Cowboy

Hi Prometheus, interessante, reizvolle Geschichte, da es auf eine "charmante Verführung"hinaus läuft und das ist GENAU mein Ding! Ich würde Tor 2 nehmen, da ist gleichzeitig ein kleiner Test wie attracted sie wirklich ist. Pass auf bei der Wahl der Lokals, nicht dass sie dort jeder kennt oder ihren Freund. Lass sie das Lokal auswählen. Dann kannst du auch sicher sein, dass es ihr wirklich gefällt. Dass du das machst, heißt ja nicht, dass du die Führung aus der Hand gibst. Die lautet ja: ICH WILL MIT DIR ESSEN GEHEN. NUR Textgame ist Mist. Schick eine SMS und fordere sie auf, dir eine kleine SMS zu einen passenden "Redetermin" zu schicken, an dem du dann prompt und 100%ig sofort zurückrufst. Motto: Ich will deine Stimme hören und nett plaudern, nicht blöd tippen. Die Geschichte mit der Entfernung drehst du so: Du BIST im AD und das in ihrem Wohngebiet, zwar nicht ganz, aber du fährst WEGEN IHR einen kleinen Umweg. Das musst du geschickt machen, ja? Wenn sie denkt, du machst es nur, weil du grad da in der Gegend bist und sie passenderweise "hinten an hängst" kommt das scheisse. Du sagst sehr direkt, dass du ein grosses Interesse an ihr hast und dass du deine Tour EXTRA so legst. Du weißt dass die Entfernung groß ist, aber das wäre sie dir wert. (Ich mache auch AD und mache das auch so, ich weiß also von was ich rede.... ) Willst du das als Affäre aufbauen oder als LTR? Bei 'ner Affäre müsste sie sich nicht entscheiden, was Probleme bereiten kann. Jetzt sieht sie ihren Freund jeden Tag, später dich dann nur am WE, oder wie? Unterschätze das nicht. Finde heraus, ob sie das will bzw. wollen würde? Der Rest ist klar, bzw hast du drauf!! Viel Glück Cowboy

Das Problem lautet nicht Freundin vs Eltern sondern Sex vs No-Sex :-) @Individualchaotin: Er ist 23, sie 38, ich hätte in dem Alter meine wesentlich ältere Freundin auch nicht mit zu meinem Eltern genommen. Die Eltern sind wahrscheinlich so um die 45, die Freundin passt alterstechnisch also eher zu den Eltern als zu ihm. Und hinterher hat er dann 3 Erziehungsberechtigte, die an ich rumdoktern...... Nein, nein, das geht GAR NICHT!

Ja, das stimmt! Manche Frauen, besonders die sehr erfolgreichen Business-Mädels sind extrem picky, haben ihre Anspruchs-Listen, die sie auf den Dates akribisch abhaken, teilweise komme ich mir vor wie bei einem Casting. Wenn Man/n da die eine oder andere Bedingung nicht erfüllt, fällt man durch's Raster, hat keine zweite Chance und wird gnadenlos Bohlen-Style abserviert (ist mir erst letztes WE passiert). Ich habe das Gefühl, dass immer mehr Frauen immer weniger bereit werden Kompromisse einzugehen und Dinge einfach mal auf sich zu kommen zu lassen. Dadurch entgehen ihnen viele, anderweitig schöne Dinge (an diee sie eventuell gar nicht gedacht haben), die sich erst im Laufe eines "Kontakts" ergeben. Als Folge dieses extremen Wählerisch-seins bleiben viele allein. Bei Männern sieht man dieses "Phänomen" weniger, kein Wunder, wir sind ja viel leichter und einfacher zu überzeugen (Titten, Ärsche, das reicht erst mal... ) Andererseits gibt es auch keinen wirklichen Grund, warum ein phantastisch knackig-gepflegtes Vollbusinessweib sich mit einem durchschnittlich langweiligen 08/15-Typen abgeben soll, der nur Interesse an ihrem C-Körbchen zeigt. Ansonsten Klingone, versteh ich die Beziehung zwischen Titel und Post auch nicht so gut, mehr Info vielleicht? Bezgl meiner Erfahrungen kann ich anmerken, dass ich erst mit 30 richtig angefangen haben zu leben. Vorher war ich ein AFC, dann ein Student mit wenig Geld und dann ein gescheiterter Erst-Job-Inhaber, der aus dem Ausland (Italien) zurück kommen musste, um dann hier seinen Traumjob zu finden. Cowboy

Ein recht interessanter Artikel (Ja, BZ, i know!!) über die Mathematik/ Logik der Attraktivität. Wie schon immer vermutet ist das Leben verdammt ungerecht. Zitat: "Je attraktiver die präsentierten Gesichter, desto sympathischer, intelligenter, geselliger, kreativer und fleißiger wurden die Personen eingeschätzt.“ http://www.bild.de/unterhaltung/erotik/kolumne/kein-romeo-fuer-julia-folge-61-38632890.bild.html Have fun, Cowboy

Bei mir waren es IMMER ältere Frauen, so im Schnitt 7 Jahre nach oben. Teilweise hatte ich auch Freundinnen die 5-6 Jahre jünger waren, aber es waren immer die älteren Vollweiber die mich mehr gekickt haben. Jetzt langsam passt sich das Alter an, was aber eher daran liegt, dass ich selbst schon 47 bin.

Ich habe ja keine Ahnung wegen was sie berühmt wird, aber ich schätze sie ist ein Model, Soapstar oder Z-Promi (keiner Wertung meinerseits, alles sehr okay) oder so etwas in der Richtung. Diese Geschichten gehen eben heutzutage über FB, Instagramm, Twitter und Co., völlig normal eben. Es ist jetzt ihr JOB; diese ganzen Follower/Fans bei Laune zu halten. Schließlich will sie je deren Kohle! Das ist Business und sonst nix, enuff said!!

Sowohl als auch! Lass dich nicht durcheinander bringen, zieh's durch. Du wirst sehen, dass es dich mega-mässig weiterbringt. Und gleichzeitig wirst du lernen, dich nicht von Hinz und Kunz von etwas abbringen zu lassen!

Hi taner, Kompliment, das hört sich gut an, ist dir klar, dass du dafür richtig buckeln musst? Ich meine RICHTIG BUCKELN? Da ist dann für PU nicht mehr so viel Zeit..... Ja, ich hatte schon immer jede Menge Ziele, zB - eine dunkelhäutige Freundin haben (Ja, hab ich erreicht) - an einem bestimmten Strand in Südfrankreich in der Öffentlichkeit vögeln (ja) - gut tanzen zu können (ja) usw... Mein momentan größtes Ziel ist es, mir ein zweites Pferd zu kaufen um dann mit einem Zweispänner stehend Römerwagen fahren zu können, wie bei Ben Hur. Das ist wirklich kein Witz, sondern mein völliger Ernst. Ursprünglich waren es mal 4 Pferde (Quadriga) aber dieses Ziel habe ich mir von meiner Freundin (gottseidank) ausreden lassen. Es ist tatsächlich sehr gefährlich. Wenn ich ein paar Jahren soweit bin, werde ich es hier posten, versprochen! Ach ja, warum ich das machen will? Einfach nur so, damit ich weiß, dass ich es kann. Cowboy

Hi Vulture, es tut mir leid, aber für deine Art von "Problem" habe ich keinerlei Verständnis. Sowohl im Forum als auch im echten Leben bin ich dafür bekannt, dass ich ein großes Herz und ein stets offenes Ohr für fast alle Männerthemen dieser Welt habe. Ich habe schon einige Jahre auf dem Buckel, mir ist wenig fremd, ich habe schon viel erlebt und weiß, dass die Welt weder kuschlig, noch gleichberechtigt oder fair ist, sondern ein brutaler, hinterhältiger und gnadenloser Ort ist, auf dem das Recht des stärkeren gilt, auch wenn uns Kunst, Kultur und Gesellschaft etwas anderes vorgaukeln wollen. Soweit wie Soulmate77 möchte ich nicht gehen, aber ich denke, dass du ein gnadenloser Egoist bist, der von Liebe keinen blassen Dunst hat. In deinen Beiträgen redest du immer nur von dir, dann ein wenig von deiner Affäre und überhaupt gar nicht von deiner Frau. Du fängst eine Affäre an, fliegst auf, deine Frau scheint dir verziehen zu haben und du machst KEINERLEI Anstalten irgendetwas zu lernen und machst genauso weiter wie vorher? Wie eiskalt und abgebrüht muss Man/n denn dazu sein? Wenn du gesagt hättest, dass du mit deiner Frau eine offene Beziehung vereinbart hättest, dann könnte ich die Sache noch halbwegs kapieren, hast du aber nicht. Statt dessen überlegst du, wie du beide Frauen weiterhin böswillig manipulieren und ausnützen kann. Dazu möchtest du noch Schützenhilfe aus dem Forum anfordern? Pfui! Deine Ex-Affäre macht das einzige richtige, sie hält sich von dir fern, weil sie kapiert hat, dass du nicht gut für sie bist. Im übrigen freezt nicht DU SIE, sondern SIE DICH, aber das steht auf einem ganz anderen Blatt. Die Antwort ist NEIN, du bist nicht mehr das Wichtigste für sie und darüber ist sie wahrscheinlich heilfroh, auch wenn sie mega-mässig zu kämpfen hat, weil sie dich wahrscheinlich wirklich mag. Versuche doch einmal nachzuvollziehen, wie sie sich gerade fühlt. Und dann denke auch gleich darüber nach, wie sich deine Frau fühlen wird, wenn sie erfährt, dass du vorhast mit der Affäre weiter zu machen. Wenn du anfängst, dir diese Gedanken zu erlauben, wirst du erkennen war wirklich Sache ist und wirst merken, dass du dich wie ein A.... verhältst und es wahrscheinlich verdient hättest, dass dir die beiden Mädels finanziell und damit existentiell die Hölle heiß machen. Das ist alles schon passiert. Frauen können zu Furien werden, insbesondere wenn sich sie gemeinsam gegen dich wenden. Also pass auf!! Ich denke, dass du eigentlich ein guter Typ bist, auf den die Frauen zu Recht fliegen können. Du musst jetzt deine innere Attraktivität deiner äußeren anpassen, dann hast du die Möglichkeit zu einem Mann zu werden, den die Frauen zu recht lieben werden. Rede mit deiner Frau, sei für sie da, liebe sie, KOMMUNZIERE ehrlich und offen und erarbeite dir so ihr 100%igen Vertrauen. Dann schließe einen Deal ab! Dann wird sie dich ziehen lassen und du dir deinen Spaß erlauben. Du wirst dich so unendlich freier und männlicher fühlen, ich garantiere dir das. Ich habe so einen Deal und er ist das beste, was mir passieren konnte. Ich bin gespannt, was du denkst Viel Erfolg, Cowboy PS: Habe gerade noch gesehen, dass das Mädel zwei Kinder hat. MANN!!!!! Ist dir klar, dass du da jede Menge Verantwortung übernimmst, ob du willst oder nicht? Du Kinder können ja maximal 5 oder 6 sein! Weißt du welches Chaos du da mit deiner f****** Ego-Tour anrichtest? Denk nach und handle wie ein Mann und nicht wie einer dem sie den Teddy weggenommen haben!

Hi Astra, lass sie gehen, eng sie nicht ein, sie ist 25, eventuell ist diese Party wichtig für sie, aus was für Gründen auch immer, sei großzügig, kontrolliere sie nicht und agiere selbstbewusst. Zwischen deinen Zeilen lese ich, dass diese Frau sehr wichtig für dich ist. Das ist doch wunderbar, genieße das und mache jetzt nichts durch deine (wahrscheinlich unbegründeten) Sorgen kaputt. Ich rate dir folgendes. Lass sie ALLEINE auf diese Party gehen. Gehst du mit, riecht das nach direkter Kontrolle. Viel cleverer ist es, sie INDIREKT zu kontrollieren. Das machst du, in dem du ALLEIN auf eine andere Party gehst. Erstens sitzt du dann nicht grübelnd zu Hause und kannst nicht schlafen, sondern bist abgelenkt und hast selber Spaß. Gleichzeitig schiebst du ihr den "schwarzen Peter" des Grübelns nach, agierst selbstbewusst und "gleichberechtigt". Anstatt dass DU NACHDENKST was SIE machen könnte, denkt jetzt SIE nach, was DU auf der anderen Party treiben könntest und wird einen Teufel tun, irgendetwas zu tun, was eure Beziehung gefährden könnte. Ich garantiere, dass ich euch am nächsten Tag verliebt in die Arme fallen werdet und alles wird gut sein. Ganz nebenbei solltest du dann noch versuchen, etwas selbstbewusster zu werden und deine Kontrollwut (=> Vertrauen können) in den Griff zu bekommen. Ich denke, die gängigen PU-Konzepte dazu sind dir bekannt. Cowboy

Hi, du machst nicht eine Entwicklung von etwas weg, sondern zu etwas anderem hin, erlaubst dir auch andere Dinge in dein Leben aufzunehmen. Nur weil du nicht mehr ausschließlich Party machen magst, heißt das doch nicht, dass du bei der nächsten Party DIE IDCH WIRKLICH KICKT, Vollgas geben werden wirst. Deine "neuen Interessen" haben nichts mit langweilig, faul oder träge sein zu tun, sondern mit der "Entstehung von mehr Reife" und der Fähigkeit höheren oder anderen Wert auf bestimmte Dinge (die auch "schön" sein können) zu legen. Ich bin 47 und bei mir hat sich NOCH NIE eine Freizeitaktivität (sag ich jetzt mal so doof) komplett verabschiedet, es sind immer nur mehr geworden. Ich mache genauso gerne Party wie früher (und sogar teilweise wilder und erfolgreicher ) als früher, aber eben nicht mehr so oft. Auf Party nur um der Party willen, habe ich keine Lust mehr, ich wäge jetzt ab: Passen die Leute, die Musik, die Location, gibt es Möglichkeiten in Ruhe zu kommunizieren oder wird die Musik so laut sein, dass man sich anschreien muss, usw... Ich gehe auf keine Party mehr, nur weil es fort Alkohol und Menschen gibt, mit denen ich mich unterhalten kann. Meine Präferenzen sind jetzt (u.a.): Frauen in meiner Zielgruppe, Möglichkeit Salsa oder DFox zu tanzen, stilvolles Ambiente, usw.. Alkohol (Happy Hour, billige Cocktails, usw..) spielt dabei überhaupt keine Rolle, auf den Kater am nächsten Tag (ich brauch inzwischen 2 Tage um mich zu erholen) kann ich dankend verzichten. Diese Phase dir du gerade durch machst, kommt und geht, bei mir ist da auch so. Ich habe manchmal 6 Monate gar keine Lust auf Party und dann könnte ich jedes WE FR und SA weggehen. Ich nehme es wie's kommt, mach mir keinen großen Kopf, warum auch, ich bin alt genug um zu wissen, was ich will und mache das einfach. Ja, es hat etwas mit deinem Beziehungsstatus zu tun. In einer Beziehung kann ein DVD-Abend wunderbar sein und keineswegs langweilig und spießig. Mit meiner Freundin auf eine "normale" Party zu gehen, langweilt mich tödlich, weil ich da nicht so in Flirtstimmung bin, wie ich das sonst bin (Wir haben eine offene Beziehung). Lieber gehen wir dann gemeinsam auf eine Pärchenparty, bei der wie ZUSAMMEN flirten können (aber das ist jetzt eine andere Geschichte). Deine Gedanken sind keineswegs wirr, sondern völlig normal. Ob du es hören willst oder nicht: Du wirst einfach nur älter (und weiser). Das ist eine sehr schöne und positive Sache, die dein Leben bereichern und neu ordnen wird. Hab keine Angst davor sondern freu dich drauf Cowboy

Mein Vorschlag, die Lösung für das Problem des TE im EMOTIONALEN zu suchen, wurde von vielen Mit-Diskutenten mehr oder weniger scharf kritisiert. Jetzt ist mir am WE etwas ganz ähnliches passiert. Wer mich kennt, weiß, dass ich recht gut im Online-Sexdating bin. Ich hatte wieder eine sehr nette und attraktive Businesslady (44, gute Figur, stilvoll gekleidet, sexuell selbstbewusst, erfolgreich, kam mit dem eigene SL) am Start. Sie hatte mich angeschrieben, wir hatten phantastischen Mailverkehr, nach 3 Nachrichten schickt sie mir unaufgefordert ihre Nummer, ich rufe sofort an, wir plaudern den ganzen Abend und machen ein Date für Samstag Nachmittag aus. Es schien alles super, alles perfekt, auf bayrisch "eine g'mahde Wies'n" (eine gemähte Wiese). Wir treffen uns am Samstag, es ist zwar kalt, aber sie trägt Pumps und Rock und präsentiert sich mit einem phantastischen Ausschnitt, der auf mind. C-Cups schließen lässt. Sie sieht zwar nicht ganz so gut aus, wie auf den Photo-geshopten Shooting-Pics, die sie mir geschickt habt, aber immer noch gut. Wir unterhalten uns bestens. Leider verliere ich ein paar Mal den Faden (ja, passiert auch mir) und wir reden auch viel über mich. Zwar gefällt ihr das Lokal nicht, aber es scheint alles gut. Sie lacht mich an, ist interesiert und berührt mich mehrmals an Ellenbogen und Schulter. Als ich vorschlage, das Lokal zu wechseln und wir im Lift alleine nach unten fahren, lehne ich mich nach vorn, schaue ihr tief in die Augen und mache ihr das erste und bisher einzige Kompliment: "Du bist richtig gut, ich steh auf dich". Ihre Antwort: "Das habe ich schon gemerkt, aber ich muss dir mitteilen, dass ich mir mit dir nicht mehr vorstellen kann". Klatsch, das war der Holzhammer! Ich war nur kurz verdattert, war weiter höflich und charmant, hab sie noch zum Auto gebracht und war aber dann froh, dass sie weg war. Bis heute habe ich noch nicht so richtig kapiert was falsch gelaufen ist. Ich habe inzwischen ein paar taktische Fehler meinerseits gefunden, aber ich denke der Hauptfehler liegt im Mangel an Emotionaler Kompatibilität. Soll heißen: Anfänglich (am Tel) war alles gut, das Emotionslevel (nur schreiben und hören) hat gepasst. Bei unserem persönlichen Treffen hat es dann NICHT mehr gepasst, aus was für Gründen auch immer. Vielleicht hatte sie sich mich anders vorgestellt, vielleicht war sie genervt von der Wahl meines Lokals, vielleicht hatte sie ihre Tage, vielleicht dies, vielleicht das, vielleicht hatte sich auch komplett andere Vorstellungen und vielleicht hat sie auch einfach nicht auf mich gestanden, wer weiß.... Ich will damit nur eines sagen: FRAUEN entscheiden EMOTIONAL. Es gibt keine Logik a la "Weil es am Tel so gut geklappt hat, wird auch das Date 100%ig klappen" oder "weil wir uns gestern abend geküsst haben, wird sie sich jetzt über meine SMS freuen und sie wird sofort antworten". Viele Frauen küssen um der Küssens willens und bringen uns Männer damit komplett aus der Schiene, weil wir glauben und hoffen, dass es etwas bedeutet. Tut es aber nicht. Auch unsere tolle Telefoniererei hat nichts bedeutet. Meine g'mahde Wies'n war nur eine Illusion in meinem Kopf. Der Fehler des TE war, dass er das Emotionslevel nicht GEHALTEN hat und das auch gar nicht versucht hat. Mein Fehler war, dass ich das Emotionslevel gehalten habe, dies aber für das Treffen gar nicht das Richtige war. Fakt ist, dass wir beide an weiblichen Gefühlen "gescheitert" sind. Nicht das Falsch-machen von irgendwelchen PU-Routinen oder Tricks haben uns das Genick gebrochen, sondern der Mangel an Empathie und die Wahl des richtigen Emotionslevels für die jeweilige Situation. Man/n lernt eben nie aus! Cowboy

Hi BiB, abso-fucking-lutely. Sie erwarten von dir, dass du sie in einer erwachsenen, männlich-selbstbewussten Art und Weise charmant und spannungsgeladen umgarnst und verführst, ihre Eigenständigkeit (und die Grenzen davon) kapierst und respektierst (!) und ihnen trotz aller Emanzipation klar und unmissverständlich deutlich machst, dass du sie sowohl führen kannst als auch willst. Schließlich wollen sie zu dir aufblicken und sich bei dir sicher und aufgehoben fühlen. Die bekannte PU-Theorie ändert sich dabei in KEINSTER WEISE, sehr wohl aber deren "Ausführung" in der Praxis. Obwohl sich ü30-Mädels wesentlich schneller und "weiter" verführen lassen als Mädels um die 20, heißt das nicht, dass das nicht, dass du in deinem Game nachlässig oder schlampig agieren darfst. Ü30-Mädels wissen sehr genau Was sie Wie und von Wem, Wenn und Warum wollen und was nicht. Teilweise nehmen sie sich sogar, was sie wollen, aber nur wenn du DER sein kannst (PU!!) den sie wollen. Dann machen sie es dir vielfach sogar sehr leicht und laufen dir "ins offene Messer" (sogar sprichwörtlich). Ältere Frauen kennen ihre Sexualität und benutzen sie weniger als Mittel zum Zweck (= Spielchen spielen). Viele haben erkannt, dass der Deal "Liebe gegen Sex" eine Lüge ist und entscheiden sich aktiv für andere Wege und Lösungen. Wenn der schlaue ü30-PUer dies weiß und auch diese Art von Frauen erkennen kann, wird er sich auf sie konzentrieren und dabei jede Menge unglaubliche Dinge erleben (können), die er vorher für unmöglich hielt. Auch wenn du "nur" eine Freundin suchst (für mich völlig korrekt), heißt das nicht, dass du mit einer ü30igerin in den selben Routinen und Verhaltensweisen der u20er kleben bleiben musst. Ich liebe die ü30iger (habe sogar als 20-jähriger schon "nach oben" gedatet, heute hieße das MILF-GAME). Ich finde, dass die Mädels mit 35 erst wirklich zu richtigen Frauen werden (aber das ist eine rein subjektive Ansichtsweise). Viel Erfolg, Cowboy

@stonecold: exakt so! Bis auf die LBS!!

Beim 3. Date muss "was gehen", das ist die Uralt-Regel aller Stenze und Verführer. ABER: Etwas GROSSES kommt da nicht, nur etwas, was völlig natürlich und eine logische Folge des Vorangegangenen ist. Je mehr du auf DAS GROSSE hinfieberst (und es dadurch noch grösser machst), desto mehr Unsicherheit lädst du dir selber auf und desto mehr wirst du es verkacken. "Arbeite" bei den ersten beiden Dates korrekt und lass dich beim 3. Date vom lauen Wind der gegenseitigen Anziehung in den ersehnten "Hafen der Zweisamkeit" treiben. Wenn das nicht mehr oder weniger automatisch und ohne große Anstrengung "funktioniert", ist das unerbittliches Feedback, dass du vorher etwas falsche gemacht hast (siehe vorherige Posts der Community-Mitglieder). Cowboy

Die Individualchaotin hat's drauf, Kompliment! Ein Mann der ICH TUE DIR NICHT GUT sagt, hat sich schon lang aus der Beziehung verabschiedet. Keiner, der jemand WIRKLICH mag, wird sich selbst samariter-like als Arsch (oder beziehungsunfähiger oder sonst etwas) hinstellen, ohne sich selbst ÄNDERN zu wollen. Normalerweise sagen die Männer, wenn sie eine Frau lieben und zurückwollen ICH VERSPRECHE DIR, DASS ICH MICH ÄNDERN WERDE. Der ICH TUE DIR NICHT GUT Satz, ist fies, weil er eine Ausrede und eine Lüge ist und falsche Tatsachen vorspiegelt. Sorry, TEin, ich sehe keine Möglichkeit dir Tipps zu geben, damit du ihn zurück bekommst. So leid es mit tut, ich denke dein Ex ist emotional schon über alle Berge, inkl. aller von dir gefürchteten Konsequenzen. Cowboy

@xrk und GoGoGo: :-) Ja tatsächlich so etwas wie poporella sagt: Ich habe mir Konfrontationen gesucht und sie durchgestanden, mir nicht alles bieten lassen, bewusst Streit und Diskussion gesucht. Dabei übernehme ich einfach einen Standpunkt (nicht unbedingt der meine) und fechte ihn durch. Das geht soweit, dass ich mich mit irgendwelchen Deppen im Straßenverkehr anlege, zB wenn die mir zu dicht auffahren und mich drängeln, was ich auf den Tod nicht ausstehen kann. Letztens bin ich an der Ampel ausgestiegen und habe den Autofahrer hinter mir angeschrien, was er sich denkt mir so dicht am Arsch zu kleben und mir dann auch noch einen Vogel zu zeigen. Er ist auch ausgestiegen und wir haben uns ein paar Sekunden lang gegenseitig als Idioten bezeichnet. Meine Freundin war dabei, der war das total peinlich. Es war dann grün und wir mussten weiterfahren, es ging ein Hupkonzert los und ich war (ehrlich gesagt) auch froh, weiter fahren zu können. Ich will mich ja nicht prügeln oder so etwas, es geht nur darum, mal wieder Flagge zu zeigen. Ich muss mich dann auch teilweise zusammenreissen, damit ich nicht zu lachen anfange. Der andere weiß ja nicht, dass das Geschrei für mich Training ist. Einmal musste ich schon tatsächlich flüchten, da ist mir ein besoffener Fußgänger, den ich tatsächlich beinahe überfahren hätte, mit einem Springmesser nach. Ist unorthodox und ein wenig crazy, ich weiß, aber mir hilft das. Immer noch..... (Bitte seid vorsichtig, solltet ihr das probieren und lasst euch keinesfalls aufs Maul hauen, okay?) Inzwischen funktioniert das "Aushalten der Anwesenheit von Feinden" auch so ganz gut, ich muss mich nicht mehr mit allen gut stellen. Mein Pferd steht auf einem Hof, da gibt es 60 andere Pferde und ca. 35 andere Einsteller (Menschen die ein Pferd haben, so wie ich, und das Pferd auf diesem Hof gegen Geld einstellen). Logisch, dass man sich da nicht mit jedem verträgt und den einen oder anderen am liebsten auf den Mond schiessen würde. Früher hätte ich mit allen schöne Wetter gemacht. Heute sage ich knapp Hallo und rede einfach mal nichts mit denen, auch wenn wir zusammen in der Sonne sitzen und mit den Hunden spielen. Die sitzen links, ich rechts und gut is. Ich brauche die permanente Verbrüderung und das Schön-tun nicht mehr. Everybodys Darling, everybodys Depp Cowboy

Hallo Seth, bitte erlaube mir ein wenig zu theorisieren/ fabulisieren, okay? Du brauchst Bestätigung von aussen, weil du dich selbst nicht zufriedenstellend bestätigen kannst. Dies lässt auf einen Mangel an Selbstbewusstsein schliessen. Du wurdest gemobbt, weil du anders als die anderen warst? Schon damals im Schlaraffenland mit perfekter Familie und hohem Lebensstandards gelebt hast. Dir ist emotional und materiell alles zugeflogen, nur weil du eben grad in die richtige Familie geboren wurdest? Du musstest nie um etwas kämpfen, so wie die anderen Kinder? Wenn du etwas wolltest (zB auch Freundin) hast du es einfach bekommen, ohne Ablehnung und Anstrengung, weil deine Familie einen guten Ruf hat und du eine gute Partie bist. Könnte das sein? Dein Schlaraffenland ist dein angenehmer goldener Käfig. Du liebst ihn und du hasst ihn. Ich denke, du brauchst eine Art emotionalen und existentiellen Fight Club, etwas, was den echten, wahren Kämpfer und Macho-Mann in dir hervorruft. Etwas, bei dem du dich dreckig machen musst, etwas wo du abgekämpft, blutig und fix und fertig nach Hause kommst, aber so stolz auf dich bist, weil du es geschafft hast, Und alles nur für den Hungerlohn von 7,50 pro Stunde. Du willst keine Freundin, die alles für dich tut. Du willst erobern, kämpfen und Körbe bekommen, du willst die süssen Früchte einer gelungenen Verführung geniessen, du willst fremden Schweiß auf deiner Haut, schwüle Nächte und beim vögeln am Strand von der örtlichen Polizei erwischt werden und zuerst eine Scheiss Angst haben und dann super froh darüber sein, dass sie euch haben laufen lassen, weil ihr sie mit 500 Pesos bestochen habt. Du willst Geschichten wie diese zu erzählen haben und nicht die, wie schön deinen Freundin wieder den Frühstückstisch für dich gedeckt hat (ich übertreibe, okay?) Du willst ein dreckiger, rauer Bauarbeiter sein und kein Edelstein-Vögelchen im goldenen (Familien-)Käfig. Du möchtest etwas aus EIGENER KRAFT machen! Etwas, was zu 100% deins ist, etwas was so keiner hat oder kann und etwas wofür NUR DU VERANTWORTLICH bist. Etwas das dir nicht zugeflogen ist, sondern etwas, für das du einen harten Preis hast zahlen müssen. Seth, es liegt mir völlig fern dich blöd anzureden, ich habe bewusst etwas härter formuliert, weil ich möchte, dass du meine Gedankengänge bzgl deines Eingangspost verstehst. Was denkst? Blödsinn und echter Ratschlag?? Bin gespannt auf deine Reaktion! Cowboy PS: Ich hatte die ganze Zeit beim Schreiben den Film Fight Club im Kopf, den du bestimmt kennst. PPS: Übertriebenes Beliebt-sein-wollen ist ein probates Mittel Konfrontationen aus dem Weg zu gehen: Wenn mich jemand mag, wird er mir bestimmt nichts tun. Du hast Angst vor Konfrontationen, kannst dich wahrscheinlich in Diskussionen nicht gut durchsetzen, fährst lieber den Kuschelkurs (ich kenne das, habe das früher selbst auch gemacht)

Das ist ein bisserl so wie in den Pornofilmen: Der Installateur kommt, weil ausgerechnet die Heizung im Schlafzimmer kaputt ist und rein zufällig ist die Dame des Hauses grad superheiss und hat nichts ausser einem Bademantel ohne Kordel an!! Das ist ne Situation wie jede andere auch, völlig unspektakulär, wie Streetgame halt. Ich denke, dass das nicht steuer -oder planbar ist, Zufallstreffer halt! Bedanken durch/bei einer Tasse Kaffee beim Stehbäcker nebenan?

@PEZ: Ja, wahrscheinlich hast du Recht. Ich muss nicht neggen, weil es in meiner Altersliga (ü40) komplett unnötig ist. Wie Noodle sagt, ich muss keine Frau ANGREIFEN, wozu auch, das Bitch-Sein haben sie sich alle im Laufe der Zeit abgewöhnt (Life's a bitch itself) und meine Konkurrenz spricht zum Großteil gar keine Frauen mehr an, sondern hält sich am Weißbierglas fest! Ganz bestimmt ist C&F (jedenfalls für mich) nicht ausschließlich ein sprachliches Werkzeug, aber das kann sehr gut an meiner Fähigkeit der Gut-Tanzens liegen. Meine Tanzpartnerin sagt zB, dass sie die Führung an meinen Augen sieht (also nicht mal an meiner Körpersprache oder Führung durch Arme und Hände). Je mehr ich darüber nachdenken, desto mehr bin ich der Meinung, dass meine komplette Danceaktion DOCH ein zweifelhaftes Kompliment ist, aber eines, das a) sehr fortgeschritten ist und deswegen als Beispiel "unfair" ist b) nicht reproduzierbar für andere c) kein NEG in dem hier verwendeten Sinn ist Aber ich sehe deine und Noodles Argumente sehr deutlich und klar, ihr habt im Sinne der Community absolut recht!

@homofaber: Klar gibt es Situationen in denen ich vergleiche. Erst vorgestern hatte ich ein (übrigens total verkacktes) Date mit einer 44-jährigen Power-Business-Lady. Die kam mit einem brandneuen Mercedes SL daher. Da schluckst du schon und kannst erst mal wenig gegen ein paar Min. "Baffheit" machen. Für eine komplette Transformation brauchst du vor alle Zeit und Geduld und den festen Willen, deinen Wissensradius nach aussen zu schieben und dich in unangenehme und "angsteinflößende" Situationen zu begeben. Lerne und erkenne die Zusammenhänge und Hintergründe. Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Und ALLE kochen nur mit Wasser! Erlaube dir das zu "sehen". Höre auch mit dem Vergleichen "nach unten" auf, hacke nicht auf den Leuten herum, verarsche keine Schwächerein, lass sie einfach leben und akzeptiere alle so wie sie sind. Nicht das Vergleichen wird dich weiterbringen, sondern deine Fähigkeit die Menschen zu "erkennen" und sie nicht verbessern, korrigieren oder verändern zu wollen (aus dem Grund, deinen eigenen Status/ Stellenwert zu verändern). Gib nicht auf, sei du selbst, das habe ich gemacht, gelernt und trainiert. Sind Allerweltsratschläge, ich weiß, wenn mir noch was spezielles einfällt, poste ich es hier oder schreib dir eine PN. Cowboy

Okay, das akzeptiere ich! Hast du ein Beispiel parat? Oder auch keines, weil sich neg/ pos in "einem" ausschließt?? Letztendlich sagst du, dass ein NEG NIE im C&F-Style sein kann!

@PEZ: Mmmh, findest du? Mit dem Shittest hast du definitiv recht, okay, das stimmt! Beim C&F geb ich mich nicht geschlagen, aber das ist situationsbezogen und ich kann ja hier nicht ellenlange Abhandlungen reinstellen, was ich genau da tue. Ich habe da schon eine recht freche Einstellung, dies aber eher körpersprachlich und weniger in dem WAS ich sage, das ist eh fast nichts. Du sagst ein NEG ist ein zweifelhaftes Kompliment. Klar, ich komplimentiere NICHT, aber lasse sie KEINE SEKUNDE beim Tanzen schlecht aussehen, das Kompliment "war super mit dir" kommt hinterher. Was ich definitiv tue (beim tanzen) ist die Frau aus der Fassung zu bringen und ihren Wert zu senken. Also wie jetzt? Ich sage: Negs müssen nicht notwendigerweise ausschließlich "wörtlich" sein. Ich verstehe schon, dass du einen SATZ willst, oder? Eine Routine in ein paar Worten, die ein NEG mit C&F ist? Ich habe keinen, ich denke da nicht mehr drüber nach, sondern mache einfach. Hast du einen Vorschlag? Was ist an meinem Kontor SUBOPTIMAL? Suboptimal = ungenügend (in meinem Diktus). In meinem Frame funktioniert er 100%, also ist er OPTIMAL Gute Diskussion, ich lerne grad was, thanks Grüße, Cowboy PS. Habe jetzt extra in meinem Exemplar Mystery Method (englische Version) nachgesehen. Mystery verwendet im Kontext NEGS den Begriff COCKY (aber ohne funny!) als Beschreibung, wie bestimmte Negs auszuführen sind. Ich bleibe dabei: Der Neg ist das Element, C&F die Art und Weise der Ausführung der PU-Strategie

Hi homofaber Ich war NIE COOL, sondern ein Aussenseiter, ein Nerd (würde man heute sagen) und ein Loser. Ich war der, der beim Sport immer als letzter in die Mannschaften "gewählt" wurde. Später war ich dann ein AFC, wie er im Buche steht, tja und dann, als ich angefangen habe, mein eigenes Ding zu machen, dann irgendwann nicht mehr. Jetzt bin in seit Jahren der Coole, weil ich es geschafft habe, den ganzen Lebensfallstricken, in die die vermeintlich früheren Coolen (= nicht Nachdenkenden) getappt sind, zu umgehen. Ich habe meine Sinne beieinander, mein Konto ebenso und beruflich bin ich so erfolgreich, dass mir kein Chef völlig freie Hand in meinen Tätigkeiten und Plänen lässt. Ich bin gechillt, ruhig, ausgeglichen, kann im Mittelpunkt stehen, meinen Meinung vertreten und (fast alles) bekommen was ich will. Naja, nicht ALLES, aber vieles! Um den Gedanken COOL/UNCOOL loszuwerden, muss du zuallererst mit dem VERGLEICHEN aufhören. Mach DEIN DING und scheiss auf das, was die anderen machen, haben oder tun. Schon im vorauseilenden Gehorsam kategorisierst du dich selbst in eine bestimmte Schublade, deren Eigenschaften/ Assets/ Verhaltensweisen du dann automatisch übernimmst. Das ist eine Kettenreaktion nach unten, quasi die sich selbst erfüllende negative Prophezeiung. Dann mach Dinge, für die dich andere bewundern können. Sei einfach gut im dem was du tust. Habe Erfolg und schaffe dir geistige und materielle Sicherheiten. Cool/uncool ist immer eine RELATIVE Sichtweise. Die aus deinen Augen coolen Kids, waren aus der Sicht ihrer Eltern eventuell nur nervige Schrazen und unerziehbare Rebellen mit einer zukünftigen Karriere als Strassenfeger. Manch einer findet zB Downhill-Biken cool. Ich hingegen finde es völlig schwachsinnig, da extrem gefährlich und in meinem Augen unsinnig (mit dem Lift rauf und dann ohne links und rechts zu sehen wieder runter). Ich finde es persönlich cool mit meinem Pferd spazieren zu gehen, ein anderer hält das für schwachsinnig, weil ich nicht reite, usw... Will sagen, die ganze Diskussion findet nur in deinem Kopf statt. Kümmere dich um dein Inner Game und dein Selbstbewusstsein, dann hört die nervige Vergleicherei automatisch auf! Cowboy

Hi, hört sich jetzt doof an, aber ich denke, du müsstest "INNERGAME-lich" etwas "mehr needy" sein! Das soll nicht heißen, dass du dich anbiedern sollst, sondern eher, dass du zu deinem Wünschen und Bedürfnissen stehst. Dein Problem ist, dass du einer Frau den Satz "Du, ich stehe auf dich" weder sagen noch sonst wie vermitteln MAGST, dies aus Angst vor Ablehnung. Finde zu dir selbst, sage dir: ICH BIN EIN MANN UND ICH LIEBE SEX UND DIE FRAUEN, DARAN IST NICHTS FALSCH. ES IST NATÜRLICH, DENN DAS UNIVERSUM HAT MICH SO GESCHAFFEN. ich bin ein Mann, der auf Frauen steht und das ist gut so. Und DU DA (mit der ich den ganzen Abend so viel Spaß hatte) gefällst mir ausserordentlich!!! Ich habe das früher in meinem AFC-Zeiten auch nur schwer kapiert. ich habe gedacht, ich bedränge die Frauen, bringe sie in Verlegenheit und eine unmögliche und peinliche Situation, wenn ich ihnen mitteile, was ich will. Dieses Mindset ist aber totaler Bullshit, weil Frauen ebenso Wünsche und Bedürfnisse haben und sich nach körperlicher Liebe und Zuneigung sehnen. Sie erwarten sogar, dass wir ihnen unser Verlangen kundtun, damit sie ihren Wünsche mit uns befriedigen können. Akzeptiere einfach, dass Frauen nie den ersten Schritt machen. Männer begeben sich in die "Gefahrenzone", machen den ersten Schritt (Aktio), worauf Frauen antworten (Reaktio). Ist einfach so, kapiere, dass du dich anfänglich weit aus dem Fenster lehnen musst. Nur keine Angst, weibliche Reaktion (speziell in den von dir geschilderten Situationen) sind selten unhöflich. Meistens sind sie geschmeichelt und werden verlegen, weil sie nicht wissen, wie sie dir ihre Ablehnung möglichst "stressfrei" mitteilen sollen. Viel Erfolg, Cowboy