den tatsächlichen Einstieg in Theorie und Praxis des Zen ziemlich gut und beleuchten den philosophischen Aspekt dahinter. Die Bücher von Erich Fromm behandeln den angepassten Menschen in der Theorie. Konkrete Lebenshilfe ist das eher nicht, aber sehr interessant um bestimmte Muster zu erkennen. In der DVD-Sammlung empfiehlt David DeAngelo auch noch diverse Bücher. Es gibt viele gute Bücher, aber das spielt eigentlich eine untergeordnete Rolle, solange man nicht anfängt zu handeln bringt kein Buch der Welt auch nur irgendetwas.

Um das eine vorweg zu nehmen, ich bin ein absoluter Neuling was PU anbelangt. Habe in einem anderen Thread schon geschrieben, wie ich dazu kam. Natürlich hab ich mir erstmal Lektüre reingezogen ohne Ende, manche mehr, manche weniger sinnvoll. Als ich mich hier vorgestellt hab mit der Frage "Kann man ein geileres Hobby haben als PU" hat jemand geantwortet: (sinngemäß) "ja, man kann." Das hab ich damals nicht gerafft, mittlerweile weiss ich genau wie das gemeint ist ... wie auch immer, was ich eigentlich loswerden wollte: Immer wieder hört man von AFCs (und ich selbst hätte mich da auch eingeordnet): "Ich denke zuviel" Tatsächlich hab ich mir über alles und jeden Gedanken gemacht. "War das jetzt doof was ich gesagt hab?" "kann man sowas bringen?" "Wie soll ich mich in der und der Situation verhalten?" "Die finden mich bestimmt alle voll langweilig" "das war echt peinlich was ich da gesagt hab" u.v.m. Konnte teilweise sogar abends nicht schlafen, weil ich mir Gedanken gemacht hab, wie ich in bestimmten Situationen gewirkt hab oder wie ich mich noch kommenden Situationen verhalten soll. Kurzum: Ich habe in Vergangenheit und Zukunft gelebt - nur nicht in der Gegenwart. Irgend jemand hier im Forum hat den schönen Spruch "all game is inner game" in seiner Signatur. Das trifft es auf den Punkt. Pick up lines? Schön und gut - aber wie wäre es, wenn man die überhaupt nicht bräuchte, weil das Approachen eine ganz normale Handlung, wie Bier bestellen, wäre? Was hindert uns? Limiting Beliefs, Approach Anxiety, Excuses. Der Punkt ist: All diese Dinge sind keineswegs "in uns" sondern wir reden sie uns ein, bis wir sie selber glauben. Stichwort "Selbsterfüllende Prophezeiung". Wir machen uns zuviele Gedanken. Aber wie sich weniger Gedanken machen? "Ich kann doch nicht einfach meine Gedanken abschalten!" Das sollst Du auch gar nicht. Aber merke: Du bist der Herr Deiner Gedanken und NICHT UMGEKEHRT!! Ich hab ne zeitlang ZEN-Buddhismus praktiziert (fang auch grad wieder damit an) und was dort (und in anderen Formen der Meditation) trainiert wird ist im Grunde genommen eine Eigenschaft, die dem modernen Menschen mehr und mehr verloren geht: sich zu konzentrieren. ZEN geht natürlich noch viel weiter, aber man muss ja nicht gleich Buddhist werden um sein Inner Game in den Griff zu bekommen (auch wenns nicht zum Schaden ist ) Was ist nun diese Praxis? Zitat von dogen-zen.de: "[...] Zazen (die Praxis des Zen) praktizieren bedeutet, sich aufrecht in der richtigen Körperhaltung auf ein Kissen zu setzen, alle Gedanken und Gefühle loszulassen und einfach nur zu sitzen. Durch die senkrechte Körperhaltung und die tiefe Atmung kommt unser Autonomes Nervensystem in sein natürliches Gleichgewicht, Körper und Geist werden eins, und wir verwirklichen direkt die Wirklichkeit jenseits unserer Gedanken und Gefühle.[...]" Aber nicht nur während der Meditation, sondern während allem was Du tust solltest Du diese Geisteshaltung praktizieren, sei es beim Abwaschen, Essen oder wasweissich. Nämlich sich nur auf die Sache konzentrieren, die Du in dem Moment tust. Und wenn andere Gedanken auftauchen (und das werden Sie, keine Frage)? Registriere, dass diese Gedanken da sind - unterdrücke sie nicht - aber lass sie dann weiterziehen und schenke ihnen keine weitere Beachtung. Das wird am Anfang nicht so einfach sein, aber man kann das üben. Irgendwann wird das zu einer ganz natürlichen Handlung und du bist von Natur aus bei der Sache, bist konzentriert und denkst nicht daran wie du gerade wirkst, sondern bist ganz natürlich. Und wenn Du das verinnerlicht hast und siehst ein SHB, dann gehst Du einfach hin und fängst ein Gespräch an - nicht weil Du sie abschleppen willst, sondern weil Du sie interessant findest und wenns nix wird ist das auch kein Problem. Diese Haltung hast Du dann von Natur aus und stülpst Sie Dir nicht über und das merken die Frauen. Das ist wie beim Tanzen: Wenn Du anfängst darüber nachzudenken was Du tust, kommst Du aus dem Rhythmus. So lernen wir, wir selbst zu sein, authentisch zu agieren & reagieren. Die meissten Menschen merken gar nicht, dass Sie ein fassadenhaftes Selbst darstellen, dass dem entspricht, von dem Sie glauben man erwartet von ihnen so zu sein. Stattdessen sollten wir lernen wir selbst zu sein. Das konzentrieren auf den Augenblick ist ein Weg dorthin. Um es noch mal zu betonen: Man muss kein religiöser Mensch werden um das zu lernen (Zen ist auch weniger Religion als gelebte Philosophie), aber man kann ja sich Dinge zu eigen machen, die seit hunderten von Jahren funktionieren. Das zu üben ist keine Sache von Tagen oder Wochen, man darf die Geisteshaltung nie aufgeben. Aber wer will schon sein AFC-Mindset zurück haben? Und das geht halt nicht ohne Arbeit. Nichts passiert ohne eigenes Zutun. (Von wegen "Wenn ich erst den Körper hab ... , wenn ich erst so und soviel Geld verdiene ..., wenn ich erst ... - Bullshit!) Ihr habt es in der Hand, es kostet nichts und ihr könnt in diesem Moment damit anfangen. Nicht nachdenken sondern tun. (und nur-tun, wie die Zenies sagen würden. Wenn ihr Auto fahrt, fahrt ihr nur Auto, wenn ihr esst, esst ihr - kein Fernsehn, keine Musik, keine Gedanken an das was ihr danach tun wollt - nur essen usw.) Ihr werdet merken, wie sogar simple Haushaltstätigkeiten anfangen Spass zu machen, weil ihr keine Gedanken mehr daran verschwendet wie ätzend doch die Abwascherei ist und wann ihr endlich fertig seid. Literatur-Tipps: -ZA - ZEN: Die Praxis des Zen von Taisen Deshimaru -Zen-Geist, Anfänger-Geist: Unterweisungen in Zen-Meditation von Shunryu Suzuki -Hardcore Zen: Punk Rock, Monster Movies, & the Truth about Reality: Punk Rock Monster Movies & the Truth About Reality von Brad Warner -Authentisch Leben von Erich Fromm -Haben oder Sein von Erich Fromm -DVD "Deep Inner Game" von David DeAngelo / Dr. Paul

Ich hab die DVD gesehen. er sagt: " I was just trying to be polite" = Ich wollte nur höflich sein

... und an Limiting Beliefs arbeiten!!!

ok, heute war ich das erste mal gezielt weg um zu "gamen". Bin mit einem Freund und dessen Freundin weg gewesen. Massive AA. Hab fast das Gefühl, dass nach all der Theorie die ich mir angelesen hab, die AA noch größer ist als vorher. Anfangs hab ich versucht gar keinen Alk zu trinken, hat gar nicht funktioniert. Hab mir dann 2 Bier reingeleiert und 2 Sets approacht. Eins mit einer Story von wegen, brauch mal ne Meinung zu nem Freund und seiner Ex blabla ... Set hat gehookt, wusste aber net weiter und hab mich verpisst. Zweites Set dann mit einem Opener a la Mystery "denkt euch eine Zahl zwischen 1 und 4...." was nicht so gut funktioniert hat. Notizen für mich: -Alkohol reduzieren -an Openern arbeiten -wie weiter nach dem Opener? Peacocking hat im Übrigen super funktioniert, hab so n Jacket aus ner Union Jack - Flagge, bin mehrfach darauf angesprochen worden. Mission für die kommende Woche: Daygame in Klamottenläden und Innenstadt um gezielt ohne Alk zu approachen und Opener zu üben.

Du denkst? Wow, dann könntest Du mich ja eventuell doch interessieren ... Neu: HB sagt nix, sondern verdreht nur die Augen wenn Du dich zu dem Set gesellst und Deinen Opener bringst

ok, dann fahrn wir mitm Einrad zu Dir. Neu: (nach Opener) schwirr ab, Kleiner!

Huch, kann mich garnicht erinnern, dich nach Deiner Meinung gefragt zu haben?! Neu: HB: merkst Du nicht wie peinlich Dein Auftritt eigentlich ist?!

Hey Leute, durch meine Beschäftigung mit PU stellt sich irgendwie komplett das Denken um. Ich achte viel bewusster (bzw überhaupt erst) auf Körpersprache und den Text zwischen den Zeilen, wenn ich mit anderen Menschen spreche. Heute hab ich mit einer Arbeitskollegin gesprochen, von der ich weiss, dass sie auf mich steht (hat nen Freund und ist auch net so mein Ding, HB5 vielleicht, aber gutes Experimentierobjekt). Sehr interessant, wie sie permanent DHVs eingebaut hat. Das Negging muss mir noch mehr in Fleisch und Blut übergehen, funktioniert aber schon recht gut (im Vergleich zu noch vor 2 Wochen, wo ich zu fast Allem ja gesagt hätte). Eine andere Arbeitskollegin (schon eher mein Typ, HB8 (Turnerin! steamin hot body!)) hat mir Süßigkeiten angeboten, was ich kategorisch erstmal verneint hab (ohne groß drüber nachzudenken). Jetzt wirds bald mal Zeit für mich die Arschbacken zusammenzukneifen und fremde Frauen zu approachen. Mal sehen, was der Heimweg so bringt.

[...] Vielen Dank für die Tipps. Inner Game hab ich mir auch als Allererstes vorgenommen. Das steht auf meiner Liste ganz oben. Keine Angst, Hobbys und Job und Studium hab ich alles, also ich häng beileibe nicht nur vor PC & Konsole. =) Nichtsdestotrotz ist es eine Frage der Wahrnehmung: Bisher hab ich meinen Job immer sehr ungern genannt, wenn mich jemand gefragt hat (bin Datenbankentwickler) um nicht in die Nerd-Ecke gestellt zu werden. Aber seit ich mit Inner Game befasse denke ich mir: Hey, viele Leute lieben Datenbankanwendungen (Facebook, iTunes, Google ...) und das ist eigentlich ein verdammt cooler, kreativer und spannender Job. So kommuniziere ich das jetzt auch. Das nur als Beispiel am Rande ...

Hi, keine Ahnung ob das hier so üblich ist, aber ich stell mich mal vor. Ich war vor ein paar Wochen in einem krassen Tief, viele Frauen kennen gelernt mit ein paar auch was gehabt, aber mit ner Freundin hats nicht geklappt. Dann vor 2 Wochen hab ich ne HB8 im Park kennen gelernt. War am nächsten Tag mit ihr aus und guess what, sie fährt auf meinen Mitbewohner (krasser Natural) ab, mit dem ist sie jetzt auch zusammen. Schnauze voll hab ich mir gesagt, es muss was passieren. Von meinem Vadder (!) hab ich dann ein EBook empfohlen bekommen (How to become an alpha male von John Alexander). Hab mich erst gesträubt und hab gesagt, "Blödsinn", "Abzocke" etc. Aber, ich wurde eines besseren belehrt. Hab im Zug gleich angefangen das zu lesen und war echt begesitert. Seitdem hab ich dutzende von Internetseiten und Ebooks gelesen, Podcasts und Hörbücher gehört und Videomaterial gesehen. ... Gestern dann der erste Feldversuch. Auf mehreren Partys gewesen, bewusst keinen Alk getrunken und mal ein bisschen rumprobiert. Was soll ich sagen ... mein AFC-Dasein hat wohl ein Ende! Auf jeden Fall diverse i.O.is von einer HB9 und einer HB7 bekommen... Es steht mir zwar noch ein ordentliches Stück Arbeit bevor, aber gestrige erste bewusste Approaches haben Lust auf mehr gemacht. Kann man ein geileres Hobby haben als PU?? In diesem Sinne: Hallo Community!