de_haete
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Sie nennt mich einen Lügner!
de_haete antwortete auf popelatius's Thema in Konkrete Verführungssituationen
In anbetracht der Folgen, die ein Lay wahrscheinlich nach sich gezogen hätte, würde ich es nicht als unnötig sehen, dass er sie mit "Dem Geständnis" vergrault hat. Auf einen Lay hin bezogen schon. Du musst Prioritäten setzen. Entweder du betrachtest sie nur als Fickstück, oder dann gehst du auf eine LTR aus.. Kommunizieren würde ich fairnesshalber beides, egal für was du dich entscheidest. Mit so einem Zwischendurch-Mal-So-Mal-So-Ding machst du dir und ihr nur (noch mehr) Probleme.. Und wenn du dich sowieso nicht mit ihr verbunden fühlst, wieso sagst du ihr nicht einfach dass du sie erstma so richtig durchnehmen willst?! Die Reaktion könnte dir erstens so was von egal sein und zweitens würdest du reinen Tisch machen. Heucheln ist scheisse. Wie gesagt ich bleibe bei meiner Meinung, dass man immer ehrlich zu HB sein muss. Die Konsequenzen muss man dann halt tragen können, man hats sich ja selber eingebrockt. -
Sie nennt mich einen Lügner!
de_haete antwortete auf popelatius's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Schon gut wie du reagiert hast. Stell dir vor du hättest sie gelayt, was DANACH gekommen wäre. Kleines Mädchen nimmt Kettensäge um dich ein bisschen besser kitzeln zu können.. oder so was. Ich finde es gut dass du ehrlich geblieben bist, man soll alles immer so hinstellen wies ist und nichts verdrehen. Das gibt sonst nur Probleme. Nichts AFC. Zu sagen "Ich will nur bumsen", "Ich will Spass haben" oder "Ich geniesse momentan meine Freiheiten" geht schnell mal. Aber das braucht mal Eier hinzustehen und zu sagen "Ich bin PickUpArtist.". Auf den Lay bezogen wahrlich nicht die beste Taktik, trotzdem sollte man manchmal nicht so schwanzgesteuert sein und zwei Meter weiter denken. Folglich finde ich dass das: völlig die falsche Taktik ist. Wenn du den Lay willst, dann mach es so. Rechne aber mit verdammten Problemen nachher. Der Kodex "Verlasse die Frau besser, als du sie aufgefunden hast" (oder wie der auch immer geht ^^) kannst du so auch irgendwohin stecken. Einhalten würdest du ihn nicht. Treffen kannst du sie wahrscheinlich schon, ich würde mich aber nicht verstellen und zu dem stehen was du gesagt hast. Wenn sie dir wieder so krass rüberkommt gehst du einfach und nextest sie, dann wäre sie es nicht wert. Layen würd ich die nicht, die ist zu krass drauf haete -
H2G.. Ist das hard to get? Bin mir nicht so sicher.. Multisaft. Es geht nicht um sie als Person, ob sie schwer zu kriegen ist oder nicht (meiner Meinung nach so Mittelmass), sondern um die Phase, in der wir steckten. Schaus mal so an wie in der Chemie. Die Energie einer Reaktion liegt immer in den Verbindungen, und nie in den Atomen. So würde ich es auch bei mir und dem HB beschreiben.. Die Aktivierungsenergie, die es braucht um die Bindung zu brechen, ist ziemlich hoch um eine Reaktion zu erreichen. Meiner Meinung nach ist es allgemein schwierig, aus der LJBF-Phase aussteigen zu können (egal von wem sie usrsprünglich kam). Ich habe mir nicht zum Ziel gesetzt, sie zu nageln. Sonst würde ich das ganze nicht als Experiment deklarieren. Mal schauen wies kommt.. haete
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brauche hilfe im umgang mit hb8 (mit BF)
de_haete antwortete auf de_haete's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hallo zusammen! Ich habe, wie gesagt, das ganze auf Eis gelegt. Ich habe nichts mehr geschrieben und siehe da: Heute war ich auf ihrem Campus unterwegs. Im Schlepptau eine recht (aber ein bisschen weniger) hübsche Frau. Ich sehe HB8, sie mich auch. Statt weiterzugehen (was ich asi gefunden hätte) ging ich gerade auf sie zu und begrüsste sie offen und herzlich. Ihre Kollegen ignorierte ich und machte auch keine Anstalten meine Kollegin vorzustellen. Bisschen blabliblabla, verabschiedete mich aber dann auch wieder recht schnell (nach ca 45 sek). Habe ja schliesslich keine Zeit. Nun hab ich (5h danach) eine SMS vo HB8 gekriegt: "Hey hallo, tut mir Leid dass ich nicht mehr geschrieben habe. Wir können ja mal wieder einen trinken gehen wenn du wiedermal hier bist..." Find ich nicht schlecht Ich wills jetzt aber nicht vergeigen. Auf ihrem Campus bin ich eigentlich regelmässig, normalerweise jeden Donnerstag. Was meint Ihr, soll ich tun? Zurückgeschrieben hab ich natürlich noch nicht.. Es geht mir um die Formulierung, wie ich am besten Attraction aufbauen kann. Danke! haete -
Hmm ja aus der Perspektive hab ich es auch schon betrachtet. Es kann sein, besser gesagt es ist so, dass die LJBF-Phase eigentlich von mir aus kam, da ich nie irgendwie versucht habe, sie zu verführen oder was auch immer. Folglich wurde ich nie von ihr zurückgewiesen. Jedoch ging es mir mehr darum, aus der Phase auszubrechen, egal von welcher Seite sie ursprünglich kam. Es ist schon möglich, dass sie anfänglich attracted war, aber meiner Meinung nach sollte sich dies nach 2 Jahren legen. Auch im Bezug auf die Nachricht ("..nur der Kollege mit der Freundin...") kann man schliessen, dass auch sie sich mit der Phase abgefunden hat und sich der auch so hingab. Naja schwierig zu beschreiben das Ganze. Ihr müsst euch einfach vorstellen, dass euch plötzlich wie aus dem Nichts eine eurer sehr guten Kolleginen (falls es überhaupt Frauen in eurer Umgebung gibt, die ihr noch nicht gerammelt habt ) auf den Mund küsst. Die Situation war irgendwie strange, aber sehr geil. Aber im Punkt, dass ich es wahrscheinlich einfacher hatte weil ich bei ihr noch nie irgendwas versucht habe, stimme ich zu. Und ja klar, ich halte euch auf dem laufenden. Mal schauen wie es sich entwickelt.. Ich werde mich aber zurückziehen wenn ich merke dass was schief gehen könnte. Will nämlich dieses Jahr wieder in die Winterferien haete
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Nun ja wie es scheint hast du die Welt (Sie) wirklich mit rosa Brille gesehen. Was hast du eigentlich während den vier Monaten getan? Aber irgendwie,, dass sie ihrer Familie am Flughafen abgesagt hat finde ich schon krass, und extra nur wegen dir. Zieh mal in Betracht obs sies nicht deswegen getan hat weil sie nicht möchte, dass ihre Familie sie mit dir sieht. Wenn sie denn so religiös sein sollte, kommt das nicht einfach von ungefähr, ihre Eltern müssten genau auch so sein und die würden dich sicher nie akzeptieren, geschweige denn sie mit dir zusammen.. Kann sein dass sie das gewusst hat und ihnen deswegen abgesagt hat. Btw ich finde es ist nicht schlecht wenn eine HB lange keinen Freund hatte. Entweder sucht sie sich den Typen genau aus oder sie will nur Spass.. Beides zeugt von Charakter . Klar kann es sein dass sie keinen hatte weil sie irgendwodurch Komplexe hat. Aber das sollte man eigentlich merken.. Eigentlich. Tut mir Leid für dich dass dus nicht gemerkt hast. An dir lags ziemlich sicher nicht, ihr Charakter ist strange. haete
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Zwei Kollegen und meine Wenigkeit besuchten am Abend einen Club. Zum Glück, wie sich später herausstellte waren wir zu dritt, somit ist einer unabhängig. Zuerst begrüssten wir mal alle die wir kannten, was lange dauerte denn jeder von uns hat so seinen eigenen Kollegenkreis. Wir waren also bekannt in der Location. Kann sein dass dies zur folgenden, sehr geilen Story geführt hat: Wir standen auf der Tanzfläche und schwangen das Tanzbein. Wir waren irgendwie in einer, aus ca zehn Personen bestehende Gruppe, integriert. Zwei HB's waren auch in der Gruppe. HB 7.5 und HB 8.25. Ich kannte jene nicht, also bat ich eine Kollegin mich denen vorzustellen, wie es sich gehört. Gesagt getan, wir entwickelten relativ schnell ein gutes Gespräch. Es war anstrengend, die Afmerksamkeit der beiden Damen bei mir zu halten, jedoch gelang mir dies einigermassen. Nach ca 15min verschwanden die HBs dann richtung Ausgang, sie wollen frische Luft schnappen. "Ok. Mir egal" dachte ich und ging wieder zu den zwei Kollegen zurück. Und dann passierte folgendes: Ich stand da, bewegte mich so mehr oder weniger zur Musik (ich bin kein so guter Tänzer), als sich plötzlich ein HB 8 vor mich hinstellte. HB: "Ich will dein Kaugummi!" Haete: "Hm? Sorry ich hab keinen mehr" HB: "DOCH! Da, im Mund." *grins* Haete (ziemlich aus der Bahn gerissen): "Aach den meinst du..." -> KC Naja dann machten wir so eine halbe Stunde rum (die beiden HB's von vorhin waren inzwischen wieder anwesend, bekamen das ganze also mit) bis die werte Dame dann auf die Toilette musste. H (macht keine anstalten sie zu begleiten): "Ja, mach nur, ich bleibe hier" und drehe mich Kaugummi-HB verschwindet. Ich grinse zur blonden HB 8.25 rüber und siehe da, sie lacht zurück. "Gut, wie du willst" denk ich mir und gehe zu ihr. Haete (breit grinsend hält er ihr sein Handy hin): "Sorry ich habe im Moment wenig Zeit. Aber wir sollten mal einen trinken gehen. Gib mir deine Nummer dann melde ich mich mal wenn ich Zeit habe." HB (versteht sofort, lacht und nimmt das Handy): "Ja, klar. Hier ist meine!" und gibt mir das Handy mit gespeicherter Nummer zurück. Haete: "Danke. Bis dann!" und gehe. Geil. HB8 kommt zurück. Sie hat inzwischen ihre Kolleginnen verabschiedet, perfekt also. Sie war nur noch mit mir da.. Nun war es langsam Zeit zu gehen. Wir packten unsere Sachen, ich meinerseits verabschiedete mich auch von meinen Kollegen und gehe mit HB.. HB: "Wieso verabschidest du deine Kollegen? Kommen die nicht mit?" H: "Hast du das Gefühl ich will zu viert in einem Bett pennen?" Bam. HB ist überrumpelt, stockt, aber lächelt michan. Ok. Die Grundlage wäre gegeben. HB: "Nein, das geht nicht, ich kann jetzt nicht zu dir kommen! Ich habe morgen ein Familienfest!" H: "Ah ok kein Problem, ich komme zu dir." HB: "Aaach.. neeiin das geht auch nicht w.." H: "Weil was?" HB: "Weil es nicht geht.." H: "Ahaa alles klar. In dem Falle steht ja dem Ganzen nichts mehr im Wege. Wann fährt dein Zug?" HB ist seehr verwirrt, aber nimmt das Ganze mit Humor. Ich von meiner Seite muss sagen, dass ich sie bewusst mit einer Kombination von Ignoranz und Sarkasmus bearbeitet habe. Natürlich immer mit einer nötigen Portion Humor, sodass es nich zu AFC-mässig rüberkommt. Zudem gab ich mich sehr sehr selbstsicher. gab an, zu tun und lassen was ich will und wie es mir gefällt, dass ich ein freier Mensch bin, mir andere Meinungen scheissegal sind. (Ich habe die Erfahrung gemacht, dass unabhängige, freie Menschen sehr gut ankommen. Eine Art Hippie-Mentalität. Kann sein dass es geheimnissvoll wirkt. Sonst kann ichs mir nicht erklären warum das so ankommt..) Diesen Frame zu halten stellte sich als nicht ganz so einfach heraus, da ich es mir schlichtweg nicht gewohnt bin solche Antworten einer Frau zu geben (Bin Anfänger). Fragen wie "Wieso machst du das eigentlich?" beantwortete ich einfach mit "Weil ich gerade Lust dazu habe" (Freiheit übermitteln) oder "Was hast du Zuhause vor?" mit "Frag nicht so dumm. Das kannst du dir selber beantworten. Tee trinken natürlich" (Sarkasmus, Zweideutigkeit). Sie stellte ziemlich viele Fragen solcher Art. Aber sie selber war nicht dumm, ich denke aber dass sie Spass daran gefunden hat mitzuspielen. War eine ziemlich lustige, auch lockere Situation. Wir erreichten den Bahnsteig, der Zug fuhr ein. HB: "Der Zug kommt." H: "Mhm" Der Zug hält an, öffnet die Türe. HB (steigt auf die erste Stufe, dreht sich um): "Ich glaube wirklich nicht dass das eine gute Idee ist!" H (LMR! Scheissescheisse, was tun? Ach egal, immer schön den Frame halten.): "Klar doch Schätzchen, ich auch nicht.." Klaps auf den Hintern und steigt ein. HB (*WTF*), folgt mir. Wir sitzen ab und beginnen zu reden. Über alles. Beziehungen, die Welt, Sex, einfach alles. In diesem Gespräch konnte auch ich ihr zu verstehen geben, dass ich keine Bziehung will und im Moment die Freiheit geniesse. So. Wäre auch das geklärt. H: "Wohnst du in einer WG?" HB: "Nein, wohne bei meinem Vater, habe aber einer eigenen Etage" H: "Ah, cool. Da kannst du auch mal schön laut werden" :) HB: "Genau..." Nun ja.. das mit der eigenen Etage war ein bisschen gelogen. Ein bisschen. Man musste durch das Schlafzimmer ihres Vaters gehen, um dann eine Treppe hochzusteigen und in ihr Zimmer zu gelangen. War ein schönes Zimmer mit Galerie. Aber eine Akkustische Blockade gab es nicht, sprich der Vater hörte alles wenns zu laut wird. HB (amüsiert): "Haha, da machst du grosse Augen was.. Wir müssen halt ein bisschen leise sein." H: "Wir werden sehen.." und los gings. .. ... .... ...... .................................................................... :) Am nächsten Morgen wachte ich auf und hörte den Vater unten umhergehen. Scheissescheisse hab ich hier ne Scheisse zusammengeschissen! Wie komm ich bloss wieder raus? Ich weckte sie auf und sagte sie solle runtergehen und die Lage checken. Ich solle es locker nehmen, sagt sie, er sei ein angenehmer Zeitgenosse. "Komm runter wenn du willst. Die Mutter ist auch schon da und die Verwandten werden auch gleich da sein.." sagte sie. Nach 30min hin und herwälzen bin ich ihr dann doch gefolgt. Die Mutter begrüsste mich herzlich, der Vater recht herzlich. Aber ja wie sie sagte, beide ware sehr angenehm im Umgang. Nach 15min Gerede fragte mich die Mutter ob ich noch ein bisschen bleiben wolle, wäre schön. Man habe gerade zu feiern und wenn ich wolle könne ich auch grillieren, Champagner trinken etc. "Gerne! Vielen Dank" gab ich zur Antwort und nahm am Fest teil. Jetzt sitze ich da und denke meine Scheisse wie sich solche Geschichten entwickeln können ist ja obergeil :) Haete
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Nene, bei der lief noch gar nichts. :D Lies den Report nochmals genau dann wirst du sehen, dass der NC mit HB 8.25 während der Toilettengangs von HB 8 gelaufen ist. Ja klar :) hehe. Die sollte mich jedoch zuerst ein bisschen kennen, zumindest wissen dass für mich ein Anruf rein gar nichts bedeutet, oder nicht? Ob Ihrs glaubt oder nicht: Ich kenne manche Frauen die sagen es sei zu aufdringlich wenn ein Typ ihnen anruft, das sei schon als ob er der Freund wäre. Sie schreiben ja schliesslich auch nur mit Kolleginnen, anrufen gehe dann nur noch bei den besten Freundinnen. Oder wie gesagt beim Freund. Eigentlich ists ja egal, ich werde ihr anrufen. No risk no fun. Wollte nur mal nach euren Meinungen fragen wie ihrs so habt mit der Telefoniererei. Oder wie ihrs zurechtlegt, dass sie nicht nene halben Infarkt kriegt wenn ihr Telefon klingelt :) haete EDIT: Zum kotzen wenn man im Nachhinein noch Rechtschreibefehler findet ;)
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Zu meiner Bewertung: Sie sah ein bisschen besser aus als HB 8, aber der Unterschied war nicht allzu gross. Deshalb deshalb diese viertel Note :) Frage: Ich habe jetzt die Nummer der oben erwähnten Dame (HB 8.25). Wie soll ich sie zu einem Treffen "ermutigen"? Ich habe eigentlich nicht viel mit ihr geredet, nur die erwähnten 15min. Mehr nicht. Wenn man in Betracht zieht dass auch noch eine zweite anwesend war, kommen auf sie 7.5 min.. Es ist bei mir in letzter Zeit häufig so, dass ich Nummern zwar kriege, die aber nicht "einlösen" kann^^ Also sprich wenn ich ihr schreibe, sie einfach nicht zurückschreibt, was ich eigentlich ziemlich fraglich finde, denn wieso sollte sie mir die Nummer geben wenn sie sich nicht meldet?.. Sollte ich es mit anrufen probieren? Ich habe so das Gefühl dass ein Anruf bei ihr irgendwie ein Bedrängnisgefühl auslösen kann. Telefonieren kann ich, habe also keine Angst davor zu stammeln oder weiss ich was :) Aber leider hat sich das SMS zu sehr etabliert und ein Anruf geht schon beinahe in die Intimsphäre. Wisst Ihr was ich meine? Wenn es dieses Topic schon gibt, bitte postet den Link, wollte nicht ein neues Beginnen. Um Meinungen wäre ich trotzdem froh.. Vielen Dank! haete
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Ja das kann sein das sies nötig hatte :P Mmh wie soll ich jetzt mein Game beschreiben.. Klar ich habe nicht gross zurechtgelegte Vorgehensweisen resp Taktiken, probiere das auch möglichst natürlich rüberzubringen. Klar konnte ich jetzt hier nicht jedes gewechselte Wort hinschreiben. Aber ich habe mich im grossen und ganzen schon an die "Regeln" oder Verhaltensweisen gehalten, die hier im Forum übermittelt werden. Ich habe einfach gemerkt dass es funktioniert.. Aber auch bei ihr habe ich gezielt Negs angebracht, C&F, hab sie belohnt resp "bestraft" wenn sie sich gut/schlecht (in meinen Augen) verhalten hat.. Also wars irgendwie schon ein Game.
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Mein erster Fieldreport. Seid gnädig :) Ich erwartete eigentlich nicht viel vom Festival. Ich hatte nur ein Ein-Abend-Ticket, nahm also ein paar Bier mit auf den Weg und ging auf den Zug. Da meine Freunde an den Bands nicht interessiert waren, ging ich alleine ans Openair.. Schon mal gute Voraussetzungen, da ich auf niemanden Rücksicht nehmen musste :) Nun ja ich wusste dass eine Kollegin (HB 7) dort war. Eventmanagerin des ganzen, wir machten aus dass ich mich im Verlaufe des Abends melden werde. Ja so war ich angekommen und schaute mir gemütlich die erste Band an, zwitscherte ein Bier und genoss die Stimmung. Es wurde langsam dunkel. Wie versprochen telefonierte ich kurz mit HB7 und wir traffen uns. Wie geil sie hatte ein Staffband organisieren können und band mir das sogleich um den Arm. Demnach verlängerte sich mein Aufenthalt um mindestens 2 Nächte. Das "Problem" dabei: Ich hatte weder Zelt noch Matte noch Schlafsack^^. Okey, da muss was her dachte ich mir. Da ich kein Bock auf HB7, bedankte ich mich für das Ticket und verabschiedete mich. Der klassische Opener ist natürlich die Frage, welche Band gleich spielen würde. So öffnete ich in etwa 3 Sets, bei zweien merkte ich dass das Alter um 16-17 lag und ejectete dann auch ziemlich schnell wieder. Bei dem letzten hatte ich mehr Erfolg, zwei Blondies, 20 und 21 Jahre alt, Schwestern, HB 7.5 resp. 8. Das sah dann so aus: Haete: "Hey wisst Ihr wann Band sowieso spielt?" HB7.5: "Klar, hier hast du den Spielplan" Haete: "Danke. Woher kommt Ihr" HB8: "Aus XY, du?" H:"Aus Z. Hey XY kenn ich! Blablabla.." HB7.5/8:"Blablabla" Und so waren wir im Gespräch und redeten so etwa eine halbe Stunde. Irgendwann hatte ich genug,#C und ich ging mit dem Versprechen, mich mal noch zu melden. (Tat ich dann, aber erst als ich wieder zu Hause war) Ich ging weiter zur Bar. "Wow" dachte ich mir "mit dieser Bardame (HB8) musst du reden!", ging auf sie zu, fragte erst gar nicht nach einem Drink sondern öffnete das Gespräch mit der Frage, wie sie zu dem Job gekommen ist, ich wolle das auch einmal machen. Wir laberten ein bisschen rum so gut es ging (sie hatte viel zu tun), C&F, ich bestellte dann doch noch einen Drink und erreichte einen #C. Auch hier mit dem Versprechen, mich bei Gelegenheit zu melden verabschiedete ich mich. (Ich meldete mich am letzten Tag, wir chillten dann an eine Bar und redeten bisschen, brachten unsere Persönlichkeiten ans Licht, lag dann aber nicht mehr drin. Warum erfahrt ihr später.) Nun zum eigentlichen Erlebnis: Nach der Bar ging ich wieder auf ein Set (3 Frauen, ich nenne sie einfach HB1, HB2 und HB3. Nicht wegen dem Aussehen:D) zu in der ich eine kleine Hübsche (HB3, Aussehen: 8.25) erblickte, öffnete wieder mit der Frage wann XY spielt. HB1 und HB2: "Keine Ahnung." und gingen weiter. Ich ignorierte die zwei und fixierte HB3, die stehen blieb. HB3: "AAh cool da wollen wir auch hin. In einer halben Stunde auf Bühne zwei, komm doch mit uns!" HB1, HB2 die weiter vorne stehen blieben da sie merkten dass eine fehlt: "Hey lass den Typen, komm jetzt!" HB3: "Wartet kurz." Schaute mich an und wartete auf die Antwort Haete: "Nein ich tut mir Leid, ich muss schnell zur Kollegin (haha, wie gelogen..), die arbeitet hier. Aber ich komme später nach. Sag mir wo ihr stehen werded, dann finde ich euch." HB3: "Okey. Wir werden bei der Bühne rechts stehen!" H: "Na gut, bis dann!" und ging. Als das Konzert begann war ich wie abgemacht auf der rechten Seite der Bühne und fand die Kleine auch relativ schnell. Wir genossen das Konzert, machten in den Spielpausen aus, dass wir vier nach dem Konzert ein bisschen trinken gehen. Wie gesagt, ich hatte noch keinen Schlafplatz und das sollte sich ändern. Nach dem Konzert mussten wir beide auf Toilette, ihre Kolleginnen auch. Als ich wieder herauskam, war HB3 nur noch alleine da.. H:"Wo sind die anderen?" HB3:"Ach die mussten zu einem Kollegen. Wir müssen halt alleine trinken gehen"*grins* H:"Aaah what a pitty" *grins* "Also los, gehen wir" nahm sie am Arm und wir gingen zur nächsten Bar. Da das Reden während der Musik vorhin ein bisschen unterging, hatten wir umso mehr zu reden. C&F, Kino, Negs.. Sprich ich zog alle Register. Immer noch kein Schlafplatz.. "Na dann wollen wir mal...", dachte ich mir und lenkte das Gespräch in eine bestimmte Richtung. Haete:"Naa wo seid ihr zuhause auf dem Campingplatz?" HB: "Ganz hinten. Du?" H: "Nirgends" HB: "?. Wohnst du in der Umgebung?" H: "Nein" *grins" HB: "??" H: "Ich bin eigentlich nur einen Abend hier, sprich ich habe kein Zelt, keinen Schlafsack und keine Matte. "Leider" bekam ich von einer Kollegin dieses Band geschenkt, jetzt kann ich das ganze Openair bleiben. Wo ich schlafen werde sehen wir noch" *zwinker* HB: "Du bist mal ein Draufgänger. Kommst an ein Openair mit Nichts. Wie geil" H: "Ja ist mal was anderes" HB: "Weisst du was? Du kannst bei mir schlafen. Ich habe ein 2er Zelt und bin alleine. Ich mache den Schlafsack zu einer Decke, die Matte ist zwar ein bisschen schmal, aber das geht dann schon." Bingo. Haete hat ausgesorgt für die nächsten zwei Nächte. :D Naja ich muss ja nicht näher erzählen was dann passiert ist ;) Mit ihren beiden Kolleginnen hab ich mich dann auch recht gut verstanden, war ein tolles Erlebnis. Habe gemerkt dass das "Game", wenn man überhaupt von einem reden kann, auf einem Festival seeehr seehr einfach ist. Wieso sind die Frauen nicht immer so offen? Eigentlich schade...
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Danke. Ich weiss nicht was mit mir los ist im Moment, aber es ist arschgeil :) Irgendwie habe ich den richtigen State gefunden. Ja, locker war ich eigentlich immer schon. Ich wusste nur nicht wie dies Lockerheit gezielt einzusetzen, resp hatte ich die typische Angst vor dem Ansprechen fremder Frauen. Sobald früher der erste Schritt getan wurde (meistens von Kollegen) hatte ich null Probleme mit dem Umgang mit der Frau. Einzig die Needyness hatte ich noch drauf, aber da bin ich jetzt dran am arbeiten. Tja irgendwie hat dann das Festival mit Wechselwirkung mit diesem Forum den Knopf geöffnet. Ich dachte so scheiss drauf, hier laufen alles Kolleginnen von mir rum und bin dann auch entsprechend auf sie zugegangen. Und siehe da, es hat funktioniert! Krass finde ich was du ihnen alles an den Kopf werfen kannst, ich versuche zur Zeit die Grenzen auszuloten. Aber verdammt sind die breit gesteckt! Mit der richtigen Mimik in deinem Gesicht, in der sie Sarkasmus/Humor etc erkennen kann, ist fast alles möglich. Habe jetzt letztes Wochenende und gestern Abend das Ganze auf das Clubgame, resp. "Konzertgame" übertragen. Resultat: 7 NC mit Ausblick auf mehr, komme gar nicht mehr nach alle zu daten. Einfach klasse, bin überwältigt^^ Freue mich auf heute Abend, immer schön den Frame halten :)
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Phuh alter Schwede dass die gerade mit der Schwägerin kommt! Nun ja klar war von deiner Seite her nicht gerade alles korrekt. Aber schau mal wenn du so das Verlangen nach Frauen oder auch nach Selbstbestätigung (die sich durch ne andere ausdrückte) hattest während der Beziehung, kannst du davon ausgehen dass die Bindung mit ihr fehl am Platz war. Wenn alles richtig gewesen wäre, wenn die Beziehung eine echte, gute und erfüllte gewesen wäre, wärst du nie und nimmer darauf gekommen mit ihrer Freundin was anzufangen. Und daran dass eine Beziehung auseinanderbricht sind immer zwei schuld. Mach mal ne Auszeit und finde heraus was du genau willst. Selbsthass und Selbstverdammung bringen sicherlich nichts, schon gar nicht musst du die gesamte Schuld auf dich nehmen. Und DAS geht wohl gar nicht dass sie mit zwei Leuten zu dir kommt und dich fertig macht! Das ganze ist eine Sache zwischen dir und ihr, evtl noch ihrer Freundin und so sollte es bleiben. Was denkst du was die nach dem Treffen zueinander gesagt haben? "Boah geil den hast du jetzt richtig fertiggemacht!" etc. Die werden sich das auch noch in ein paar Jahren erzählen. Sie ist wohl nicht so lieb wie du gesagt hast, ansonsten würde mich die Begründung wundernehmen warum sie Schützenhilfe brauchte.. Mach dir klar dass nicht du der Urheber des Beziehungsendes bist, du bist das Ganze einfach falsch angegangen und hast nicht früh genug gemerkt dass du Schluss machen solltest. Wie gesagt finde heraus was du genau willst. Und wenn du deinen Entschluss gefasst hast, musst du diesen ehrlich vertreten! Siehst ja wies herauskommt wenn dus nicht tust ;) Kopf hoch, das kommt schon wieder
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Guten Abend! Nun ich bin nicht gerade ein Computergenie. Ich stöbere so hier und da ein bisschen im Forum herum, lese mich ein und treffe immer mal wieder auf Links. Jedoch leiten mich einige von ihnen dann nicht auf die gewünschte Seite, sondern auf so ne komische Seite names unrefer.com. Zuletzt beim Thema "Online Game" (Punkt 2 bei den Guides) Ist wahrscheinlich eine völlig bescheuerte Frage, aber was hat es auf sich mit der Seite? SuFu hat nichts ergeben.. Vielen Dank für eine Antwort haete
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de_haete antwortete auf de_haete's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Gute Idee danke. Und wenns nicht klappt, tja ihr Problem :) Werde die Geschichte jetzt erst mal eins, zwei Wochen auf Eis legen und ihr nicht antworten. Vielleicht lerne ich in der Zeit ja wirklich ein interessantes Weiblein kennen, dann wäre die Sache auch authentisch ;) Ich werde mich dann wieder melden wenns was neues gibt.. -
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de_haete antwortete auf de_haete's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Rusty. Also das wäre mal noch ne Idee.. Das würde heissen dass wenn sie nicht aufspringt, sie die letzte Chance verpasst hat. Wie hast du das in einen anständigen Dialog gebaut? Klingt irgendwie durchschaubar wenn ich ihr das einfach aus heiterem Himmel erzähle.. Nun zum Rest: Ich denke mal dass wenn ich so auf sie eingehe, dass ich der "Perfekte" bin oder wenigstens vorgebe, würde ich am Ziel vorbeischiessen. Wie gesagt, ich will eigentlich nichts Ernstes von ihr.. Ansonsten verknallt sie sich noch in mich und ich müsste sie abweisen. Dann wäre alles im Arsch :) Danke -
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de_haete antwortete auf de_haete's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Erst mal vielen Dank für die Antworten jasonbourne. Und wie sollte ich das am besten bewerkstelligen? Ich sehe sie jetzt bestimmt eine Zeit lang nicht, da sie Prüfungen haben wird. Also drei Wochen werdens sicher sein. In diesen drei Wochen muss ich mich mehr oder weniger umkrempeln denk ich mal? Ich habs schon zu ihr ins Haus geschafft, aber den letzten Kick hab ich verpasst.. :) Ich hatte einfach so meine Freude daran dass sie genug Vertrauen in mich hat dass ich bei ihr pennen kann. Ich weiss, es wäre wahrscheinlich viel mehr drin gewesen, aber ich hab halt null Routine. Hätte den LMR anständig überwinden sollen.. fabili. Das wird wohl der Fehler gewesen sein. Und das mit dem "guten Freund" ist schon passiert. Da muss ich mich wieder herausmanövrieren. Ich werde nichts für sie empfinden. Sie ist zwar heiss, aber naja so als Freundin.. nee^^ Algemeine Frage: Wieso kann man eine Frau nicht in der LJBF-Phase rumkriegen? Es ist im Prinzip ja kein Verbrechen einen guten Freund (als Frau jetzt) zu pimpern. Man muss das ihr doch einfach irgendwie klarmachen..? haete -
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de_haete antwortete auf de_haete's Thema in Konkrete Verführungssituationen
poah.. bin gerade nach Hause gekommen. Ich hab bei ihr auf dem Bett, nein SOFA GEPENNT. Scheisse habs vermasselt. Hoffe nun ihr könnt mir vielleicht Antworten geben. Folglich ists verlaufen: Wieder viel c&f, reden über dies und jenes. Ich war mir des Ganzen eigentlich ziemlich sicher. Welche Frau mit BF trifft sich so schnell wieder mit nem Wildfremden? Hab auch aus gesprächen wahrgenommen dass sie nicht unbedingt 100%ig zu ihrem BF steht (dachte ich..). Nun wie besagt, wir chillten an den See, tranken was, redeten. Sie erzählte mir wo sie wohnt. Als wir dann weiterzogen viel mir auf, dass sie uns immer mehr Richtung zu ihr nach Hause lotste. Ich dachte mir auweia wie geil ist das denn^^ Später am Abend sind wir so am schlendern, ich wartete auf den Zeitpunkt, sagte: "Hey, halt mal an. Schliess die Augen" strich ihr mit den Finger übers Gesicht, über die Lippen "und vergiss alles um dich herum".. Mein Kuss wurde dann aber abgewiesen verdammt nochmal. Sie hing wohl doch zu sehr an ihrem BF... aber ich weiss nicht wieviel mal sie sich für die Abweisung entschuldigte! Sicher 3 oder 4 mal.. Später am Abend, wir waren schon ganz in der Nähe ihrer Wohnung, waren wir beide müde. Sie sagte "Komm lass uns gehen. Oh du hast ja eh keinen Zug mehr nach Hause. Schlaf doch bei mir!" Ich logischerweise völlig perplex.. "Öhm ja.. wieso nicht?" Und so gingen wir zu ihr, ich wollte nicht aufdringlich sein, zog mir ein Shirt und eine Trainerhose von ihr an (sah irgendwie gay aus, aber hatte mal nichts Anderes..), verzog mich aufs Sofa und pennte ne Runde. Ich war eigentlich schon stolz, kennste eine Frau von zwei Dates her und liegst schon bei ihr Zuhause. Zwar nur auf dem Sofa, aber als Anfänger immerhin..^^ So das wärs, heute noch baden gegangen mit ihr, und den Tag genossen. Ich weiss jetzt kommt von euch: "Aah wenn sie sich entschuldigt MUSST du sie layen".. Hab ich mir auch gedacht. Aber irgendwie war ich mit der Situation überfordert und dacht doch immernoch an die Abweisung zurück. Das kratzte mich irgendwie unheimlich.. Und ich weiss nicht, schien mir unmöglich über diese "Hürde" zu springen.. Wie soll man sich in so situationen verhalten? Einfach bei ihr ins Zimmer stürmen und schreien "Jetzt wird gefickt!" find ich dann schon ein bisschen übertrieben :) Danke für eure Antworten -
brauche hilfe im umgang mit hb8 (mit BF)
de_haete antwortete auf de_haete's Thema in Konkrete Verführungssituationen
nette beschreibung ^^ nun ich sehe einen unterschied zwischen beeindrucken und angeben.. angeben kann jeder. vielfach geht es aber in die hose, da "was für ein angeber!" kommt. um zu beeindrucken braucht es, so finde ich, irgendwie mehr. um dies gezielt zu tun, muss man sich in die andere person versetzen können und herausfinden, was sie wohl beeindrucken würde. nicht unbedingt materielles. stell dir vor du datest eine strassenbauerin und erzählst ihr von nietzsche, goethe, platon, sokrates und von all den schriftstellern und philosophen. die würde doch gleich speedy-conzales-like davonhasten :) erzählst du aber zb einer philosophiestudentin jene dinge, wird sie ziemlich sicher beeindruckt sein, was durchaus positiv ist. -
brauche hilfe im umgang mit hb8 (mit BF)
de_haete antwortete auf de_haete's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Ein Typ mehr, der versucht sie zu beeindrucken. Attraction gekillt. Nicht "niemand" musste das wissen, Du musst es! Du hättest sie küssen müssen! Was für ein Hirnkrampf. Dann lass es! Überleg Dir sowas aber vorher und bring Euch beide nicht in irgendwelche beschissenen Situationen. Wenn Du der Moralpriester bist, dann geht nicht mit ihr aus. Dann schieb aber auch nicht den Dicken, dass sie mit "offenem Munde" da sitzt. Ich schreib es auch Dir noch mal: der angebliche Freund interessiert nicht. Die Frau ist verantwortlich für ihr Leben. Nicht Du, niemand sonst. Wenn sie mit Dir ausgeht, dann ist das ihre Entscheidung. Wenn sie mit Dir vor der Tür steht, dann erwartet sie einen Kuss. Sie will dann einen Mann und nicht einen Moralapostel. Das ist das Spiel. danke für den beitrag. wenigstens bringt der mich weiter. ich sollte weniger überlegen und einfach handeln. bin gespannt wies morgen rauskommt, schaue das ganze von ner anderen seite an. ist wirklich ihr leben, die wird schon wissen was sie tut :) trotzdem noch ne frage: was ist so falsch daran sie zu beeindrucken? mfg haete -
alter mach mal ordnung mit deinen frauen! habe schon öfters beiträge von dir gelesen (weiss nicht genau ob in diesm thema hier) aber den namen "silent artist" kenn ich.. du bist doch der bei dem frauengeschichten herumgemunkelt werden? oder der dem sie (welche sie auch immer) schreibt er sei ein frauenheld etc? gib ihr das gefühl dass sie die einzige ist in deinem leben. wenn dem nicht so ist, strahlst du es nicht aus, sie merkt es und die beschriebene situation tritt hervor. vielleicht spielt sie nur mit dir. schaue aber trotzdem dass du ihr nicht hinterherrennst. so ein mittelweg wäre vielleicht nicht schlecht..
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hallo community! ich wage mich an meinen ersten grossen beitrag hier im forum. dementsprechend bin ich den begriffen die ihr verwendet nicht so mächtig. aber ich denke trotzdem, dass meine es geschichte wert ist, mit euch zu teilen. vielleicht wird sie dem einen oder anderem sogar hilfreich sein, der in der gleichen lage ist wie ich damals :) also fangen wir an. ich war 2.5 jahre mit einer wunderbaren frau zusammen, wir hatten eine gute beziehung. jedoch kam neulich (also vor ca 8 monaten) der punkt, an dem wir anfingen andauernd zu streiten, wir stritten wirklich über viel und vor allem über jeden kleinsten scheiss. da waren wir an dem punkt angelangt, an dem wir merkten, dass irgendetwas nicht stimmt. wir redeten viel und kamen über die "krise" hinweg. aber siehe da, nach 2 monaten waren wir wieder an dem gleichen punkt angelangt. nochmals viel gespräche und einwände, und alles lief wieder bestens. aber schon wieder: nach 3 monaten lagen wir uns wieder in den haaren. von da an merkte ich, dass etwas nicht stimmt, es wurde immer schlimmer. trotz all dem hing sie sehr an mir, ich merkte das. einen rapiden schlussstrich zu ziehen würde ihr arg, sehr arg zusetzen, sie würde sehr wahrscheinlich durch ihr abi fallen. da ich sie mochte und immer noch sehr mag, wollte ich dies um jeden preis vermeiden. trotzdem ging es für mich nicht weiter so und ich suchte das gespräch mit ihr. anfänglich war es natürlich schwierig die sache auf den punkt zu bringen, und ich musste sehr vorsichtig vorgehen. das klang dann irgendwie so: "hey.. ich denke du hast es auch gemerkt in der letzten zeit, aber zwischen uns funktioniert es nicht mehr so wie früher. das macht mir sorgen, ich würde den grund gerne herausfinden. aber dafür brauche ich zeit, und vor allem abstand. denn wenn man eine so lange zeit zusammen lebt, gewöhnt man sich immens aneinander. bei diesem zustand ist eine objektive beurteilung der beziehung nicht möglich, da die gewohnheit alles verfälscht. ich habe mich so sehr an dich gewöhnt, dass ich nicht sagen kann ob das jetzt liebe ist, oder einfach das "normale" gefühl, zu wissen das jemand da ist. deshalb würde ich gerne eine pause einlegen und funkstille haben. alles was uns an uns erinnert sollten wir entfernen und uns auf "facebook" meiden. nur so können wir mit der zeit genug abstand gewinnen, sodass wir, du und ich, unsere beziehung genaustens überdenken, und einen entscheid fassen können. es ist nicht aus zwischen uns, aber dieser schritt ist wichtig, da es für mich, so wie es jetzt ist, nicht weitergehen kann und die beziehung zum scheitern verurteil wäre, wenn wir weitermachen würden." es kamen viele einwände von ihr. wie gesagt, sie hing extrem fest an mir, was ich zu merken bekam. das schwierige war, ihre einwände in argumente für diesen schritt umzuwandeln, um ihn so zu untermauern. ich verklickerte ihr auch, dass ich auf keine anderen frauen aus bin, keine beabsichtigungen im ausgang habe und sie immernoch meine erste priorität hat. für sie war das ganze ziemlich aufwühlend, aber trotzdem hat es ihr nicht so arg zugesetzt wie ich befürchtet habe. und bei weitem nicht so schlimm, als wenn ich gesagt hätte das es ab jetzt aus wäre. ehrlicherweise ging es auch mir anfänglich nicht so prächtig, wie gesagt war ich es 2.5 jahre gewohnt, eine frau an meiner seite zu haben. wir vereinbarten 4 monate funkstille und bedenkzeit, falls jemand früher eine entscheidung trifft, kann er sich melden. dies tat ich nach 2 monaten. ich konnte mir nichts mehr vorstellen. zuerst musste ich mich vergewissern, wie es ihr geht, so meldete ich mich und fragte so neutral wie möglich wie es ihr gehe. ihr ging es gut. zum glück, denn nur so konnte ich den nächsten schritt einleiten: ich musste ihr erklären, warum ich mir nichts mehr vorstellen konnte. da sie wusste wie meine entscheidung ausfallen würde, weil ich mich früher als vereinbart gemolden habe, konnte sie sich schon ein bisschen vorbereiten. wir verabredeten uns bei ihr zuhause. so fing sie auch gerade an zu heulen, als ich in ihre wohnung kam. trotzdem freuten wir uns riesig uns wieder zu sehen. wir zogen es vor, uns zuerst all die dinge zu erzählen, welche in den letzten 2 monaten passiert sind. und siehe da, wir lachten! so konnte ich ein angenehmes und freundliches klima aufbauen, um den eigentlichen schritt zu vollziehen. der sah dann etwa wie folgt aus: "ich habe viel überlegt die letzten 2 monate. ich bin zum entschluss gekommen, dass es nicht weitergehen kann. überlege mal. dir ist es auch aufgefallen dass wir uns öfter und öfter gestritten haben. unsere bemühungen, diese hürden zu überwinden, blieben erfolglos. immer wieder landeten wir in der gleichen sackgasse. den grund warum wir immer da landeten? tja, der ist sehr schwierig zu erklären. ehrlich gesagt bin ich nicht in der lage dazu. warum? schau, wir sind zwei personen, jede person ist in einem anderen umfeld aufgewachsen, hat eine andere erziehung genossen. ich kann dir nicht genau sagen, was an deiner und an meiner person nicht passend ist, aber irgendwie funktionieren wir nicht miteinander. stelle dir zwei zahnräder vor: unabhängig voneinander drehen sie sich, beide unterschiedlich schnell. sobald sie zusammenkommen, drehen sie zwar anfänglich miteinander, aber irgendwann bricht ein zahn aus, da sie nicht gleich schnell drehen. es also besser, die räder wieder auseinander zu nehmen, sodass sie weiter unabhängig jedes in seinem tempo drehen kann. es wäre falsch, alles an verscheidenen punkten aufzuhängen, die an dir und mir nicht gut sind, das würde streit geben. und alles andere als das will ich. ich mag dich immernoch sehr, aber für eine beziehung reicht es nicht." es war anstrengend meine meinug zu verteidigen, denn wieder kamen sehr viele einwände und gegenargumente, jedoch konnte ich die erfolgreich "abwehren". nach dieser ganzen geschichte ging es ihr gut, da sie keinen fehler an sich und an mir sehen konnte, sondern dass einfach unsere personen nicht miteinander funktionierten. dies beruhigte sie, auch die tatsache, dass wir freunde bleiben. danach hatte ich den besten sex meines lebens :) also, liebe community. ich habe (z.t. auch überrascht) wahrgenommen, dass eine beziehung nicht im streit auseinandergehen muss und dass eine trennung, auch wenn sie nur von einer seite aus kommt, auch freundschaftlich zu und her gehen kann. das ganze bringts natürlich nur wenn euch etwas an der partnerin resp expartnerin liegt. wenn nicht, würde ich es so schnell wie möglich beenden und sie in den wind schiessen ;) haete
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zethjin... was bitte? :D ich versteh gerade bahnhof. vor allem das "ließt duch ein Buch" macht mir zu schaffen ;) ja satsang. da hast du wohl recht. aber schau mal, wenn du eine person ändern willst, oder sie sich selber ändern will, müsste die ganze vergangenheit aufgearbeitet werden. denn meiner meinung nach ist die vergangenheit, die erziehung, erfahrungen, das erlebte, gesagte und gehörte, das leben bis anhin für das verantwortlich was du jetzt bist. und um das zu ändern reicht es glaube ich nicht einfach an der oberfläche ein bisschen zu kratzen. ausser die zahnräder passen. vielleicht sind die ja aus gummi :) Es ist Deine Aufgabe in einer LTR die Dinge am Glühen zu halten. Du kannst eine Frau emotional erziehen. Vergangenheit ist nichts als eine Illusion im Kopf, eine Konditionierung, mit der ich umgehen kann wie ich will, denn es ist mein Kopf :) Bin ich als Mann emotional gelassen, da ich keine verletzten Ich Anteile aus der Vergangenheit mit mir herumschleppe, werde ich Streitkompetenz entwickeln, und die Dinge laufen nicht immer so in die Sackgasse. Bei Dir scheint es mir fast so, als wärest Du in Deiner LTR vor den Problemen geflüchtet, aber ich könnte mir vorstellen, dass sie in der nächsten LTR wiederkommen. peace Interessante Sichtweise.. ich denke aber nicht dass ich geflüchtet bin. ich habe dem ganzen eine chance gegeben indem ich die bedenkzeit eingelegt, und mir das ganze wirklich gründlich überlegt habe. vielleicht hätte ich das mit ihr zusammen tun sollen? aber dann wäre die entscheidung nicht wirklich von mir aus gekommen, sondern sie hätte ihren einfluss darauf ausgeübt.. ich denke ein bisschen egoismus bei einer solchen entscheidung muss sein. zumal ich ja noch jung bin und sicher noch zu lernen habe bis ich eine LTR erfolgreich führen kann. Wenn ich, so wie du sagst, emotional gelassen wäre, resp mit der Illusion im Kopf so umgehe, dass ich diese Streitkompetenz entwickeln kann, heisst das doch nichts anderes als über die Fehler hinwegschauen zu können? Man ist emotional gelassen, es ist einem egal. Dann stimmt es, dass die Dinge nicht in eine Sackgasse laufen, aber meiner meinung nach ist der Preis sehr hoch, den man bezahlen muss. über alles hinwegschauen.. ich kann mir vorstellen dass das eine ziemliche tortur sein muss. AUSSER man ist von der person her wirklich so, dass einem egal ist wie seine LTR agiert. so würde eine beziehung funktionieren. dass würde für mich aber heissen dass man einfach so vor sich hinvegetiert und die fresse hält :) nun ja so bin ich eben nicht, obwohl.. ich muss wohl lernen über einige fehler hinwegschauen, aber alle kann ich nicht ignorieren :). mal schauen wie die nächste beziehung ausschaut. zuerst geniesse ich aber mal mein singledasein ;)
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zethjin... was bitte? :D ich versteh gerade bahnhof. vor allem das "ließt duch ein Buch" macht mir zu schaffen ;) ja satsang. da hast du wohl recht. aber schau mal, wenn du eine person ändern willst, oder sie sich selber ändern will, müsste die ganze vergangenheit aufgearbeitet werden. denn meiner meinung nach ist die vergangenheit, die erziehung, erfahrungen, das erlebte, gesagte und gehörte, das leben bis anhin für das verantwortlich was du jetzt bist. und um das zu ändern reicht es glaube ich nicht einfach an der oberfläche ein bisschen zu kratzen. ausser die zahnräder passen. vielleicht sind die ja aus gummi :)
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ich werf mal n neuen ein. ich, kariertes hemd, 1.83 gross, 20 jahre, hatte ein date. sie HB 9, 22 jahre, 1.70 gross, auch mit hemd, über die hüften gezogen, mit leggins drunter, alternativer kleidungsstil halt ich lernte sie durch arbeit hinter der bar kennen, an einem wochenende hatten wir schicht, aber zu unterschiedlichen zeiten, resp ich war ablöse von ihr. also kannte ich sie eigentlich fast nicht, nur ein paar sätze haben wir gewechselt, nummern getauscht. so. dann trafen wir uns und gingen so durch den stadtpark, redeten ein wenig, ab und wann ein paar witze, lockere stimmung etc. dann plötzlich: HB: "ey hast du dir das hemd aus dem tischtuch genäht?" ich: "geil was? hab erst heute noch darauf gefrühstückt!" ich: "und du hast wohl das hemd deines bruders angezogen" <- neg naja die reaktion war ein bisschen komisch, irgendwie war die lockere stimmung zusammengebrochen. ich frage mich nur was ich wohl falsch gemacht habe.. vielen dank EDIT: HB 9.. ich weiss ja nicht ob diese Bezeichnung zutrifft. aber kann man sagen, dass wenn man die frau immer wieder ansehen muss, es eine 9 ist? ist dann halt eine sehr persönliche bewertung.. oder sollte man das ganze objektiver bewerten? könnte sein dass 9 dann wohl zu subjektiv ist...