heinrich1234

Hab erst nach dem Abschicken verstanden, dass Paolo DICH damit meinte und hätte mir meinen Beitrag somit sparen können :)

Das heisst: "Du bist der Beste." Nichts anderes Ich glaub es nicht. Sie macht Dir ein Kompliment und Du suchst Dir den einzigen Ansatzpunkt heraus, an dem man etwas schlechtes finden könnte. Deluxe-LSE-Verhalten! Verkrafttest Du keine Scherze?? Gerade bei dem Thema sind doch solche Antworten absoluter Standard. Und dann noch Drama hinterher… Junge, Junge, Junge. Mach Dich locker und nimm Dir mal fünf Minuten, um darüber nachzudenken, was Du hier gerade spielst…Das kannst Du besser. Das kann jeder Fünftklässler besser. Beste Grüße, PP P.S. Nochwas, die Scheiße kommt zurückgeflogen. Ganz sicher. Das Mädel ist wahrscheinlich noch überraschter über Dein Verhalten als wir hier. Also stell Dich schon mal auf eine weitere Runde Potenz-Shittests ein und reagier entsprechend. Ich seh´s so ähnlich wie Paolo und halte es für ein KOMPLIMENT. Anders als Paolo würde ich das aber nicht als shittest bewerten und erst recht nicht als LSE-Verhalten, sondern als liebevolles Push&Pull und den Versuch, Dich ein wenig ins Qualifying zu bringen. Sie wollte nicht testen, ob Du kongruent bist, sondern sie dachte, Du bist sowieso der Tollste und weißt es auch und sie wollte Dich ein wenig liebevoll necken. Als sie merkte, dass es daneben ging, hat sie´s zurückgenommen und gesagt, dass sie´s nicht so meint und das entspricht sicherlich 100prozent der Wahrheit. Also, mach weiter so, bleib ihre Nummer 1, bring Dich nicht sinnlos in Konkurrenz und genieß die Frau!

Man kann entweder die Situation beurteilen, in der Du Dich befindest und dann siehts schlecht aus (Sie ist der Preis, Betaisierung etc.). Oder man beurteilt Deine Wendung und die Schritte in die richtige Richtung und das bevorzuge ich und finde es wirklich sehr vielversprechend, weiter so!!

1. Sie ist nicht schwanger 2. alles nicht so schlimm, sie wird nicht nachhaltig sauer sein 3. rede mit ihr ein wenig über ihr Schwindlig- sein Bei mir war übrigens in jeder meiner LTRs zu irgendeinem Zeitpunkt in irgendeiner Weise "Schwangerschaft" das Thema, meistens in Form von zu Unrecht vermuteter Schwangerschaft. Frauen hören sehr sensibel hin, wie Du generell mit dem Thema umgehst. Mach Dir ein, zwei Gedanken dazu. Wenn die Frau Dir wirklich liegt und Du Dir vielleicht vorstellen kannst, IRGENDWANN mal mit ihr Kinder zu haben, dann könntest Du sagen: "Wär gerade echt noch viel zu früh, Kinder zu bekommen". Schwangerschaften sind nicht irgendein beliebiges Thema, sondern sehr emotional behaftet und rein biologisch gesehen sind sie der Grund für eine LTR. Darum war sie vielleicht zusätzlich ein wenig gekränkt, auch wenn sie selbst nicht schwanger sein will! Also 4. rede mit ihr generell über Schwangerschaft. Soviel meine Meinung dazu

Trotzdem solltest Du natürlich kongruent sein und sie keinesfalls aufhalten, wenn sie die Sachen abholen will. Sonst verlierst Du den frame. Also, kongruent und cool bleiben, wenn sie die Sachen holt. Und das einzige Drama, das Du Dir erlauben darfst, wäre ein dramatischer KC.

Unglaublich dass sie das überhaupt so lange mitgemacht hat. Du hast wirklich total die Grenzen verloren und absolut überreagiert. Wenn´s für Dich wirklich unerträglich ist, dann next, viel kann sie Dir nicht bedeuten.

Es ist unklar, was DU willst. Dessen solltest Du Dir schnell bewußt werden. Du bist gerade im Umbruch. Du strebst ein neues Leben an, willst frei und ungebunden sein und eine LTR würde Dich an der Persönlichkeitsveränderung hindern, die Du anstrebst. Gleichzeitig bist Du noch total gebunden an diese Frau. Und sie an Dich. Du hast die Möglichkeit, die Frau zurück zu erobern und auf Entwicklung zu verzichten. Oder Du gehst Deinen Weg und musst Dich von dieser Frau trennen, was Dir Angst bereitet und schwer fällt und Du hängst noch enorm an ihr. Es ist darum auch kein Wunder, dass Du beratungsresistent bist, was konkrete Lösungen angeht. Soweit bist Du noch gar nicht, weil Du das Problem - Deine Unentschiedenheit- noch gar nicht richtig erkannt hat. Und sowas wie "oneitits bearbeiten" greift in Deinem Fall zu kurz. Ich habe darum gar keinen konkreten Rat, sondern rege nur dringend an, dass Du Dir über Deine Unentschiedenheit klar wirst. Noch was: Du bist noch nicht getrennt von der Frau. Du bist aber auch nicht mit ihr zusammen. Es ist ein Zwischenzustand, der Ausdruck Deines noch nicht vollzogen Umbruches ist. Solltest Du Dich entscheiden, Deinen Weg konsequent ohne sie weiterzugehen, dann löst sich auch Dein "Kernproblem Fahrgemeinschaft". Das mit den 60 Euro im Monat ist doch lächerlich. Dazu musst Du doch nur einen Abend im Monat arbeiten. Wenn es wirklich daran scheitert, schreib mir ne PM und ich geb dir einen job, den du vom"schönsten Bundesland" ausüben kannst, welches auch immer das sein mag (ernst gemeint).

Lass sie investieren und Dich vermissen. Aber noch wichtiger ist das Inner Game. Du schreibst ja selbst, dass Du mit der Rollenaufteilung unzufrieden bist. Also, verlagere Deinen Lebensmittelpunkt! Freezen solltest Du sie keinesfalls, sie verhält sich soweit völlig korrekt. Aber Kontakt reduzieren, was mit Freunden und Nadine machen, neues Hobby etc. Das Problem ist, dass du sie zu stark als LTR willst. Davon kannst Du Dich lösen.

Eine so geführte "Beziehung" zur LTR ist nicht viel wert, da sie nur auf Lügen und Vertrauensmissbrauch basiert. Wird mir wohl immer fremd bleiben, warum Menschen so drauf sind. Ich könnte nicht in den Spiegel gucken. Entweder man hat regelmäßig Sex außerhalb einer LTR und kommuniziert das. Oder es kommt zu Ausrutschern und man sucht einen Umgang damit. Aber so gezielt den Menschen, mit dem man eine Beziehung führt, zutiefst hintergehen? Aber sowas finde ich persönlich total verlogen und unwürdig. Deine arme LTR und Du arme Wurst (is nicht persönlich gemeint)

Mit geständnissen kriegt man keine Frauen, erst recht nicht die Ex. Seh ich anders. Ein needy Geständnis treibt die Frau weg, aber wenn man cool und aus einem selbstbewußten frame heraus rüberbringt, dass einem die Zeit was bedeutet hat und nachhaltig emotional berührt hat, kann das sehr mächtig wirken, weil man sich damit selbstbewußt wieder ins Spiel bringt. Davon abgesehen hat sie sich ja zweimal bei Dir gemeldet, seh ich als IOI. Dass sie nur die Bücher aus ihrem Gesichtsfeld haben will, glaube ich nicht, zumal Ihr ja in einer Klasse seid. Könnte sie einfacher haben. Und sie hat Dir gesagt, dass es ihr nicht gut geht, sehe ich in dem Kontext als Ködern, den sie Dir hinwirft, um Dich in ihren Orbit zu ziehen. => nicht chancenlos => sehr risikoreich (oneitis wurde mehrfach genannt)

Gut! Schlecht! Gut! Ich spreche mal ausdrücklich gegen Closen aus. Ich will wissen, wie´s weitergeht. Der TE wiederholt sich zwar und geht teils auf Ratschläge nicht ein, vielleicht führt das zum Verlust der Frau, trotzdem tut sich was und ich bin süchtig nach diesem Thread.

Obwohl der Text sicherlich gut gemeint ist, stehe ich Bismarcks Zweifeln näher. Und Mario 150% hat recht, Du argumentierst nicht, sondern wiederholst etwas, was nicht wirklich nachvollziehbar ist. Wenn man etwas in eine allgemeingültige sprachliche Form bringt, muss es ja auch objektiv nachvollziehbar sein. Am Anfang muss eine saubere Definition der einzelnen Begriffe stehen und dann sollte das Verhältnis der beiden Begriffe zueinander geklärt sein, und zwar so, dass hinterher mehr Erkenntnis rauskommt als vorher. Das Verhältnis von Attraction und Value ist nicht wirklich geklärt. Es sind keine Dimensionen, die zusammen ein neues Koordinatensystem bilden (z.B. so wie oben-unten/ links-rechts). Auch keine Begriffe, die in einem polaren Verhältnis zueinander stehen. Sondern? Ich verstehs wirklich nicht. Es sind zwei wichtige Größen, das ist klar, aber das war´s auch schon vorher. Aber es fehlt das verbindende Konzept. Vielleicht verstehe ich es auch einfach nicht, weil ich nicht sämtliche Grundlagenliteratur gelesen habe. Aber es klingt nicht wie etwas, das ich nicht verstehe :) Fakt ist auf jeden Fall, dass es leider nichts vereinfacht, obwohl das ja die Intention war, die "Verkomplizierung" zu beheben. Trotzdem danke für die Mühe!

Wo-ho, das sind keine schwachen Shit Tests sondern anscheinend sehr ausgeklügelte Megakracher, wenn sie dich so beschäftigen, dass du sie erstens "fast" als Beleidigung ansiehst und zweitens extra einen Thread dafür aufmachst (ohne sie zu kennen ist mir deine Freundin schon sympathisch;). Irgendwo tief in dir drin ein kleines Problem mit dem Selbstbewusstsein? Also, auch wenn viele hier das übertrieben finden, ich finde "bärchen" und "bubi" als Kosenamen auch total abtörnend und bei mir würde auch eine Betaisierungswarnleuchte angehen. Ich würde keinesfalls so genannt werden wollen und würde Anstrengungen unternehmen, ihr solche Anwandlungen zu nehmen. Echt nicht mein Geschmack.

Hmm. Zuerst totaler Aufbau von attraction. Gratulation. Dann totaler Attraktionverlust durch stalking. Nicht gut! Warum bist Du zu ihr gefahren, obwohl sie es nicht wollte? Das ganze steigerte sich- Du bist nicht mal gegangen, als sie es wollte- sehr krass und ein bißchen creepy. Keine Ahnung, ob da noch was möglich ist. Auf jeden Fall sollte sie deutlichst (!) spüren, dass Du sie nun los läßt und dass es Dir dabei gut geht. Erzähl ihr nicht, dass Du Dich mit anderen Frauen triffst, um von ihr los zu kommen, sondern strahle aus, dass Du emotional frei bist. Suche erstmal keinesfalls aktiv den Kontakt zu ihr. Außer vielleicht kurz, um Dich lächelnd zu entschuldigen á la "sorry fürs Stalken, Du hast mir für eine kurze Zeit echt völlig das Herz gebrochen" (damit spiegelst Du sie, demonstrierst Souveränität und dass Du drüber hinweg bist). Dann reitest Du weiter.

Seh ich auch so, dass Du das nicht kannst. Obwohl Dir praktisch alle sagen, dass es das beste wäre. Aber Du hast Dich schon entschieden für den "Mittelweg". Und wer weiß, manchmal ist intuitives Handeln auch besser als "die reine Lehre". Du solltest sie trotzdem weiterhin konsequent freezen. Worauf es ankommt: Schüre ihre Verlustangst. Lass sie spüren, dass sie Dich aller Voraussicht nach verlieren wird, weil sie nur Ködern und Warten spielt. Ohne Kontaktabbruch wird es schwer für Dich werden, Dich nicht gleich wieder auf den nächsten Köder zu werfen, da sie unendlich viele Möglichkeiten hat, den Köder so lecker zu präsentieren, dass alles in Dir schreit, ihn zu fressen. Sie wird Dir vielleicht deutlich machen, dass sie Dich vermisst. Oder es wird ihr schlecht gehen und sie wird Dich "brauchen". Vielleicht wird sie auch subtile Vorwürfe machen, dass Du Dich entziehst und Dich dafür mit Signalen bestrafen, die Deine Verlustangst schüren sollen (z.B. sich mit anderen Kerlen 1:1 treffen, nur um Dich zu locken. Darum ist es auch richtig, diese Aktion NICHT zu kommentieren, sondern Dich zu entziehen). Sei Dir bewußt: Diese Frau beherrscht dieses Spiel instinktiv zehn mal besser als Du. Du brauchst enorme Selbstbeherrschung und vor allem die authentische Bereitschaft, diese Dame möglicherweise wirklich aufzugeben. Im Übrigen teile ich nicht die Auffassung, dass die Frau "Psycho" ist und man weglaufen sollte. Man sollte sich ernsthaft überlegen, ob man sich auf so einen schwierigen Menschen einlassen möchte und meiner Meinung und Lebenserfahrung nach darf die Antwort darauf durchaus ja sein. Man kann auch mit Frauen sehr glücklich sein, die schwierige Persönlichkeitsanteile haben, wenn man mit ihnen umgehen kann und will und dabei glücklich bleibt. Wünsche Dir viel Erfolg und halte uns stets auf dem Laufenden.

Das ist immer so

Nein, war kein shit- test. Versuch nicht, den Sinn zu verstehen, sondern lass sie ziehen. Vielleicht hat sie ihrem Ex geschrieben, dass sie das erste Date seit ner Ewigkeit hat und daraufhin hat er geschnipppt und sie ist gleich zu ihm. Wie auch immer, nimm sie als positive Erfahrung. Du hattest ein Date, hast einen guten Plan gehabt, wie Du vorgehst und Du hast Werkzeuge verwendet und hast Dich gut gefühlt. Die Frau ist aber die Falsche. Ihre Rolle in Deinem Leben ist eine sehr kleine: dass Du mal wieder ein Date hattest. Zieh daraus Schwung und Motivation für das nächste Date mit einer anderen attraktiven Frau.

Doch, hast Du, Du bist da vor 16 Jahren rausgekrochen und Du willst da wieder rein- ist so.

Versuch einfach, sexuellen vibe zu erzeugen. Tief in die Augen gucken, sie berühren, dann aber wieder wegziehen, sie damit irre machen. Wenn sie nicht weiß, was sie will, ist das kein "auf Eis legen", sondern eine klares "Vielleicht" und damit eine Aufforderung an den Verführer. Lass es sie wissen, was sie will. Lass sie spüren, dass sie Dich will! Falls Ihr nochmal über "Euch" redet, was eher zuvermeiden ist, kannst Du sie spiegeln a la "ich weiß auch nicht, was ich von Dir will, lass uns doch einfach die Zeit miteinander genießen und schauen, was dabei heraus kommt". Lass sie im Ungewissen, nenn sie immer wieder mal "kleine Schwester", "beste Freundin", was auch immer. Ums Isolieren kommst Du nicht herum. Schlag ihr doch was Unverfängliches vor, z.B. einen Herbstspaziergang nur mit ihr. So kann sie sich dran gewöhnen, nur mit Dir Zeit zu verbringen. Aber bei allem was Du tust: sei nicht zu needy, lass sie auch immer wieder spüren, dass sie Dich verlieren kann.

Wie toll Du Deinen Freunden/ Freundinnen hilfst. Man darf hilfsbedürftig sein und auch mal schwach, aber niemals ausstrahlen, dass man dauerhaft (also länger als 10 Minuten) schwach und hilflos ist, es sei denn, man hat Krebs im Endstadium.

Hier sehe ich ein mächtiges inner game- Problem. Ein Mann trennt sich von einer Frau, wenn man nicht mehr mit ihr zusammen sein kann oder will. Aber nicht, um ihr zuvor zu kommen und damit pseudo- autonom zu sein. Wenn eine Frau sich trennen will, dann kämpft man mit den Waffen eines Verführers und gewinnt oder verliert. Aber man tut nicht so, als ob man sich plötzlich auch trennen will, um sein Ego oder sonst etwas zu retten. An dieser Stelle warst Du nicht Alpha. Ein Alpha akzeptiert, dass die Frau ihn abweist und überspielt es nicht. Ich verstehe nicht ganz, warum Keo so sehr auf Deine Selbstdarstellung anspringt, ist doch gut, wenn Du generell erfolgreich bist. Aber seine Vermutung, dass Deine Ex möglicherweise doch zu Dir gehalten hätte, wenn Du es zugelassen hättest, hatte ich beim Lesen auch. Ob es so ist, kann man aus der Ferne schwer beurteilen, aber frag Dich das mal. Ansonsten: schlaf nicht mit Frauen, wenn es Dich leerer macht als vorher. Vielleicht tut Dir ne lonely Cowboy - Phase mal ganz gut. Alles gute!

Gut gemacht erstmal. Da Ihr Euch weiterhin über den Weg lauft: bleib in dem frame und mach erstmal ein paar Wochen gar nichts (außer interessantes Leben und andere Frauen), es sei denn, sie nimmt Kontakt auf.

Sehr guter frame. Das liegt bei Dir. Sie will derzeit keine definierte Beziehung aus dem Nichts heraus. Du auch nicht. Sie denkt aber, dass Du eine willst. Du kannst sie nexten oder kontaktieren. Aber dann sei kongruent. Triff Dich nicht mit ihr unter dem Vorwand "noch mal über alles zu reden", sondern sag ihr schon gleich am Telefon, dass Du auch nicht interessiert bist an einer Beziehung, sondern beim letzten Treffen mit ihr in einen Gefühlsüberschwang geraten bist. Erstens stimmt das und zweitens spiegelst Du sie perfekt und das allein kann schon für ne Menge attraction sorgen. Du kannst Dich auch entschuldigen, dass DU sie nach dem letzten Mal links liegen gelassen hast und Dich erst so spät und dann gar nicht mehr gemeldet hast, damit drehst Du den Spieß um und spiegelst sie erneut. Wenn Du willst, schlag ihr doch trotzdem ein Treffen vor, aber nur, wenn Dir ein nein nicht viel ausmacht.

sorry. Hier nennt man das ja LJBF. Also einen Mann voll in die Kumpelschiene stecken, nicht als sexuelles Wesen sehen.

Hat noch jemand die Vermutung dass soetwas bei Frauen immer starkes Indiz für Beziehungsunfähigkeit darstellt? Keine Ahnung, Frauen dieser Art sind irgendwie komisch... Nein, ist nicht immer so. Ich war mit "so einer" 7 Jahre zusammen und es war meine bisher beste LTR. Allerdings war es bei ihr so, dass sie sich kein Stück von den männlichen Freunden anhimmeln ließ, sondern diese Freunde fast völlig sexuell neutralisiert hat. Heute bin ich bei ihr auch sexuell neutralisiert und ich sehe sie auch zu 100 % als Freundin. Ne tolle Frau. Es sind also nicht alle so. Zur Ausgangsfrage: schwer zu sagen, ob sie´s wirklich ernst meinte. Vermutlich ein Test bzw. eine indirekte Frage, wie Du die Beziehung zu ihr siehst (aber kein shit- test nach meiner Meinung)