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PQR32408X
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Allgemeine Fragen zum sportlichen Training / Einstiegspost
PQR32408X antwortete auf King Koitus's Thema in Sport & Fitness
Ich würd mal schreiben warum du einen Schlaganfall hattest. Du hast ja irgendeine Erbkrankheit IIRC. Man kann nicht von gesunden Populationen auf spezielle, vorerkrankte extrapolieren. -
Nur was heisst das, wenn du mehr Glycogen im Körper hast? Für mich heisst das, ich darf erstmal nen paar Tage länger fasten, bis ich in ketose komme :D Kann man nur fragen warum du unbedingt in die Ketose kommen willst... Muss ich net. Allerdings kanns ich ja mit dem Post hier beantworten: http://whatshouldwec...arb-flu-is-like http://whatshouldwec...of-the-carb-flu Keine Ahnung warum man sich das antun sollte, wenn man mit ein paar Carbs sich das sparen kann. Als Epileptiker vlt. Aber sonst? Case Studies die ich kenne: Keine Migräne mehr --> weg ADHS Symptome --> weg Chronic Fatigue --> weg Hautprobleme --> weg Depressionen --> weg Fibromyialgie --> weg Kannst im MDA Forum noch einiges finden. Welcher Teil des Ganzen nun war, der es ausgelöst hat, kann ich dir nicht sagen (Weight loss, Gluten, Carbs). Aber im Endeffekt schon keine schlechte Bilanz. Bissel Empirie zu dem Thema wäre sicher interessant. Ja, Anekdoten eben. Ähnliches finde ich halt auch bei anderen Diätformen. Gerade (Auto)immungeschichten (Akne, Neuroderm...) werde ja schon massivst durch kcal Defizit positiv beeinflusst. Auch bei Migräine relevant, da das wohl mit mitochondrialen Problematiken im ZNS zu tun haben scheint (weswegen oxid. Stress da ein sehr wichtiger Hebel zu sein scheint). Fleischkonsum wird meistens hochgeregelt und Nahrung wird oft massiv Mikronährstoffreicher. Seh halt nicht den Sinn darin fast no Carb zu betreiben um diese Benefits zu kriegen. Bewegung ändert sich meist auch stark (wo ich eher ansetzen würde). + halt der ganze outlook d.h. Neuaufbruchsstimmung + social support, wenn man auf den low carb/paleo zug aufspringt.
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Glycogen kann aus dem Muskel ohne Belastung kaum freigesetzt werden. Durch einfaches Fasten passiert da so schnell nix. Nicht umsonst hat die UD 2.0 die Depletion Workouts drin um die Speicher zu leeren. Naja das mag generell stimmen, aber hier hast du ja einen vergrößerten Speicher. Wenn sich nun der Speicher verkleinert müsste man deine Aussage wieder in Frage stellen. Wtf? Weißt du überhaupt was Glykogen ist? Das ist keine Lagerhalle die in der Zelle ist. Das sind frei schwimmende Moleküle die sich durch eine hohe Konz. von intracell. Glucose bilden (durch Enzyme faszillitiert, je nach Energieversorgung der Zelle). Höhere Belastbarkeit/Ausdauer bei Kraftleistungen. Ist halt die "primäre" Energiequelle der Muskeln, die sich durch länger anhaltendes Training erschöpft. Wie Shao schon gesagt hat. Leere Glykogenspeicher sind ja nicht immer der limitierende Faktor. Ich bin durchaus dafür dem nachzugehen. Aber leider sieht die Studienlandschaft dazu echt sehr mau aus. Dank MP, kann ichs ja aber bald billig bei mir testen. Klar n=1 aber besser als nichts ;) Muskelproteinsynthese... Das interessiert einen letzlich. Und aus der oben geposteten Studie Muscle glycogen. The initial muscle glycogen concentration was 407 ± 43 mmol/kg dry weight (DW) in the placebo group versus 379 ± 19 mmol/kg DW in the creatine group (NS) (Fig. 2). Immobilization did not change muscle glycogen concentration in either group. However, during the initial 3 weeks of rehabilitation training, muscle glycogen markedly increased in the creatine group (P < 0.05), whereas it did not significantly change in the placebo group. Thus, after 3 weeks, muscle glycogen concentration was higher (P < 0.05) in the creatine group (660 ± 70 mmol/kg DW) than in the placebo group (520 ± 60 mmol/kg DW). However, during the final 7 weeks of rehabilitation training, muscle glycogen reverted to baseline values in both groups. Wie immer: Übernormal Werte erreichst du nicht. Also ist deine Kreatinnahme vlt. ganz nett wenn du mit gebrochenem Bein im Krankenhaus liegst. Ansonsten eher nicht. Und langfristig wie so oft > Kein Unterschied.
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Nur was heisst das, wenn du mehr Glycogen im Körper hast? Für mich heisst das, ich darf erstmal nen paar Tage länger fasten, bis ich in ketose komme :D Kann man nur fragen warum du unbedingt in die Ketose kommen willst... Muss ich net. Allerdings kanns ich ja mit dem Post hier beantworten: http://whatshouldwec...arb-flu-is-like http://whatshouldwec...of-the-carb-flu Keine Ahnung warum man sich das antun sollte, wenn man mit ein paar Carbs sich das sparen kann. Als Epileptiker vlt. Aber sonst?
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Da gehts aber auch um die Geschwindigkeit aufgrund des Zyklusses, damit du so schnell wie möglich hinkommst. Der Körper nutzt die Ressourcen, die er hat und fängt jetzt nicht an die 2000kcal Glycogen im Körper zu horten... Ähm, nö. Muskeln sind speziell insoweit, das die wirklich Glycogen nur für sich horten. Dort gibt es keine Glucose-6-Phosphatase. Auf die Leber trifft das allerdings schon zu. Dafür ist das rel. wenig in einem trainierten Athlethen.
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Nur was heisst das, wenn du mehr Glycogen im Körper hast? Für mich heisst das, ich darf erstmal nen paar Tage länger fasten, bis ich in ketose komme :D Haha.. ja Shao.. wir sind uns ja einig. Gibt viele Unklarheiten und das ist höchst spekulativ! Eine Studie aussagekräftig? n=10 Was habe ich überhaupt von mehr Glykogen im Muskel? Kann ich den selben Effekt erreichen, wenn ich Preworkout Creatin + KH zu mir nehme? Wenn ich am Vortag lade und dann den Speicher vollpumpe, kann ich den großen Speicher überhaupt so lange halten?Hast ja mal mindestens 8h Schlaf ohne Creatin. Ich wiederhole jetzt eh erstmal prep Phase mit normaler Creatingabe und danach teste ichs mal und schau ob ich was merke... Höhere Konzentration von Glycogen > tend. höhere pos. Muskelproteinsynthese > größere Muskeln + schnellere Recovery. Du verlierst deine Kreatinvorräte doch nicht in 8 h.
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Nur was heisst das, wenn du mehr Glycogen im Körper hast? Für mich heisst das, ich darf erstmal nen paar Tage länger fasten, bis ich in ketose komme :D Kann man nur fragen warum du unbedingt in die Ketose kommen willst...
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Ich wills jetzt nicht hier unnötig ausfrimmeln. Aber es scheint es wird mehr Glykogen gespeichert aber NICHT mehr GLUT4. Irgendwie komisch. Vll arbeiten die Transporter dann effektiver. Nunja also man kann nicht mehr essen und man kann auch nicht mehr Hypertrophie erwarten, WENN dann kann man überhaupt nur härter bzw. vor allen Dingen länger(Volumen) trainieren. Shao korrigiere mich, wenn ich falsch liege. Zudem müssten größere Glykogenspeicher nicht auch mehr Pump bedeuten? Könnte ja eventuell eher für Contest Prep interessant sein. Bin dann mal Versuchskaninchen mit Shaos segen :) Die Studie zeigt nur was passiert wenn du ein paar Jungs immobilisierst und dann rehabilitierst. Und inwiefern ist der GLUT4 Gehalt so spannend? Der Transporter wird ja, je nach Signalisierung in die Membran eingebaut. Ob die Anzahl so interessant ist, kommt auf den Kontext an. Das ist nicht der limitierende Faktor für die Glucose Aufnahme in den Muskel. Was man an der Studie eben auch sieht, ist dass dieser Vorsprung durch Kreatinsupplementierung nach spätestens 10 Wochen weg ist. D.h. Kreatin erlaubt es dir nicht da supraphysiologische Werte zu erreichen. Und vor allem interessiert fast niemandem ob ein bischen mehr Transporter in den eigenen Zellen rumschwimmen. Was interessiert sind höhere Leistung oder Veränderungen am Körper. Und man kann eben von ersterem nicht zu letzterem Extrapolieren. Ganz zu schweigen von den ganzen (noch unerforschten) Autoregulationen "Schaltkreisen", die fast alle kurzzeitig erfolgreichen Interventionen langfristig komplett wertlos machen. Dieser Versuch an den Details rumzuoptimieren hat fast immer negative Auswirkungen. Der Mensch kann sich nur auf soviele Dinge fokussieren. Wenn man zuviele Details gleichzeitig angeht hat man sehr schnell wichtigere Dinge vernachlässigt. Siehe auch: http://www.leangains.com/2010/01/marshmallow-test.html Fokussier dich lieber auf Injury Prevention/Mobilitätstraining/Prehabilitation, Schlafqualität/länge und den Rest deines Lebens zu packen. Da kann man sehr oft wirklich noch was rausholen. Wenn du mehr Supplements nehmen willst, fokussier dich auf Workout Stimulants wie: http://examine.com/supplements/L-Carnitine/ Caffeine 200-800mg
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Sehr (!) empfehlenswert (sofern nicht schon Milchprodukte dich damit versorgen).
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Da creatine: http://examine.com/supplements/Creatine/#summary6-0 Und nicht soviel Stress wegen testosteron. Das ist höchstens im T-Defizit limitierend für Hypertrophy + Performance. Selbst 50% Schwankungen haben fast gar keine Auswirkung. Wenn man wirklich optimieren will, dann sollte man 600mg/Woche spritzen. Mit ordentlicher Post-Cylce Therapie.
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Also warum sollte es dich dann kümmern? Ignorier das einfach. Das Gelaber um Milchprodukte ist komplett sinnfrei, während an der Glutengeschichte was dran sein könnte. Aber ohne Symptome bist du ja nicht signifikant sensibel. Der Mineralienverlust durch Phytatsäure im Getreide ist hingegen massiv übertrieben.
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Er arbeitet dran: Kiefer graduated Magna Cum Laude with a Bachelor’s in Mathematics and a Bachelor’s in Physics in three years then became a Ph.D. candidate in physics at the University of Florida in only a year. Alan ist der Wahnsinn. Extrem perfektionistisch. Super Umgangsweisen und Kommunikationsfähigkeiten. Und eine Geduld. Unglaublich. Aber genau dieses fehlende "System" ist ja eben das Problem (warum die nicht so populär sind). Weil die meisten Leute (wie in vielen Bereichen) eben die magische Pille suchen.
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Schlecht hat er es ja nicht gemacht - gerade mit den mystischen 80 Euro für sein eBook. Aber gerade die Corporate Identity passt nicht wirklich zu seinem higher science zeug, jeder der ein wenig uni luft schnuppern durfte sollte da ein wenig skeptisch werden Berkhan ist Bsc in Public Health Science + Dungeon Dragon Nerd. Hat jahrelang als international tätiges Model gearbeitet. Und während seiner Studienzeit dann als Trainer.
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aufgehört? ich hab in letzter zeit kaum mich mit dem zeug beschäftigt. hab nur mitbekommen das er ne zeit lang nicht mehr großartig gepostet hat aber bei facebook bekomm ich doch noch seine nachrichten wenn er mal wieder ne studie ausgegraben hat die irgendwas positives über kaffe oder if enthält. Und Protein.
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2. PWM? Es geht halt Nahrung durch den Darm ohne absorbiert werden. Deswegen setzt man die Proteinempfehlungen ja auch über dem was bei perfekter Absorption notwendig wäre. Keine Sorge also. 3. Musst du testen. Eine Möglichkeit: Schnapp dir tests die das simulieren was du machen willst und führ die im fastenden und nicht fastenden Zustand mehrmals aus. Zu ansonsten gleichen Bedingungen. Ja, gibt Berichte. Aber eben auf beiden Seiten. Und IIRC hat in Dänemark hat ein Trainer bei seinen Klienten richtig getestet. Die haben sich zwar super gefühlt, aber ihre objektiv messbare Leistung war geringer. Wie groß der Effekt wahrscheinlich ist, kann man dir ohne mehr & bessere Daten nicht sagen.
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Du gehst davon aus, dass er Blade meinte und nciht sich selbst. Ich bin persönlich von drei Facebook pages und mindestens einem Fitness Forum wegen unangenehmer Fragen gebannt worden. Kiefer fange ich agr net erst an. Den einzigen Namen, den ich nenne, ist Scott Sonnon, weil er mich einfach direkt gebannt hat, die Nase... Darum gehts doch. Das ist Bullshitologie. Es mag auch Beneficial sein, sich jeden Morgen lauwarmen Kaffee in den Arsch zu jagen, aber es ist so gut wie nicht belegt. Und gerade 60g Kreatin machen gar keinen Sinn, weil es ein Speicherlimit gibt. Alles andere wandert direkt in teuren Urin. Bummer, das sagt auch Alan Aragon. Und dessen Approach ist etwas einfacher ;) Weil er eine Marke hat. Denk da mal drüber nach, wie sowas weitergeht. Wie man sowas weitervermarktet. Er hat alles was er braucht, in Place. Marken, Marketing, Squeeze Pages, Guru Status. Wenn du mal richtig lernen willst, was Kiefer da macht, dann besorg dir das DVD Programm "Guru Blueprint" von Eben Pagan. Danach fallen dir die Augen raus. Gründe finden, warum einige Leute gebannt werden beispielsweise und diese gezielt zu baiten, in der eigenen Community als Buhmann da zu stehen, ist beispielsweise enorm wichtig, da du in einer Guru Position immer auch Gegner brauchst und legitime Gründe, gegen sie vorzugehen. Mark Rippetoe und lyle McDonald hatten mal einen riesen Streit. Beide haben am Ende davon profitiert, die Lager sind auf beiden Seiten hoch motiviert. ;) Respekt Shao du denkst mal wieder einen Schritt weiter und obwohl Amazing deine Ansichten ein paar mal öffentlich kritisiert hast, schlägst du dich nicht gegen ihn.. Trotzdem warum soll ich schlechtes Marketing machen nur weil ich Wissenschaftler bin. Wie Schwarzenegger schon gesagt hat, man muss sich auch gut verkaufen können. Nichtsdestotrotz ist das von dir sowohl wie von Amazing einfach Kiefer ein Strick treten und nicht wirklich neutral. Es gibt viele viele Leute die mit CBL erfolgreich aufgebaut haben. Siehe Ace und mich. Muss er jetzt so ne stinklangweilige Seite aufbauen wie von Lyle? Sorry mir macht das auch mehr Spaß auf dh.com. Was soll er denn machen? Sachen bei denen er sich nicht sicher ist gar nicht erwähnen? Sachen bei denen die Studien gar nicht erwähnen. Damit sabotiert er nur den wissenschaftlichen Fortschritt. Am Anfang stehen immer Vermutungen werden diese verbreitet werden sie auch wahrscheinlicher untersucht. CBL kann man als Beta Version sehen die aber ganz gut ankommt. Keiner zwingt euch ja das anzunehmen. Die einen werden halt von dem angezogen, die anderen von dem mehr ;). Aber Kiefer ist genauso seriös und unseriös wie der Rest auch. Es ist kein Humbug den er verkauft, wie viele viele andere im Internet. Man muss nur mal auf Seiten wie bodybuilding.com gehen oder ähnliches. Dann weiß man was wirklich Schwachsinn ist. Ich bin jetzt aber raus aus der Diskussion. Muss noch für mein Abi lernen ;). Danke für die Hinweise Nebenbei: Blade hat durchaus richtig argumentiert. Applicapibility ist ein Kontinuum. Da hat Kiefer einfach die billigste Ausrede überhaupt genommen, anstatt das zu begründen. Rein reaktionär Gegenschlagen heißt halt nicht kritikfähig sein. Das ist eine erlernte Fähigkeit. Ansonsten kriegt man tend. suboptimale Resultate und wird von echten Experten nicht ernst genommen. Mich pisst es wahnsinnig an wenn kritisch denken verboten ist. Und das geht Shao bestimmt nicht anders. Deswegen haben wir ja soviel Energie und Zeit in das Erforschen dieser Sachen gesteckt. Kiefer sollte in der Lage sein Kritik anzunehmen und Fehler auch offen einzugestehen. Das beschädigt sein Image beim "simplen Volk" natürlich. Die wollen Perfektion in ihrem Helden. Klar, gegen gutes Marketing ist nichts zu sagen. So funktioniert die menschliche Psyche eben. Eben wie Persuasion, Copywriting und soziale Manipulation eine der "Dark Arts". Wenn das dann missbraucht wird um Schwachsinn und Verunsicherung (möglichst viele Details => Kunde ist verwirrt=> Kauft deine Lösung) zu verbreiten gehts mir aber wahnsinnig gegen den Strich. Diese Guru Marketing Strategie an sich ist (leider) praktisch unvermeidlich im Fitnessbereich (auch wenn das einige krass negative Effekte auf die Psyche der Gurus hat). Generell werden fast alle mit 40-50 spätestens total bekloppt, wenn sie in der Branche bleiben. (Oder leider auch früher, siehe Berkhan 2012) Nicht verwunderlich wenn man bedenkt: > es ist ein "way of life"/eine sehr stark "in" group mit speziellen, gemeinsamen Ritualen, Werten und Zielen (und man ist natürlich besser als die Outsider. > Du hast spezielles Wissen, dass die dummen Außenwelt nicht kennt. Ergo du bist besser (siehe auch Paleo, Vegetarier, low carb Fanatiker) > es ist stark am Selbstwert/Außenbild (Narzissmus) verankert und es geht nur um dich/deinen Körper (wieder Narzissmus) > Gurus an sich sind Lügende Marketing Typen oder obsessive Persönlichkeiten (letztere sind näher am Wahnsinn gebaut)
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Kiefer gibt genau Richtwerte! Entweder anhand des BW (ungenau) oder anhand der Prep Phase(deutlich genauer). Nur die meißten wie Ace und ich essen einfach was wir können und kommen gut damit klar. In einigen Biojacked Episoden und in kleinen Seitpassagen sagt er, dass man in dem 2h Fenster nach dem Training theoretisch über 10000 Kalorien durch Eiweiß und KH zu sich nehmen könnte. Selbst 2000-3000 ohne Fett sind unglaublich schwer! In wie weit das stimmt mag ich nicht zu beurteilen. Ganz ohne Fett wird recht schwer werden. Aber auch das würd ich locker hinkriegen. Und es wird viel einfacher, wenn man auch nur 20-40g Fett zur Verfügung hat. Falls das stimmt, dann danke, das kann vielen Backloadern helfen. Kannst du ja auch mal Kiefer mit konfrontieren. Er wäre sicher froh, wenn er mehr erlauben kann. Er bannt einen, wenn man kritisiert in seinem Forum. Kiefer erwähnt in seinem Buch gar kein Zeitfenster, in Sekundärliteratur z.B. dem Cutting Guide wird dann von 2-4h gesprochen. Dies ist ziemlich groß imo. Es hat aber noch einen zweiten Grund und zwar soll der Insulinspiegel 2h vor dem Schlafen gehen nicht mehr hoch schießen, weil EVENTUELL die Ausschüttung des Wachstumshormon beeinflusst werden könnte. Die Evidence das dies irrelevant ist wird aber auch immer größer. Erstens ist das Wachstumshormon gar nicht ausschlaggebend für den Muskelwachstum und 2. verschiebt sich wohl die Ausschüttung nur, wird aber nicht dezimiert. Wie weit das bei nicht idealem Schlaf zutrifft, kann man noch nicht sagen. Aesirsports hat mal nen guten Artikel hierzu geschrieben. Klar GH ist irrelevant. Kiefer selbst bezeichnet CBL als Weiterentwicklung von IF. Zugegeben, das ist ein bisschen abgehoben und arrogant. Vor allen Dingen wo er doch sehr von den davorgehenden Entwicklungen profitiert hat. De Facto ist CBL in vollster Form für die Leute, die das maximum rausholen wollen. Was genau Pflicht ist und was nicht kann ich dir nicht sagen. Aber wenn etwas nicht 100% sicher ist, dann schreibt er es trz vor. Bsp.: Creatin. 60g am Tag sind nicht schädlich. Ob es was bringt ? Weiß ich nicht. Du willst es testen? Tu es! Er versucht alle Eventualitäten abzudecken und zieht auf die Leute ab, die für 0,1% mehr Performance am Morgen noch ihren Kaffee mit Kokusnussmilch und Whey heiß machen oder 5 Minuten länger mit dem PWO Shake warten. Wenn denn die Studienlage so wäre, dass das wirklich zu einer höheren Performance verhilft... Und warum 60g Kreatin am Tag? Das bringt doch überhaupt nichts, weil wir einfach nur die Speicher voll haben wollen. Und wer will optimale Performance und supplementiert noch nicht 5g/Tag Monohydrat. Klare Zustimmung hier. Ja Messschwierigkeiten gibt es. Ja es wird auch wohl wieder Glykogen ausgepisst und nicht aufgenommen. Dennoch ein Vorteil. Ich versuche mit der Zeit immer besser beim Selbsttesten zu werden. Aber IF stimmst du ja wohl zu, verstehe nicht wieso du jetzt so hart gegen CBL bist. Was ja kaum Unterschied ist. IF basiert ja auf den gleichen Annahmen. Wenn du Zucker auspisst, bist du Diabetiker oder hast eine kaputte Niere. ;) Protein ist z.b. so etwas das gerne nur durch den Darm wandert. Deswegen riecht der Kot dann auch anders als bei einem Pudding-Vegetarier. Weil ich sein Marketing nicht abkann, seine Refernzen in CBL größtenteils Müll sind (aber die checkt ja keiner!), er massivst übertreibt, Literatur fehlinterpretiert, Dinge unnötig verkompliziert (nötig für Kundenbindung) und nicht konstruktiv diskutieren kann (sofern man ihm konträre Daten präsentiert). Siehe z.b. hier mit Blade http://dangerouslyhardcore.com/forum/index.php?topic=156.0 (hat er gebannt, bevor er antworten konnte) Oder Lyle http://articles.elitefts.com/nutrition/logic-does-not-apply-iii-a-calorie-is-a-calorie/ Selbsttesten hat immer die gleichen Probleme (fehlender Kontrolle, randomisierung + Blinding), die man mit klinischen Trials aushebeln will. Wenn du ganz hart drauf bist, kannst du es ja mal so machen: http://www.gwern.net/Zeo#vitamin-d
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Training später abends kann eben auch negative Effekte haben. Insbesondere auf den Schlaf. Ansonsten gibts da keine allzugroße Recherche. Problem auch immer, dass die Studien dazu gerne mit Leuten ausgeführt werden die "normal" essen. Und direkt nach einem großen Mittagessen performt man schlechter. In der Praxis würde ich das (wenn es einem wichtig ist) mit 3-5 Stichproben/Tageszeit + objektiv gemessenen Werten austesten. Oder meinst du von den Endresultaten her? Die Resultate der IF Leute (inkl. Berkhan und co) liegen alle im normalen Rahmen von dem was mit einer gleichmäßigen Verteilung der Nahrungszufuhr möglich ist (Erfahrungsgemäß). Vlt. ein winziger Benefit. Und mit der Zeit merkt man, dass manche auf IF kognitive Einbusse zu haben scheinen und dass viele mit IF eher schlank bleiben als adequat aufbauen können (aber das kann auch einfach an schlechter Exekution liegen).
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Ich glaub du verstehst die Grundprinzipien noch nicht ganz. Lies besser nochmal den Weightology artikel hier drüber. GlukoseFruktoseSyrup/HCFS vs. Sucrose - Glucose zu Fructose in 50:50 vs. 45:55 http://examine.com/faq/is-hfcs-high-fructose-corn-syrup-worse-than-sugar.html http://examine.com/faq/is-sugar-more-filling-than-hfcs.html 400g Carbs Glukose wären z.b. schon 200g Fructose. Oder meintest du 400g Eis mit 105g KH? Das Problem ist auch: nur weil ein Fett molekül entsteht wird das nicht präferiert eingelagert. Es ist in der Praxis einem Fettmolekül aus deiner Nahrung gleichzusetzen.
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Fruktose ist nicht schlecht im "Backload". Nur zuviel (>50-100g evtl.). Und das kriegst du nicht mit Obst hin. Nope, die versauen es einfach weil sie zuviel essen. Und es sind viele. Schau dich in den offiziellen Foren um. Du hast halt Glück, dass es für dich im Rahmen ist. Der Punkt ist: würde er bessere Richtlinien geben (insbes. bzgl. kcal) gäbe es bessere Resultate. Was wären den deiner Meinung nach gute Richtlinien? Steht da doch? "Fruktose ist nicht schlecht im "Backload". Nur zuviel (>50-100g evtl.)" Das hier ist auch ziemlich gut: http://weightology.net/?p=434
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Nope, die Supplemente sind generell Geldmacherei und/oder das i tüpfelchen. Das mit dem Fett ist ja mal harter Nonsense. Da checkt wieder mal jmd. nicht absolut vs. relativ. Natürlich wird mehr Fett verbrannt, du kippst ja auch welches rein. :D ( Insulin funktioniert übrigens so, falls du das noch nicht kennst: http://weightology.net/weightologyweekly/?page_id=724 ) Prepphase? Zum Fettabbau nicht soviel essen. An trainingsfreien Tagen bietet es sich halt an.
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Ich kann hier nur Kiefer zitieren. Die Studienlage kenne ich nicht auswendig. Aber 50% der Leute sollen wohl eine Glutenunverträglichkeit haben und am nächsten Tag aufblähen. Dies kann man auch gerne testen, wenn man mal 1kg Waffeln isst, kann man das an sich selbst testen. Merkt man persönlich keine Änderung ist es erlaubt. Das finde ich korrekt von Kiefer. Langkettige KH sollen problematisch sein, da sie teilweise nach der insulinresistenten Zeit der Fettzellen im Körper ankommen. Kiefer legt darauf besonders wert und rastet aus, wenn Carb Back Loading irgendwo mit langkettigen KH propagiert wird. Das aufblähen liegt aber auch daran, dass Verdauungsenzyme erst hochreguliert werden müssen (wenn du vorher noch nicht so gegessen hast). Das macht doch gar keinen Sinn. Warum ist die Fettzelle insulinresistent gewesen. Und warum dann auf einmal nicht? Da siehst du insgesamt doch, dass er Details überbewertet. Die Studienlage zeigt uns doch eher, dass es Postworkout eher ein riesiges Scheunentor, als ein Fenster ist. Jap das ist klar. Fruktose muss über die Leber laufen und wird im Überschuss ziemlich sicher als Fett gespeichert. Im Cut soll es wohl sogar egal sein. Das Verhältnis habe ich glaube ich auf Aesirsports gelesen. Wahrscheinlich rührt dies daher, da es nicht so viele Produkte mit kurzkettigen KH gibt die komplett fruktosefrei sind. Bleibt man im Verhältnis 1:1 wird man satt bevor es gravierend schlimm wird. Das ist doch sinnfrei. Fast jeder kann sich an Süssigkeiten und anderem Zeug aus Zucker überessen. Und die sind 1:1. HCFS ist halt 45:55 -Glucose, Fructose. Wie gesagt ich merke auch kaum Unterschied. Ob jetzt Chemie so schlimm ist , ist wirklich die Frage. Ich bin auch nicht groß der Fan von. Aber das Maissirup kann wohl ganz gefährlich sein. Hier geht Kiefer denke ich einfach auf Nummer sicher. HCFS ist einfach nur Zucker mit etwas mehr Fructose... Das wage ich meiner persönlichen Erfahrung nach zu bezweifeln. Klar rührt es hauptsächlich daher. Aber Ich habe wirklich teilweise 6000-8000 kcal am Tag gegessen was fast ein Überschuss von 3500 kcal (halbes KG Fett). Das ganze jeden Tag ohne OFF-Days oder Tagen unter Maintenance und ich habe deutlich bessere Erfahrung gemacht als zu Zeiten an denen ich morgens nen Weight Gainer getrunken habe. Also ich mag zu behaupten, dass ich durch CBL/IF einen deutlich höher Überschuss fahren kann als durch die ich sag mal klassischen, was eigentlich zeitlos bedeutet, Modelle. Da stimmst du aber wohl auch zu. Nope, Problem hier: >wie gut hast du Nahrungsaufnahme getrackt (wirklich gemessen) > Nahrung wandert durch den Darm und wird NICHT aufgenommen > hast du dein Output gemessen (insbes. NEAT mit gutem Podometer o.ä.) - heutzutage sieht man mehr und mehr, dass "schlanke" Leute ihre NEAT wahnsinnig hochregulieren können Und wahrscheinlich hat sich enorm vieles verändert außerhalb von dem Weight Gainer Shake (Gesamtzufuhr, Trainingsfortschritte...). Oder hast du schonmal soviel konsumiert und so trainiert ohne IF Systematik? Problem (das in der ganzen Broscience endet) eben, dass die Leute X-Faktoren verändern und die Zeiträume + harte Daten nicht festhalten (können). Hm, ich seh andauernd welche (grad im Ernährungs/Trainingsbereich). Es kommt halt drauf an wen man rausgefiltert hat.
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Fruktose ist nicht schlecht im "Backload". Nur zuviel (>50-100g evtl.). Und das kriegst du nicht mit Obst hin. Nope, die versauen es einfach weil sie zuviel essen. Und es sind viele. Schau dich in den offiziellen Foren um. Du hast halt Glück, dass es für dich im Rahmen ist. Der Punkt ist: würde er bessere Richtlinien geben (insbes. bzgl. kcal) gäbe es bessere Resultate. Danke für die Empfehlung mit Alan.
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if nach berkhan ist definitiv simpler. was hältst du von borge's biorythm diet, amazingsmile? bin inwischen ein fan von borge, vor allem seit von berkhan nicht mehr viel mit substanz kommt, aber sein konzept scheint auch überwiegend spekulativ zu sein. Gute Sache. Borge ist ein cooler, wahnsinnig intelligenter Typ. Er gibt es vor allem zu, wenn er Wissenslücken hat. Oder noch nicht genug Research vorhanden ist.
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Viele essen auch einfach falsch. Es heißt nur auf den ersten Blick eat what you cant. Tatsache ist. Für die meisten Leute sind keine Gluten erlaubt, keine komplexen Carbs. Fruktose Glukose Verhältnis sollte 1:1 sein. Fett idealerweise im Backload auch nicht, wobei es im zweiten Essen nicht so schlimm wie im ersten ist. Außerdem sollte man keine Chemie wie McD und Co essen. Am besten halt auch wieder ähnlich wie bei Paleo, Wild und Naturprodukte. Aha, was spricht denn groß gegen Gluten und langkettige KH für eine bessere Körperzusammensetzung? Was spricht für Fruktose Glukose Verhältnis von 1:1? - Wenn etwas schädlich ist (insbes. bzgl Fettzunahme, dann zuviel Fruktose (durch simple zucker)). Verhältnis ist doch irrelevant. Du weißt schon, dass alles chemisch ist, was du isst? Die Frage ist: was ist in fast food drinl, das so problematisch ist? Nicht viel, neben Transfetten. Das problem ist eher wie kcal haltig und mikronährstoffarm diese Gerichte sind. Man nimmt einfach mehr Energie als geplant zu sich, wenn man die Aufnahme nicht konkret festhält. Kiefer labert halt BS, weil er Energie Balance nicht versteht und die aktuelle Forschung dazu nie gesehen hat oder verdrängt. Ich esse selbst McDonalds Subway und halte mich nicht immer an alle Regeln. Weil es mir persönlich wichtiger ist genug Kcal reinzuballern anstatt 100% lean zu bleiben. Manchmal hab ich halt einfach nicht die Zeit dazu. Aber wer das macht ohne zu wissen, was passieren KANN. ( Körper sind auch unterschiedlich). Der ist selber Schuld. Das Lean bleiben, wird primär über kcal balance determiniert. Wenn du dich nicht an die "regeln" hälst ist das egal, solange die kcal zufuhr die gleiche ist wenn du die regeln befolgst. Körper folgen alle den gleichen Grundprinzipien und ich halte es für sinnvoll sich daran zu halten (und das als Professioneller Autor in dem Bereich auch zu kommunizieren). Aber Selbst ich als Laie wundere mich bei vielen Sachen. Ich verstehe zb. nicht wieso man morgens Koffein nehmen soll um in die Ketogenese zu kommen. Ich bezweifle stark, dass ich nach 5000 kcal am Tag davor anfange morgen Fett abzubauen. Keine Insulinreaktion hervorzurufen finde ich schon wieder logischer. Klar, du baust dauernd Fett ab und auf. Lipolyse ist aber noch nicht beta-oxidation, obwohl das gerne gleichgesetzt wird. Das sind kontinuierliche Prozesse in deinem Körper die dich aber nicht jucken müssen. Am Ende zählt was unterm Strich rauskommt. Insulin ist ein super hilfreiches Hormon und wird in der Fitnessszene gerne komplett missverstanden. Es ist nicht (!) notwendig um fetter zu werden. Es wird von adipositas Forschern als anorektisches Hormon gesehen, weil es Hungersenkend im Hirn wirkt. Zudem reagiert Muskelgewebe 10x stärker als Fettgewebe auf Insulin (nebenbei bemerkt). Fakt ist aber dass es bei mir bisher am besten funktioniert. Darum halte ich mich bei Sachen die ich nicht besser weiß einfach genau nach Plan. // Weiß momentan nichts besser . Außerdem ist es auch einfach praktisch sich tagsüber kaum ums Essen zu kümmern und Abends dann reinhauen zu können. Wie sehr sich das im Vergleich zu IF unterschiedet kann ich nicht sagen. Das ist IF. 1:1. Es ist einfach nix oder wenig essen. Und abends fast alles. Keine Magie.