petraeus

1. Mein Alter 28 2. Alter der Frau 22 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Küssen 5. Beschreibung des Problems Ich schreib per Sms "hallo, wie gehts blabla-floskeln" dann Inhalt: "freitag oder samstag zeit?". Sie schreibt "blabla-floskeln", freitag und sa muss sie arbeiten. Dann ruf ich an, weil die Situation kompliziert ist und man per Telefon einfacher eine Lösung findet (anstatt fünf mal hin und her zu smseln). Jetzt das Telefonat: Ich erreich sie nicht. Sie ruft umgehend zurück. Kurzes, gutes Telefonat. Im Telefonat Sie meint: "Treffen wir uns doch mal spontan." Ich begegne meinem Leben entsprechend: "Spontan ist eher suboptimal für mich. Ich bin für Arbeit und Studium die nächsten zwei Wochen praktisch komplett ausgebucht und ich nehme mir gern Zeit, wenns geht. Aber erfahrungsgemäss prallen 95% der Menschen an mir ab, wenn sie's spontan probieren. Plus es ist halt schon so, dass es bei mir bis Mitte Januar noch mehr anzieht. Aber wir könnens gerne mal spontan probieren...". Dann Floskeln und Telefonat: Ende. 6. Frage/n Welche Möglichkeit soll ich fahren? Meine Möglichkeiten sind meiner Meinung nach: Ich hab ihr den Ball zugespielt und sie darf jetzt entscheiden, ob sie zurückpasst oder nicht. Falls sie zurückspielt A) ... kann ich mir die Zeit nehmen und die Zeit geniessen. B) ... kann ich mir die Zeit nehmen und die Zeit geniessen. Aber ich tue nicht dergleichen, dass ich plusminus alles stehen und liegen gelassen habe. Es wäre fatal imho, wenn ich ihr das bedeuten würde. C) ... lasse ich sie abprallen und zieh mein Ding durch. Bis ich mich irgendwann dann mal wieder spontan melde und ich einen Termin mit ihr fixiere. Neue Situation: Neues Spiel, neues Glück. A, B oder C. Oder D, falls ihr eine andere Möglichkeit seht. Gruss :) petraeus

Es stimmt eben nicht, dass intelligente Menschen (IQ) schlechter mit Frauen sind. Intelligente Menschen sind allgemein sozial gewandter und haben einen leichteren Zugang zu ihnen. Die Gruppe, die hier diskutiert wird, ist einfach ein kleiner Teil. Die vielen PUA-Texte dazu von den Gurus sind imho einfach dazu da diese Zielgruppe zu finden und zu adressieren um Geld zu scheffeln...

extrem komplizierte frau

Sexuell neutralisiert hat? Versteh ich nicht. Erklär das bitte mal.

ich bin seit drei wochen direkt dran. street game oder club game. neil strauss sagt: direkt ja, aber nur wenn attraction vorhanden ist. mystery meint: immer indirekt, aber kalibrieren. dh. merken, in welcher phase man ist, dann überspringen und dort weitermachen, wo es sinn macht. in deinem fall: es war etwas zu direkt. das erzeugt einen schock. die frau geht auf autopilot und blockt ab. "ich habe einen freund". "ich habe kein interesse". "ich habe keine zeit." whatever. für mich selber habe ich bis jetzt verstanden: im street game gibt einem direkt einen boost bei ihr. sie schreibt dir "mut" zu, was die attraction steigert. im club game haste den boost nur, wenn du nichts getrunken hast und dazu normal wirkst. normal heisst, du bist die realste person, die es auf erden gibt. den schock gilt es zu überwinden oder abzuschwächen. indem du zuerst mit einem dummen pre-opener reingehst: uhrzeit, wie ist der weg dahin? es gibt ihr zeit, dich wahrzunehmen. sobald dann aber der schock da ist. einfach genug material haben um normal zu wirken und ihr zeit zu geben zu merken, dass du eigentlich eine lockere person bist. konkret muss ich das selber auch noch lernen. dh. ich muss den weiblichen autopilot selber überwinden. bei den letzten direct approaches, welche mir gelungen sind, ich aber am weiblichen autopilot gescheitert bin, gabs dann so ein indirektes verbales verhalten, dass sie sich angesprochen gefühlt hat. dinge, die ich reinnehme in den direkten appraoch: - beifälligen sozialen wert & zeitverknappung (ich hab noch was soziales vor, kann also nicht zu lange) - pre-opener (so dass sie zeit hat um mich wahr nehmen zu können) - boyfriend überwinder phrasen (um den autopilot abzuschwächen) - und sonstiges: kaputt talken (plus an zeit & plus an spontaneität & plus an forschung) - sätze um sich nett zu verabschieden theoretisch: #1 man hat drei minuten zeit um soviel persönlichkeit rüberzubringen wies geht und trotzdem locker sein (nicht angeben) #2 gesprächsverhältnis ist 80 / 20 #3 plan für instant kennenlern-session #4 plan für wochenend vorschlag, was man tun könnte und nicht direkt ein date ist #5 körpersprache, stimme und relaxtheit generell ist das nonplusultra #6 mindset: es geht nicht um #close oder sonstige closes, sondern, dass sie nachher mit einem lachen davon zeiht als würde die sonne der karibik auf sie scheinen

Alles was ich dazu weiss: Strauss meinte, direkt sei, wenn man schon viel Attraction hat brauchbar. Im Streetgame ist direkt ein kleines Plus an Attraction, da es Mut benötigt. Sonst muss man halt noch Attraction spammen...

Auf so einen Vorschlag kann man darauf eingehen, aber ich überleg mir dann immer, ob ich mir damit nicht zuviele Hindernisse in den Weg stelle.

Direktes Game. Hi. Ich finde Dich blablabla. +Kompliment +Kompliment +Kompliment Ich bin der blabla. Gehen wir mal einen Kaffee trinken? Okay, tauschen wir die Nummern aus. Evtl. hat sie nen Freund oder reagiert nicht sofort positiv. Dann musst Du einfach ein wenig hartnäckig bleiben und sie überzeugen / überreden. Gross indirekt würd ich da nicht vorgehen, da es gar nicht richtig geht. Respektive der Aufwand relativ gross ist und sie Dich früher oder später durchschauen wird. Was nie gut ist imho.

Danke Zethjin. Jetz wurde mir grad alles klar, ich wurde erfolgreich manipuliert. ;) In relativ vielen Situationen hat sie mir viel Zuwendung geschenkt und zwar ungeerdet, dh. ohne dass ichs mir verdient hätte: - Direkt am Anfang beim Rumgehen in der Stadt hat sie mich fast perfekt gespiegelt. Ich hatte sogar kurz das Gefühl, sie atmet im gleichen Tempo wie ich. - Sie versank in den Küssen, was sehr viel Tiefe und Nähe suggeriert - Sie hat mir tausend kleine Komplimente gemacht - Sie hat sich vielen Gedanken und Ideen meinerseits angenommen - Sie hat mich an den zwei Abenden drei oder vier Mal eingeladen Anfangs dachte ich mir, dass es sich schon komisch anfühlte. Aber ich habs dann einfach akzeptiert, nicht mehr dazu gedacht und es genossen. Manipulation für was? Sie braucht einen Versorger. Was ich aber nicht verstehe, ist dass sie vom Aussehen her schon genug Versorger haben müsste... die ihr blind Folgen, die alle die Attraktivität verloren haben, weil man sich ihr ziemlich hart unterwerfen muss.

Gibts da einen Zusammenhang, der sich mir jetzt verschliesst? Hat sich was geändert? Hat sie sich auf deinen Freeze gemeldet? Ein ganz klein bischen mehr Informationen wären vielleicht nicht schlecht (aber bitte nicht so viel, daß ich n halben Tag brauch alles zu lesen) Ne nicht wirklich. Ich hab den Thread nochmals durchgelesen und mir ist aufgefallen nach Lektüre des Forums, dass Verliebtsein und Oneitis irgendwie für mich dasselbe sind. Deswegen die Frage.

Sowie du das Ganze beschrieben hast, kann Dir Pick-Up nicht weiter helfen. Pick Up würde sagen: Oneitis, Freezen, du bist zu jung und BLA BLA BLA. Tatsache und menschlich ist folgendes: Sie ist überfordert mit ihrer Lebenssituation. TOTAL. Sie cuttet an den Stellen, wo sie Gründe für ihre miserable Situation zu erkennen scheint. Das Stichwort aus der Psychologie wäre Work-Life-Balance. Der Rat ist, Hilfe zur Selbsthilfe. Der Such-Term im Forum ist... gibt es nicht. Ganz kurz angehaucht: Freezes können helfen, sind aber keine Hilfe auf Dauer in dem Fall. Oneitis, kannst du Dich verbessern, aber nur in dem Sinne, dass sie selber noch nicht allzu erfahren mit dem Leben ist. Du bist zu jung, meint einfach, dass du nicht damit umzugehen weisst, aber das ist Dir verziehen, weil sonst wärst du ja nicht hier oder? ;) Work-Life-Balance kann ich nicht allzuviel dazusagen, aber es ist im Grunde genommen eine Vereinbarung des Arbeits- und Privatlebens, so dass beides miteinander auskommt. Weil zuviel vom Einen, isch schädlich für das andere - und umgekehrt. In Pick-Up Sprache müsste sie lernen, dass sie ihren Shizzle erledigt, den sie machen muss um in der heutigen Gesellschaft funktional zu sein. Also am Inner Game und am Alpha gegenüber dem Chef arbeiten. Beispiel dazu wäre: Chef meint, hey, du arbeitest sonst immer sehr zuverlässig. Du arbeitest sonst immer mehr als alle andere. Ich mag Dich. Du bringst es weit. Dieses WE haben wir Sonderschicht, du MUSST arbeiten. Dort fällt es ihr schwer zu sagen: Nein, ich muss zuerst mit meinem Partner abklären, denn wir haben das zwei-jährige Jubiläum und ein Wochenende in Venedig vereinbart und Hotel und Live-Romatink-Konzerte alles schon geplant und bezahlt. Dabei gilt es für sie Frame und Alpha zu behalten, entgehen dem Drama des Chefs und bla. Kehre das Ganze um und du hast Deine Freundin oder jetzt Ex. Hilfe zur Selbsthilfe meint soviel wie: Du kannst es ihr nicht direkt mitteilen, was sie falsch macht. Du kannst, aber sie wird es nicht verstehen, aber vielleicht danach handeln. Wenn sie danach handelt, obwohl sie es nicht versteht, wird sie zu 100% nicht genug Energie haben um den richtigen Weg zu gehen und alles schön zu vereinbaren. Weil in ihr die richtige Einstellung dazu fehlt, warum sie es so machen muss. Meine Eigenerfahrung zeigt mir: Frauen werden heutzutage auch gefordert. Sie handeln in dieser Zeit irrational. Ich habe zwei gute Freunde, die Medizin-Studentinnen als Freundinnen haben. Diese ticken jeweils 2-4 Wochen im Jahr aus und verhalten sich in dieser Zeit total scheisse. Überfordert, dem Druck nicht gewachsen und nach Emotionen handelnd halt. Mein Kollege meinte dazu, nachdem er ein System erkannt hatte: 50 Wochen minus Menstruation, minus Drama und minus Manipulation ist sie eigentlich normal und toll. Diese zwei Wochen eine Katastrophe. Also ists kein Problem. Was heisst das für Dich? Überleg Dir für Dich, von wo die Probleme bei ihr kommen, losgelöst von den Problemen und der Not, die für dich entsteht. Kläre sie auf und führe sie hindurch im Sinne von "Wir schaffen das". Aber nicht so, dass du dich und dein Leben damit aufgibst. Du kommst immer noch zuerst. Dann World of Warcraft. Dann Sport. Dann Buddies. Dann sie. (joke mit WoW ;)) Beim Aufklären, überleg Dir vorher gut, wo die Zusammenhänge sind für ihre Überforderung und komme nicht von deinem Standpunkt ab, aber beharre auch nicht darauf, wenn sie es nicht wahrhaben will. Vielen Menschen kann man halt nicht sagen, was sie falsch machen, denn ihr Handeln ist in einem System von einzelnen zusammenhängenden Ideen fest verankert. Würden sie sich belehren lassen, würden sie ihr Selbstkonzept und ihr letztes Quäntchen von Selbstvertrauen aufgeben. Beharre also nicht darauf. Das wäre entgegen der Hilfe zur Selbsthilfe. Akzeptiere sie so, wie sie ist. Aber, wenn es so für dich nicht geht, dann handle nach deinen Prinzipien. So verlierst du dein Frame nicht. Wirst Du sie zurückerhalten? Sowie Du geschrieben hast, bist Du ihr wichtig. Aber sie muss handeln. Durch den Druck von aussen her. Bedenke immer, ein Mensch handelt immer sowie es am Besten ist in seinem Weltverständnis. In deinem Fall nicht zum Besten für Dich, aber der Zwist in ihr frisst sie auf und sie zeigt Dir sehr emotional auch die Bedenken ihres Handelns (Was ist mit Dir, es tut mir leid und bla). Sie handelt inkongruent. Inkongruent i dem Sinne, dass sie ihr Leben jetzt ändern muss, aber nicht will, weil sie noch nicht durchgedacht hat, wie sie altes mit neuem positiv verbinden kann. Helfe ihr sanft die Inkongruenz zu verlieren. Ich denke, es sieht gut aus. Die Bindung scheint mir stark. Zerstören kannst du es, indem du Druck machst, denn sie wird sehr wahrscheinlich so handeln, wie die Aussenwelt auf sie drängt. Dh. gib ihr Zeit, behalte dein Frame, ABER erkenne, es geht auch ohne sie, so wirst du nicht brennen.

Was versteht man denn unter "Verliebtsein"?

Ich lasse die Finger davon. Die Situation hat ich auch schon. Wenn du die Skills dazu hast, deine Frauen überall zu finden. Warum zur Hölle eine nehmen, die ein Bro will? Wellenlänge findest Du immer wieder.

"Wie geht es Dir?" Um das gehts hier. Ich verfahre dabei nach einem relativ einfachen Verfahren. Ich stell die Frage, welche sozial völlig gesehen normal ist, wenn folgende Bedingungen erfüllt sind: i) Es interessiert mich. ii) Es ist kein Opener, um sie danach in irgendeiner Form zu beleidigen. been there, done that, hehe ;) iii) Ich bin fähig, die Gefühle, welche im Gespräch aufkommen zu kontrollieren und agiere/reagiere immer noch so, als wär sie eine Vertraute, aber es ist nichts Schlechtes passiert. Es soll locker und easy bleiben. iv) Ich kann damit umgehen, wenn sie negativ reagiert. v) Ich bin mir bewusst, dass nichts mehr zu holen ist und teste auch nicht. Oder verhalte mich so. vi) Ich bin fähig, das Gespräch wieder gehen zu lassen, wie halt mit jedem Kollegen/KOllegin im Alltag. Generell: Man war zusammen, hatte ne gute Zeit, aber es ging halt nicht gut aus. Man kann nicht verlangen, dass es jemals wieder kollegial oder freundschaftlich wird. Ich hab in der Psychologie irgendwo mal gelesen, dass es verschiedene Trennungs-Typen gibt. Eine Ex von mir gehört zum Typus Beziehung: Ende Gelände - Ich rede nie mehr ein Wort mit Dir. Das Extrem gibts, kann einen verletzen, aber gehört zum Spektrum. Das andere Extrem des Spektrums ist, dass man sofort wieder das Gefühl erhält, dass es wieder was werden könnte, dem aber meistens tatsächlich nicht so ist. In einer Beziehung ist einem das Wohl des Anderen wichtig. Nach einer Beziehung ist das Interesse der Ex in deinen Worten auch noch ein Anker. Jedoch ein relativ normaler, wird imho auch das Leben lang bestehen bleiben, wenn sich die Beziehung am Ende als massgebende Beziehung erweist. Die Frage ist eher, wie du auf ihre Antwort reagierst. Dort ist der Teufel und dort kannst du Dich verbrennen.

Ich kann niemand zwingen mit mir Zeit zu verbringen. Hat sie Interesse, meldet sie sich schon. Zuviel Aufmerksamkeit meinerseits finde ich kontraproduktiv.