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Ok, as promised: An Jigga, Driemeo und Streetfighter7: Danke, hab den Text über Liebe gelesen. Muss da leider etwas zu sagen, wie ich das sehe: Dass Liebe aus dir selbst kommt und dass du dich selbst lieben musst und dass Liebe mit anderen bedeutet, dass du mit ihnen deine eigene Liebe teilst klingst erstmal sehr gut. Aber: in der Praxis bedeutet Liebe für die meisten Frauen (und Männer) dass man nur mit dem Partner zusammen ist, ihm treu bleibt und dass derjenige (Mann wie Frau) in einem selbst alles sehen sollte. D.h. meine intuitive Definition von Liebe ist folgende: Alles für den anderen sein. Das scheint mir die intuitivere definition von Liebe zu sein, wie viele es sehen würden. Und sie wird durch Sex manifestiert. Beispiel: Deine Lass-uns-nur Freunde-sein Freundin sieht in dir vielleicht wirklich eine wichtigere Person als ihren aktuellen Freund, aber du siehst das nicht so, es reicht dir nicht, du willst ihre Nummer eins sein, manifestiert mit exklusivem Sex mit ihr. Dass sie keinen anderen hat. Du willst, dass sie Händchenhaltend mit dir über die Straße läuft, dass sie auf der Party dich vorstellt als ihren Freund, dabei lächelt und froh ist dich gefunden zu haben, stolz auf dich. Das siehst du als Mann als Liebe. So sehen das viele meiner Freunde, fast alle Männer. Mir persönlich ist das deswegen nicht so wichtig, da ich heutzutage nur noch angepisst bin, wenn ich nicht der beste bin und sie deshalb auch noch einen anderen will (was sie nicht will, yes!). Vielleicht würde ich es auch ok finden, wenn sie andere Typen trifft/ mit ihnen schläft, aber das würde mir innendrin sagen, dass ich nicht alles für sie sein kann, was sie will, was ich ja eben als Liebe so umdefiniert habe. Bitte jetzt keine Komentare wie: Ja wenn du willst, dass sie keine anderen hat dann darfst du das auch nicht- Ja, ich weiß, das ist aber nicht mein Punkt, sondern dass ich sie wirklich gern mag, aber jedes Mal wenn ich a) eine attraktive Frau sehe sie sargen will und b) jedes mal wenn mir andere ihre Abenteuer erzählen, dass ich die dann auch will. Das geht teilweise auf Kosten meines Egos, das sagt: das brauchst du auch. Und es geht teilweise auf meine Abenteur Lust. In etwa so, als müsstet ihr euch irgendwann entscheiden, ob ihr von jetzt an nur noh Nutella oder Steak essen wollt. Beides allein ist für sich das beste (so im Nutoka Sinne...) aber eben will man alles. Seid ihr bei mir? Dann sind wir nämlich beim Problem mit der Treue. Aber das möchte ich gerne erst weiter ausführen, wenn noch Interesse besteht. Dann noch zu den anderen: Ziod: Natürlich hast du Recht. Aber Selbstbewusstsein kommt nicht aus einer dieser Sachen. Es kommt aus dir. Dein Ego kommt daher. Wenn du besessener Boxer bist, dann bringt dich der Sieg gegen deinen Rivalen weiter. Aber nicht die 1+ in Mathe. Und wenn du PUler bist bringt dich eben nur PU Erfolg weiter. Ich kann der beste Boxer (oder sonstwas, ich weiß ja was du meinst) sein, aber wenn ich in der Bahn sitze und eine Frau, die mir gegenüber sitzt nicht bekommen kann, dann gehts mir scheiße. Deswegen fällt leider alles was du sagst flach, ich bräuchte eine Veränderung von innen heraus. @ Miller: Ja, er will mir ja nur sagen, dass ich mein Selbstbewusstsein aufbauen soll, dass da Boxen und ein Porsche nicht in Frage kommen, ist ja klar, ich müsste mir halt was suchen. Aber wie gesagt, es ist eben PU. @ forealman?: Du sagst 99%. Gehörst du auch zu ihnen? Wie geht es den anderen? Warum macht ihr PU? Also, danke für die Antworten, hoffe ihr interessiert euch noch für das Thema. Disposition
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Vielen Dank für die Antworten. Werd morgen nochmal häher auf Eure Antworten eingehen und den Text über Liebe lesen, muss mich heute bisschen beeilen. Was ich jetzt noch anmerken will: Ein Freund von mir fasziniert mich. Er schöpft sein Selbstbewusstsein fast vollständig aus sich selbst. Er tut das, was man wohl "Klarkommen" nennt. Aber jeder andere muss wohl eher mit dem "Nicht Klarkommen" klarkommen. Das ist doch schon was. Das Problem bei vielen von uns ist ja mit Sicherheit nicht, dass wir nicht irgendwann mal eine Frau finden, die ganz in Ordnung ist und die wir dann heiraten, Kinder machen und alles ist so ganz ok. Muss bei sowas immer an Kaberettisten denken, die von ihrer Frau erzählen, die Problemchen mit dem Sex, dass sie auch nicht jünger wird und all dieser ich sag mal Ehe- Kram. Aber wir sind ja hier, weil wir genau das nicht wollen. Dieses Alles-ist ganz-ok. Bin letztens über eine Zeile bei REM gestolpert, Imitation of Life. Da singt er: "You want the greatest thing since bread came sliced." Egal ob das so gemeint ist, ich deute das so, dass wir auf der Suche nach etwas großartigem sind, und PU ist da wohl nahe dran. Auf meinem Weg durch die Clubs und überhaupt viele, mit denen ich mich unterhalte (ich meine jetzt Männer) ist mir aufgefallen, dass jeder auf seine Weise versucht irgendwie so ein bisschen was mit Frauen zu haben, da stoß ich immer wieder auf irgendwelche Typen, die mir erzählen "Wie Das Mit Den Frauen Läuft" die wollen soundso, musst ihr halt ma einen Sekt ausgeben, tanz sie an, die wollen Sicherheit, ich sags dir, weißt du, wenn du dreißig bist und die fette Kohle hast, dann kommen auch die Weiber.... Und immer weiter so einen halbgaren Bullshit. Und mit PU halten wir den Magic Key in den Händen, das ist tatsächlich so, wenn ich mir überlege, dass ich früher Frauen so umschwärmt habe und nie was bei rumgekommen ist, jedoch heute relativ häufig wesentlich weiter komme als früher (wer hätte gedacht, dass mich mal eine Frau anfleht mit ihr zu schlafen: Wir können auch auffem Klo Sex haben, wenn du das magst. (Hatte erwähnt, dass ich noch nie auf nem Klo Sex hatte...)) dann liegt halt der Schluss nahe, dass wir den Schlüssel besitzen. We're about to discover the greatest thing since bread came sliced... Es ist ja nicht so, dass ich traurig darüber wäre, dass ich weit weit weit erfolgreicher bei Frauen bin als früher, oder mich sicher fühle, wenn ich in einen Club gehe, weil ich mir bei all den Typen, die mich früher eingeschüchtert haben, nur noch denke: Ey, ich spann dir deine Freudnin aus... (Gut, soweit bin ich noch nicht, vielleicht nie, aber es wäre möglich und ich kann es lernen) Nur ist es so, dass ich nicht weiß, wo oben Schluss ist, und was gut für uns wäre und dass wir uns darüber klar sein sollten, dass wir nicht deswegen abends unterwegs sind, weil wir so gern Sex haben, (ja, natürlich auch, aber was tust du nach deinem Orgasmus?, Zitat Neil Strauss), sondern dass wir von vielen Dingen getrieben sind, Suche nach Anerkennung, Ego- Hunger, dem Gefühl von Stärke, und dass uns immer klar sein soll, warum wir tun, was wir tun. Normalerweise müsste jetzt hier stehen: I think I made my Point. Aber irgendwie hab ich garkeinen. Würde mich freuen, wenn ihr trotzdem etwas mitnehmen könnt... Alles Gute Disposition
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Hallo Ich bin gerade ein bisschen ruhig und still und höre in Infinite-Repeat New Slang von The Shins. Man nennt meinen momentanen Zustand wohl melancholisch. Worum es geht, ist: Mein hungriges Ego. Letzten Samstag sargen gewesen, nach 10 gecrashten Sets haben wir zwei Mädels gegamed, gehookt, sie sind mit uns aus dem Club zu McDonalds gegangen, ich hab die eine langsam eskaliert, hab im Prinzip sehr gutes Game gehabt, mit dem richtigen Maß an Eskalation, monster DHV, compliance Tests, gute Mischung aus Scheiß-machen und ernst-sein. Am Ende waren wir am Bahnhof für die erste Bahn nach Hause. Händchen gehalten, dann sehen wir uns an, sie setzt an zum KC ich drücke sie weg, und sage, es ist noch zu früh, sie drängt mir ihre Nummer auf, ich verspreche sie anzurufen. Das tue ich später auch, gleich dazu. Aber eigentlich ist mir das Scheißegal, mein Hunger ist gestillt, ich will es nicht tun, ich will es nur können. Eine Freundin hab ich mittlerweile, und ich führe das, was wohl in jedem Lehrbuch als perfekte Beziehung bezeichnet wird. Aber an diesem Abend hole ich mir einen runter auf mein gutes Game. Ich machs mir selber. Was mir passiert ist: Noch vor einem Jahr war Sex für mich so völlig unerreichbar und ich dachte, deswegen bin ich über MM bei PU hängengeblieben. Little did I know how wrong I was. Es geht ums Ego. In meiner Vergangenheit hab ich mich nicht für voll genommen gefühlt, kam mir oft klein vor und dachte, dass ich eine Frau nur lange genug umgarnen müsste, bis sie einsieht, dass sie mich will, jetzt, und über mich herfällt. Aha. Kennt das jemand? Und im Moment hab ich Sex, manchmal sehr viel, und das ist garnicht so wild, THE BIG DEAL. Und zur Not gibt es diverse Erotikseiten im Netz. Und auch wenn ich meine Freundin sehr mag, dann kann sie mir eines nicht geben, sie füttert nicht mein Ego. Nicht genug. Oh Mann. Wenn jemand jetzt fragt, whats your point? Dann kann ich nur sagen: Wer von euch sucht eigentlich Liebe? Und gibt es sie überhaupt? So planmäßig, wie ich bisher selber Mädels aufgerissen habe und es von anderen höre, fällt mir das schwer. Nach meiner Meinung ist das, was wir so allgemein als Liebe bezeichnen ein Balken, der deswegen so groß erscheint, weil er aus folgenden Teilen besteht: - Angst allein zu sein - Angst keine mehr zu finden - Summe von sozialem Investement - Wie sie aussieht und wie sie im Bett ist - Wer sie eigentlich ist Subtrahiere die ersten vier Punkte und du weißt ob du sie liebst. Ich frag mich das oft. Naja, langsam verlier ich meinen eigenen Faden, vielleicht fällt jemandem noch was dazu ein. Würde mich freuen. Alles Gute, Freunde Dispositon Ach und:Am Telefon habe ich mich für den schönen Abend bedankt und ihr alles Gute gewünscht, sie hat sich bedankt, und war traurig, dass ich ihr einen Korb gegeben hab. Aber dass ich anrufe hätte sie nicht erwartet. Ich versuche mein Arschlochsein aufs nötigste zu beschränken. Und hier ist noch was, das ich gerne fieldtested hätte. Nach dem Küssen, vor Sex, ist dieses Sprüchlein aufzusagen: Ich mag das, aber es geht nicht. Ich habe das Gefühl, dass du mehr willst, und ich kann dir das nicht geben, denn ich glaube dass du eine Beziehung willst, aber ich kann im Moment keine Beziehung eingehen. Deswegen wünsche dir alles Gute und es hat mich gefreut, eine schöne Zeit mit dir verbracht zu haben Es geht nrmalerweise weiter mit wildem rummachen und einem FB, wenn ich mich nicht täusche.
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Tja, das ist schon son Problemchen, das immer und immer wieder auftritt. Also, theoretisch gibt es da folgenden Mechanismus. Du gibst ihr ein Gutes Gefühl in deiner Nähe, sodass sie nicht ohne dich sein will. Wenn sie dann irgendwas will, kannst du ruhig und bestimmt Nein sagen. Situation bei mir, vielleicht hilft das Beispiel: Ich steh am Bahnhof und sie will zu sich, ich zu mir(also getrennt) und sagt, dass ich sie jetzt zu ihrer Bahn bringen soll. Ich: Nein, du wartest, bis meine Bahn abfährt. Sie: Nein dann gehe ich. Ich: ok, schade (tja-pech-für-dich-grinsen) ich drehe mich um und gehe auf mein Bahngleis, ohne mich umzudrehen(das tat weh, sich nicht umdrehen zu können, dat kann ich dir aber sagen) Als ich mich wieder umdrehe ist sie weg, fuck. Aber hart bleiben. Kurz darauf stand sie wieder am Bahnsteig und sucht nach mir. Findet mich. Ich lache nicht über sie sondern rede einfach irgendwas anderes, als sie ankommt um zu zeigen, dass es kein Machtspielchen war, sondern ich tatsächlich so bin. Sie hatte mir vorher allerdings auch McDonalds Menü und Bier ausgegeben, Investment. Das bedeutet: Gib ihr freundlich aber klar das Gefühl, dass sie macht was du sagst oder geht. Das ist hart. Aber du machst nicht was sie dir diktiert. Ist auch nicht böse gemeint, aber würdest du dich von einem Kumpel so behandeln lassen? Dann auch nicht von ihr. Das ist sowieso ne gute Frage, die man sich in so Situationen gut stellen kann. Boa laber ich immer, hoffe es hatn bisschen geholfen. Und vor allem dass es stimmt, bin schließlich net der oberPua... Disposition
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Seducing American Girls in Germany
Disposition antwortete auf M0rph3us's Thema in Strategien & Techniken
Yo, das muss ich ja zugeben, dass bei Türkinnen der große Bruder kommen kann... Kam mir halt so vor als wollte man sagen dass Türken grundsätzlich Assi drauf sind. Sind halt anders, will und kann ich nicht verleugnen(ich kenn das und ich mag das). Sehe halt jeden Tag die guten Eigenschaften bei Türken, die ich bei Deutschen vermisse, deswegen gingen halt gleich meine Alarmglocken an. Sorry for that, sollte kein Angriff sein. Könnte da jetzt ausführlich drüber referieren, und ich hab da auch ne Meinung, die wenig Menschen teilen, aber das ist net unbedingt der richtige Platz dafür... Bei US Babes: wär mal n Versuch wert, einfach weiter zu machen, sich nicht zu wundern, dass sie gleih so offen ist. Am besten Sachen machen, die man sonst nicht machen würde, was man selbst als übertireben empfinden würde(Das ist ja sowieso im Wesentlichen das, was man beim PU lernt, immer einen Schritt weiter zu gehen, als man glaubte dass es noch ok wäre. Es geht ja einiges...) Disposition out. -
Also, ich wollte mal ein Paar Tips loswerden, die ich bisher gefunden habe, die für mich während der Attraction Phase funktioniert haben: 1. Punkte verteilen: An der Kasse: wieviel Prozent dessen, was Leute bei dir bezahlen geht an dich? (credit to Deangelo) Garnichts, ich werde nach Arbeitszeit bezahlt. Oh, dann bist du also nicht reich... Nein Tja, das gibt schonmal nen ein Minuspunkt. ... Und so weiter, dann immer die Möglichkeit einräumen, pluspunkte zu machen mit z.B. getränke bezahlen usw. Sind die Winmpern angeklebt?- Ja. -Ooooh, Minuspunkt... Oder wenn du ein Kompliment machen willst, dann das als Pluspunkt verpacken, oh, du hast mir ein Kissen(für den gartenstuhl) mitgebracht, das gibt nen Pluspunkt. Bist garnicht so unsymphatisch, wie ich am Anfang gedacht hatte, noch 2 Stück und du kriegst meine Nummer. - Danke, bist auch garnicht so unsympathisch, wie ich dachte. - Oh doch, ich bin voll der Assi, und wieder ein Minuspunkt für schlechte Menschenkenntnis. usw. dann kann man auch auf was anderes einsteigen, nämlich darauf ihr Gutes zu tun und trotzdem zu behaupten man sei eigntlich voll der Assi und dann kommt alles Gute, was man macht nicht als compliance rüber, sondern als aktives Nett sein, sie hat es sich verdient. Plötzlich fängt sie an dich davon zu überzeugen, dass du garnicht so ein Arsch bist... und da sind wir auch schon bei... 2. Gute Sachen für Frauen machen(ey mir fällt da echt keine bessere Ausdrucksweise ein): ich hatte mal eine Nachricht bekommen wo sie meine Art Smilies zu machen(mit so * sternchen) gelobt hat und meinte dass ihr das gefällt. Irgendwann wochen später habe ich dann gesagt, dass sie die *dummgelaufen* Smilies nicht beutzen dürfe, da ich da das Patent drauf habe. Antwort: Die sind eh scheiße, da müsse ich mir keine Sorgen machen. Darauf hin ich: Tja, kann mich erinnern, dass du die mal ganz gut fandest... Aber vielleicht irre ich. Sie: Jetzt finde ichs doppelt scheiße, weil du das, was ich mal gesagt habe gegen mich verwendest. Ich: Aha. *hast dich aber gefreut, stimmts* Smilie Sie: Nehme mal an, dass sie voll verlegen war und sich gefreut hat, dass ich mich an was von ihr erinnerte. Mein Punkt ist, dass ich sie disse, aber der Diss trotzdem ein hab-dir-zugehört beeinhaltet. Deangelo sagt dazu: Frauen mögen es, wenn man an sie denkt. Aber darf halt nicht needy sein, was in diesem Dialog auch nicht der Fall war, sondern cool, caring und bestimmt. Hilft das jemandem? Naja, ich mach trotzdem weiter, wir kommen zu... 3. Heiraten. Du bist in einem Set, und übertreibst es mit Kino, sodass andere euch blöd ansehen: Ich: Oh, haben wir erwähnt dass wir heiraten wollen? wer wird unser Blumenmächen? Alle lachen, giggeln. Und du kannst die Ehe wieder annulieren, oh, das hab ich nicht von dir gedacht, tja, dann wird es doch nichts mit uns. Sorry. 4. Needs to be fieldtested! Schubsen. Darüber würde ich gerne eure Meinung hören: Hab das mal ausprobiert(nach bisschen Konversation, damit ich wusste obs halt klargeht) und so gesagt, dass ich kein Problem damit habe Frauen zu schubsen, wie ichs auch mit Jungs machen würde. Ungläubiger Blick(Das bringst du ja doch nicht...) Und dann gibts einen leichten Schubser an der Schulter(also das tut net weh oder so, zeigt aber, dass ich sie net auf ein Podest stelle und nicht zimperlich mit ihr bin. Hat auch was kinomäßiges, Rough kino if you will... ) Dann später sowas wie: Och jetzt mag ich dich aber zu gerne, jetzt kann ich dich nicht mehr schubsen. Dann tue ich so, als würde ich es verscuhen, aber komme nicht mehr an ihre Schulter, als würde ich gegen ne unsichtbare Mauer schubsen. Die eine fand das lustig und hat mich gefragt, ob ich mit ihr was unternehmen wolle(habs dann verkackt... naja) Und die andere fand es auch lustig und als sone Situation kam: Boa wenn du das nochmal sagst wirst du wieder geschubst.- Oh ich bitte darum- wieder geschubst- lachen(duuuu Arsch!) Ja, hört sich echt komisch an, aber ich fands halt ma ne neue Idee, um beim nebeneinander gehen z.B. ein bisschen Kino machen zu können und c+f auf ne andere Ebene bringen. Ist auch immer voll sachte, versprochen. Ich hab mir überlegt, dass es bisschen was von dem Typ Aggressivität hat, den man bei Wütendem Sex hat. Sowas klärendes... Wie dem auch sei, kommen wir halt ma zu... 5. Eifersucht. Leute, unglaublich aber wahr: Eifersucht wirft die emotional Circuity an, auch wenn es offensichtlich nicht stimmt. Die Geschichte: Ich:Sollen wir uns treffen? Sie: Oh da musst du mit meiner Sekretärin einnen Termin ausmachen.(also sie hat das nur so gesagt, natürlcih hat sie keine...) Hab dann später sowas geschrieben, dass ich jetzt mit ihrer Sekretäin Janette ein Date hätte statt mit ihr, und dass jetzt ja alles eine überraschende Wendung genommen hätte und so. Und sie ist tatsächlich auf diese Fiktive Person eifersüchtig geworden und hat mich über Janette ausgefrat und so(meine Interpretation ist hier, dass wir natürlcih immer nur scheiß miteinander gemacht haben, aber irgendwas sagt mir, dass sie sich nicht gegen das Gefühl währen konnte, auch wenn sie 10 Mal wusste dass es keine Janette gibt...Interessting) Vielen Dank für die Aufmerksamkeit, hoffe ich konnte jemandem helfen. Fairerweise muss ich dazu sagen, dass ich mit keiner von denen zusammen gekommen bin. Aber ich denke dass ich dann später ne Menge falsch gemacht hab. Vielleicht irre ich aber auch vollkommen, dann bitte ich um zerreißende Kritik. Bis dahin Disposition
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Seducing American Girls in Germany
Disposition antwortete auf M0rph3us's Thema in Strategien & Techniken
Hallo, ich bin hier neu, deswegen könnte man denken, mir steht es nicht zu was über euren Dialog zu sagen, aber mich stört dieses rumgewerfe mit Allgemeinplätzen und Vorurteilen. Zu Türken: Die, die dich dumm anmachen sind die Minderheit, aber man nimmt eben nur solche wahr. Lasst eure Vorurteile nicht so raus, sie sind zwar da, aber nicht gut und unbegründet. Entweder man hat ein Problem mit jemandem und sagt ihm das, oder man hält die Klappe, das ist gerecht. Lästern ist ungerecht. Außerdem ist es schwach, in einem deutschen Forum gegen Amerikaner zu wettern. Würdest du das auch einem Amerikaner ins Gesciht sagen? Dann lass es ganz bleiben. Du willst auch nicht dass in nem amerikanischen Forum steht: I hate the german Krauts, they started WWII. Wie sau ungerecht wäre das denn? Zu Amerikanern: Ja, sie sind freizügiger und tauschen ihre Nummern viel einfacher aus als deutsche. Ich finde das ist mir ein bisschen zu unverbindlich, aber genau so siehts aus. Deswegen ist Game hier und in Amerika auch anders. So: Könnte beides stimmen, das mit dem Englisch sprechen, wenn man so wirkt : guck ma, ich kann diene Sprache! dann ist das needy. Wenn man so rüberkommt als wärs einem scheißegal, ich kanns halt, dann ist das ok. Das wollte ich eigentlcih nur sagen:-) -
Style in einer Talkshow bei Jimmy Kimmel, er erklärt, wie Pickupper reden, so als Beispiel: Style: This guy called me and said: I was negging the Target but the obstacle was giving me IOIs, should i DHV or DLVed? Dann sagt Style zu Kimmel: And all that means something! Und Jimmy Kimmel antwortet: Yeah, means you guys are nerds! HAb ich gelacht...