satsang

Satsang, ein Link zu einer Uni in Nicaragua die einen Kurs anbietet welcher ohne einen anerkannten Abschluss geführt wird? Dr. NLP und Dr. Coach? Meinst du das wirklich ernst? Es ist sogar in Nicaragua Strafbar diesen Titel zu tragen, mal ganz abgesehen von Deutschland/Österreich. In Ö kannst du dafür bis zu 250 000€ Strafe kassieren. Die sogenannten Professoren dort sind deutsche NLP Coaches die selbst keinen Abschluss in Psychologie oder einem anderen Fach haben. 3000€ bezahlen für den Dr. NLP und dann noch für jede Prüfung 250€? Das dritte Ergebnis wenn du nach Betrug/Dr. suchst ist nicht Guttenberg, der scheint dort nichtmal auf. Es ist NLP und Nicaragua! Also noch ein 3. mal die Frage an dich: Wo kann man in NLP Promovieren? Also jetzt wird es hinten höher als vorne. Du schaffst es nach dem 3ten mal etwas wie einen Link zu finden, und fragst mich ob ich das ernst finde. Was hat Deine Suche mit mir zu tun? Wenn Du nicht zufrieden bist mit dem Suchergebnis, dann suche weiter, ich bin doch nicht für Deine Suchergebnisse verantwortlich. Ich bin mir sicher Deine Suche wird früher oder später erfolgreich sein, und wenn es manchmal länger dauert. Wie gesagt, Dr.Love Sat, der linguistisch begabte Frauenmagnet. Damit könnte ich auch leben, und bis dahin können wir warten, bis PU im Sinne der Wissenschaft auch wissentlich wissenschaftlich ist. Glaub ich Dir nicht. Ich glaube grundsätzlich nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe. Na bei Dir liegt er, wo sonst, oder was hat denn das, was bei DIR erweckt, mit mir zu tun? Hat Dir jemand schonmal gesagt, dass Du dazu neigst hypnotische Sprachmuster zu verwenden? Ich finde Du wärst ein guter Hypnosecoach. Das glaub ich Dir nicht. und während ich das nicht glaube weiss ich wirklich nicht, ob es Dir bewusst ist, jetzt oder vielleicht später eine hypnotische coachausbildung zu machen, und dann bin ich mir sicher, dass das was Du bereits weisst, ohne zu wissen, dass du es weisst voll zur Geltung kommt, ist es nicht so? Weiss ich nicht, ich bin kein Verkäufer. Peace Sat

hehe, i wanna be a billionair Btw hier im Forum tummeln sich x junge und erfolgreiche Männer, denen ich es schon kostenlos besorgt habe. Teils zu Übungszwecken in der Ausbildung , und teils aus Sympathiegründen. Das Feedback ist durchwegs positiv. Wenn Du also irgendwann keinen Bock auf monatelange Therapiesitzungen hast, dann meld Dich einfach, evtl kann ich Dir behilflich sein. Peace Sat

Mir hat hier leider auch noch keiner gesagt, weshalb ich das, was bei NLP funktioniert , Dir, oder anderen nahe bringen soll. Diese Tatsache wurde bis jetzt nicht beantwortet. Was soll der Benefit für mich sein? Ich habe leider noch keine Ausbildung, die mich dazu berechtigt NLP Inhalte zu vermittlen, aber wenn ich sie habe, und Du bis dato niemanden gefunden hast, gebe ich Dir gerne für 300€ / Std. 2 Wochen lang Unterricht. Bei meinen Skills bin ich mir sicher, dass Du dann anschliessend sagen kannst "Ja, jetzt habe ich begriffen, was an NLP funktioniert" Anschliessend kannst Du Dich dann über eine Ausarbeitung her machen, und einen allgemein gültigen Nachweis erarbeiten, wenn Du willst. Ich hätte dafür keine Zeit, aber vielleicht irgendwann.. Oder Du nimmst an einem NLP Practitioner Kurs teil, und entscheidest dann, wie es weitergeht. NLP ist bisschen so wie Salsa Tanzen. Es ist nicht nützlich alles darüber zu wissen, es lebt von der Anwendung , und von der Interaktion mit anderen. Ist auch ein wenig wie Sex. Peace Sat

Das genau ist doch der konstruktivistische Ansatz. Und genau das halte ich, oder mitunter auch Erich Fromm für ein gesellschaftlich psychologisches Problem. Denn das Individuum, dessen Realität ebenso individuell ist unterwirft sich einem allgemein gültigen Modell. Genau das halte ich, und nicht nur ich überhaupt erst für die Ursache seelischer Probleme. Um das zu erkennen musste ich jedoch eben diese Limitierung hinter mir lassen. Und diese meine Sicht, die eben genauso individuell und einzigartig ist, bewegt mich eben genau zu solcher Aussage: Tut mir Leid, aber da gibst du einen faszinierenden über Kreuz gelöteten Quark von dir. Das sehe ich anders, aber was durch Deine Antwort bei mir ankommt, ist dass genau hier Dein konstruktivistischer Ansatz in sich zusammenfällt, denn das was bei Dir ankommt ist noch lange nicht das, was bei mir herauskam. Du kannst Dich auch hier selbst fragen, weshalb Du genau zu solcher Intepretation kommst., denn für mich ist der Satz völlig stimmig, sowohl im Kontext, wie auch in der Kausalität. s.O. Grundsätzlich eigne ich mich nicht als Projektionsfläche für Deine innere Landschaft, last but not least ist der Schelm hier der, der denkt. Ich sehe das anders, und wir können uns auch hier einig sein, dass wir keine Einigung brauchen. Peace Sat

@Tsukune, Danke für das offenbar machen des Doublebinds. Mir lag es auf der Zunge, wie ich dieses Paradoxon auflösen soll. Ich wette Bateson hat sich einmal kurz im Grab geräuspert @Satisfaction endlich hast Du es geschafft, die Suchmaschine zu bedienen. Dr.NLP klingt wahrlich nicht schlecht. Ich finde es persönlich schade, dass man PU noch nicht zu einer Wissenschaft erklärt hat. Ich wäre der erste, der auch hier gerne promovieren würde. Dr.Love Sat, das hätte was, damit könnte ich mir bei meinen Genen und linguistischem Geschick, und das wahrlich nicht nur kommunikativ, so einen Hugh Hefner Cult errichten, nur wäre ich in dem Fall wie gesagt zigfach besser aussehend, und hätte mehr Lust auf Brünette Bunnies, nicht dass ich etwas gegen Blonde Frauen hätte, ich glaube das liegt eher daran, dass Brünette Frauen auf mich intellektueller wirken, aber nur in Verbindung mit langen Beinen bis zum Boden. Komisch, komisch. Derjenige, der kein Geld damit verdient kann anscheinend nicht und derjenige, der Geld damit verdient will nicht. Wie gesagt im Thread über Julian Wolf haben einige Leute sehr gut dargelegt, was faul im Staate NLP ist. Schade, dass hier sogar Mods mauern. @King Koitus, auch hier habe ich an Dich die Frage wie Du gerade auf diese Intepretation kommst. Wie könntest Du das sonst noch sehen? Auch hier sehe ich, wie Tsukune, eine Art Paradoxie, einerseits willst Du Argumente hören, die belegen, dass NLP doch zu etwas nützlich ist, aber so wie es bei mir ankommt, stehst du dir im Wege, etwas gutes daran zu finden. Bei mir entsteht das Gefühl, dass es nichts bringen würde, Dir irgend ein Pro Argument zu liefern. Natürlich ist dann für mich geklärt, dass es keinen Sinn macht. Widerstände löse ich als Coach nicht damit, dass ich sie verschärfe. Ich frage mich, wie Du mit PU umgegangen bist, als Du davon hörtest. Hast Du die Techniken gelesen und angewandt, oder hast Du von Anfang an PU als Pseudowissenschaft abgestempelt? Ich gehe davon aus, dass du Ersteres gemacht hast, und daraus hast Du wohl für Dich beschlossen, dass es funktioniert. Wenn etwas nicht funktionierte, dann denke ich hast Du hier nachgefragt, um Deine Fehler auszubessern. So würde ich vorgehen. Ich bin zu NLP über PU gekommen. Das, was ich darüber gelesen habe, habe ich nicht wirklich interessant gefunden. Erst in Zusammenhang mit PU, und der Art und Weise, wie man Rapport aufbaut, wie man Gespräche führt, wie man das Spiel spielt, hat mich dazu gebracht. Es war mehr das Wie , als das Was Was ich dann lernen konnte, hat mir in regelmässigen Abständen die Kinnbacken nach unten gezogen. Mittlerweile bin ich so geübt, dass ich meine mentalen Programme selber schreiben kann, und nicht anderstherum die vermeintlichen Umstände für meine Programme verantwortlich mache. Innere Konflikte sind im Nu bewältigt, und mein Mindset ist klar, und dennoch flexibel. Ich könnte nicht dankbarer sein. Ich habe mich vor PU gefragt, wieso was und wie funktioniert. Mir fällt da so eine Geschichte in den Sinn, als meine HB für ein halbes Jahr nach USA gegangen ist, und ich ihren ganzen Freundeskreis gelegt habe, den weiblichen wohlgemerkt. Ich habe zu allen gesagt, ich lebe wie ein Mönch und habe überhaupt keine Lust auf Sex. Irgendwie wollten mich dann alle vom Gegenteil überzeugen, und das haben sie auch geschafft. Das Beste war, dass meine damalige LTR von USA zurückkam, nicht wirklich viel veto oder Drama kam, von wegen "Du hast meine Freundinnen gebummst" , sondern sie hat allen die Freundschaft gekündigt, und der Sex mit ihr war besser als je zuvor. Diese Geschichte liess mich nie los. Genauso wie die lächerlichen Versuche, die von der Gesellschaft als vermeintlich erfolgreich propagiert werden, die Frauen auf Knien zurückzubekommen, wenn sie weg sind, am besten mit Rosen, und Pralinen. Das hat nie funktioniert und ich dachte nur immer WTF, wie kann das sein, das ist doch verkehrte Welt. Bis ich auf PU traf. Mit NLP ist es nicht anders. Es hat meinen Horizont erweitert, und es funktioniert genauso wie PU. Es ist fast klar, dass es gesellschaftlich immer noch ein Tabu ist, sich zu Pick Up zu bekennen. Dies nicht wirklich zu offenbaren hat mich auch gelehrt diskret zu sein. Aber dass es immer noch nicht wirklich angekommen ist, dass NLP wirkt, finde ich schade. Hier habe ich aber keine Lust mehr diskret zu sein. Hier bekenne ich mich, und ich werde morgen nicht meine Klienten anrufen, und ihnen mitteilen, dass NLP keine Wissenschaft im Sinne der Wissenschaft ist, und sie die Veränderungen bitte wieder stornieren sollen, sie wären nur eingebildet. Ich habe so einen guten Rapport zu Ihnen, sie würden es mir wahrscheinlich sogar glauben. Ich frage mich gerade, weshalb Hypnose nach Erickson im Sinne der Wissenschaft und der Gehirnforschung ein anerkanntes Verfahren ist, dazu ein Bestandteil der NLP Ausbildung ist, aber NLP an sich noch hinterherhinkt. Liegt es an den Diltschen Ebenen? Oder am Teilemodell? Schon Freud wusste was über Introjekte und Ego states. Liegt es am Meta Modell? Oder liegt es evtl an dem ominösen Repräsentationsmodell? Oder evtl Metaprogramme, die sind wirklich nichts Neues. Oder evtl an S.M.A.R.T? Oder doch Ankern? Oder es sind die SOM Patterns. Diese Interventionen sind viel zu schön um wahr zu sein Ich frage mich gerade auch, wie man zb Law of Attraction wissenschaftlich belegen kann. Wenn ich unterwegs bin, dann krieg ich immer einen Parkplatz, der Belief hat sich durch sich selbst manifestiert. Wenn ich es jedoch messbar machen will, geht es nicht, und ich glaube, dass es daran liegt, dass man der Belief durch Zweifel zerstreut, weil das messbar machen an sich einen gewissen Zweifel impliziert. Für mich persönlich ist die Wissenschaft an sich limitierend, und ich freue mich immer wieder von Menschen zu lesen, wie zb Fromm, oder andere gesellschaftliche Kritiker, und Querdenker, die das genauso oder ähnlich sehen. Es braucht immer nur genau einen Menschen, der die eigene Wahrnehmung bestätigt, um sich selbst gegenüber nicht als verrückt zu gelten. Mehr ist es nicht. Um also nochmals auf zurückzukommen. Für mich erschliesst sich der Sinn ebenso wenig, denn die Wirksamkeit ist durch die Anwendung mir selbst gegenüber schon empirisch nachgewiesen. Als jemand, der den konstruktivistischen Ansatz lebt, ist meine eigene Erfahrung alles was zählt. Wissenschaftliche Ideologien, lediglich Auswüchse des Verstandes, durch Menschen, die glauben, ihre Realität sei als "allgemein gültig" zu betrachten, da sie sich Ihrer Einzigartigkeit noch nicht bewusst sind, sind für mich persönlich nicht nur noch lange nicht wahr, sondern unmöglich wahr, und immer wieder zu hinterfragen, sowie die Demut zu haben, Unerklärliches zu akzeptieren, bis es entweder erklärbar ist, oder nicht. Peace Sat

Was genau verstehst Du unter Rauchbomben? Kannst Du das anhand eines Beispiels für mich nachvollziehbar machen? Aus welchem Grund genau sollte ich gerade Dir einen Gefallen tun? Wohin genau meinst Du? Weshalb kommt für Dich genau diese Intepretation in Frage? Wer richtig fragt, bekommt richtige Antworten. Viellecht solltest Du lernen, richtig zu fragen, damit ich auf Deine Fragen antworten kann. Vielleicht solltest Du grundsätzlich etwas zu Deinem Kommunikationstil beitragen und eine Diskussion so gestalten, dass sie interessant ist. Kommunikation ist das was ankommt, nicht das was gesagt wird. s.o. Was Du willst ist noch lange nicht das, was Du bekommst? Dann s.o. Ich beziehe mich nicht auf andere Modelle, wenn ich den Wert von NLP für mich erkenne. Für mich ist NLP ein Meilenstein Richtung Humanity & Dignity. Nahezu jedes Format impliziert für mich einen sehr hohen wertschätzenden Umgang mit dem Klienten. Ich kenne Klienten, die wurden leider noch nie so würdevoll behandelt, wie in einem NLP six step reframing. Die hatten schlichtweg keine Ahnung von Selbstliebe, Selbstakzeptanz, Selbstachtung etc. Den größten Vorteil sehe ich in der Geschwindigkeit der Veränderung. Es ist immer wieder faszinierend, wie schnell und effektiv Timeline Reimprint wirkt. Oder ein nahezu simpler Swish. Für mich ist der Glaubensatz, dass Veränderung lange braucht, sehr limitierend , und für mich persönlich mir gegenüber schon lange empirisch widerlegt. Es gibt aber auch Menschen, die denken, dass Veränderung überhaupt nicht stattfindet. Soll so sein, denn für mich ist es schon lange klar, dass meine Wahrnehmung individuell ist, und dass kein Mensch die Welt so wahrnimmt wie ich. Ich mag den konstruktivistischen Ansatz. Aus der Idee des Konstruktivismus ergeben sich zwei Konsequenzen für mich: Erstens die Toleranz für die Wirklichkeit anderer - denn dann haben die Wirklichkeiten anderer genauso viel Berechtigung als meine eigene. Zweitens ein Gefühl der absoluten Verantwortlichkeit. Denn wenn ich glaube, daß ich meine eigene Wirklichkeit herstelle, bin ich für diese Wirklichkeit verantwortlich.“ Zuguterletzt liest man diesen Ansatz auch hier in der Schatztruhe. Du bist das was Du Glaubst, Du bist das was Du denkst - innergame -> Outergame etc. Immerwieder geht es darum, dass das Individuum seine Wirklichkeit selbst konstruiert. In diesem Frame leidet das Individuum nicht unter der Situation, sondern am Mangel , oder an der Unfähigkeit Alternativen für seine Intepretation seiner Wirklichkeit zu finden. Dies ist für mich das wichtigste NLP Axiom - Wenn etwas nicht funktioniert, mache etwas anderes. Wer kennt denn nicht die Onetitis Opfer, und ihren Mangel an Alternativen? Für mich weder noch. Ich lebe den Ansatz von Alfred Korzybski, der lautet, dass die Landkarte nicht das Gebiet ist. Für mich sind Wissenschaft und Esoterik lediglich Worthülsen, bzw Nominalisierungen für Prozesse, die auch wieder nur individuell bewertet , definiert werden. Ich habe mich hierzu HIER schon mal geäussert. Für manche mag Jesus ein Esoteriker sein, für andere der Sohn Gottes, und für mich ist er ein guter Psychologe, und ein hervorragender NLPler. Seine Metaphern sind meisterhaft, und seine Nächstenliebe basiert meiner Meinung nach auf reinem Konstruktivismus. Sein "liebe Deinen nächsten wie Dich selbst" und als Umkehrung "Du liebst andere nur soviel, soviel Du Dich selbst liebst" impliziert für mich das gleiche Innergame Prinzip. Ist Buddha ein Esoteriker, wenn er sagt "Die Hand, die zum Mond zeigt , ist nicht der Mond" ? Oder ist Korzybski eine Reinkarnation Buddhas, und somit ein Esoteriker, anstatt eines Philosophen? Für mich bedeutet Wissenschaft gleichzeitig auch Akzeptanz. Zu akzeptieren, dass man nicht alles erklären kann, und dass es eine Frage der Zeit sein mag. Das Gleiche beobachte ich bei der Quantenphysik. Ich glaube , dass es noch niemanden gibt, der das Phänomen beim Doppelspaltexperiment erklären kann. Und auch hier wieder der konstruktivistischer Ansatz. Der Beobachter bestimmt den Ausgang des Expermimentes. Siehe Schrödinger und sein Cat. Und was ist, wenn wir auf dieser Basis irgendwann zu der Erkenntnis gelangen, dass unsere bisherigen Naturgesetze durch die Konstante des Beobachters bestimmt worden sind. Werden wir dann an diesen Modellen festhalten, und andere diffamieren, wie einst die, die glaubten die Erde sei eine Scheibe? Für mich ist deshlab Fortschritt nur möglich, wenn ein Loslassen möglich ist. Bekanntlich kann das Ego nicht loslassen. Dies mag Deine Erfahrung sein. Ich habe eine andere Erfahrung. Wir können uns aber auch einig sein, dass wir keine Einigung brauchen. Solange Du mich nicht für Deine Gefühle verantwortlich machst, ist es ok, wie Du Dich fühlst. Ich glaube nicht, dass es meiner Verbohrtheit zu verdanken ist, dass ich in NLP promovieren möchte, eher meiner Passion und meinem Drive. Ich bin mir auch heute sicher, dass Du das richtige Medium finden wirst, wenn Du nach Informationen suchst. Schliesslich hast Du bereits ein Studium hinter Dir, das sollte diesbezüglich ein gewisser Qualitätsnachweis sein. Danke für Deinen Tip, auch wenn ich Dich um keinen Ratschlag bat. Peace Sat

Ist das so? Was könnte es sonst noch bedeuten? Ich hoffe Du hast noch mehrere Wahlmöglichkeiten, den lediglich eine Wahl impliziert Zwang, zwei implizieren ein Dillema der freien Entscheidung und erst ab der dritten Wahlmöglichkeiten gibt es sowas wie freie Wahl. Ich bin mir sicher Du kommst dahinter, wenn Du Dich anstrengst. Das NLP Unterforum trägt mitunter folgende Beschreibung: NLP, Ericksonsche Hypnose, DHE und alle anderen psychologischen Techniken und Strategien im PickUp. Teilnahme in diesem Bereich setzt die nötigen Kenntnisse voraus! Die nötigen Kenntnisse setze ich bei Dir einfach nicht voraus, deshalb ist dieser Thread besser in der Plauderecke aufgehoben. Dort können sich User wie Du ein Bild machen, ob NLP für sie in Frage kommt, oder nicht. Genau das ist mir aufgefallen, deshalb ist mir auch schleierhaft, weshalb der Thread heisst NLP - Wertvoll oder Humbug?, denn von Wertvoll habe ich nichts gelesen. Warum nicht gleich NLP = Humbug ? ich gehe davon aus, du bist in der Lage zur Schule zu finden. Oder zum nächsten Bahnhof. Vielleicht kommt dir die eine oder andere Suchmaschine in den Sinn, wo du Recherche betreiben kannst. Du hast PU vergessen. Die neue soziopathische Subkultur, quasi ein System im System, ein kurzer Schritt vor Dantes Inferno, nur mit einem riesen Pimmel. falsch, NLP wurde nicht für den Verkauf entwickelt, und schon gar nicht um sich selbst zu verkaufen. Das Brett vor dem Kopf kann auch die Welt bedeuten , und jeder hat ein Brett vor dem Kopf, die Frage ist lediglich die der Distanz ;) Falsch, ich kenne genügend Firmen, die NLP Seminare ordern. Das haben sie von Milton Erickson und Virginia Satir auch behauptet, und sind eines besseren belehrt worden. Die einst verschrienen Scharlatane sind heute Pioniere und Chorephäen. Die Geschichte scheint sich zu wiederholen. Das wäre einen Selbstversuch wert, du kannst gerne berichten wie es war. Wahrscheinlich hast Du Recht, wenn Du an das Christkind glaubst, kommt es noch lange nicht. Ist das so? Wie kommst Du zu dieser These? Deine Thesen überzeugen mich nicht. Wenn Dir der Vergleich mit dem Arzt nicht gefällt, dann nimm den mit dem Metzger. Gehe zu einem Metzger und sage ihm, dass seine Wurst schlecht schmeckt. Vielleicht wird er Dich fragen, was er besser machen könnte, aber wenn er merkt, dass es Dir gar nicht um Verbessrung der Situation geht, dann wird er Dir den Vorschlag machen, bei einem anderen Metzger dein Glück zu versuchen. Wenn Du jedoch jeden Tag hingehst und einfach nur nervst , und wie ein Kleinkind blöckst, dass seine Wurst schlecht ist, dann wird er Dir Hausverbot erteilen. Scheint irgendwie menschlich zu sein, und ich würde das unterstützen. Für mich nicht, deshalb Plauderecke Ich bin mir sicher Du wirst Dir die Antwort auf Deine Suggestivfragen selbst geben können. Peace Sat

Hi, rapport, viel kino, tanzen ist doch super ideal, fuer eine verfuehrung. Was fuer Taenze macht ihr? Schau ihr viel in die Augen dabei. Versuche nicht zuviel in die zukunft zu denken , sondern geniesse die zeit mit ihr, komme nicht beduerftig rueber! Eskalation nicht vergessen! Bei unklarheiten einlesen! Peace sat

Gern geschehen Dj Vodkai, ich habe gerne auf Deinen Thread geantwortet, hielt ihn jedoch nicht für produktiv, auch wenn hier der Kontext der Produktivität getilgt ist. Wie ergibt sich für Dich der Zusammenhang zwischen Schliessen des Threads, und vorschneller Entschlossenheit? Kannst Du das genauer erklären? Das ist sehr gut, denn persönlicher Wachstum impliziert eine gewisse Lernbereitschaft. Falsch, NLP wurde nicht für Verkäufer entwickelt. Ist das für Dich in Ordnung, dass ich den Artikel von Bördlein nicht wirklich informativ fand? Hier habe ich mich fast weggebrochen Ich bin mir sicher Milton Erickson lächelt gerade im Grab, oder im Nirvana, wie man will. Wahrscheinlich weisst Du nicht, dass Du jetzt, oder schon früher, mal mehr und mal weniger, das Milton Modell angewendet hast, und du wusstest sicherlich dass das eine oder andere Wort, das aus deinem innersten kam , mehr Bedeutung hatte als das andere. Und sicherlich gibst Du mir Recht, das bedingt und unbedingt nicht immer, doch manchmal auch deshalb nicht so wirklich zur Entspannung beitragen kann, doch genau dann, wenn du es am wenigsten erwartest, kannst du die wohlige und angenehme Wärme der Entspannung in deinem Innersten aufsteigen sehen und du fragst dich jetzt, wieso du dich so angenehm und wirklich entspannt fühlst, ist es nicht so? Nachdenken ist immer gut, grübeln jedoch kann zwanghaft sein. Das ist auch ok, ich habe neulich das Jesus Format enwickelt, das lässt im Set die Targets in Richtung Maria Magdalena schweben. Ich habe damit ungefähr 60% Erfolg, und der Rest, PFFFFF, die wissen nicht wie gut ich bin ÄÄÄTSCH !!! :)) Nein aber im Ernst, natürlich ist Jesus ein Esoteriker, ich habe ihn in meiner Masterarbeit als Modelling Objekt gewählt, bin aber seitdem immer irgendwie heiliger als sonst, wahrlich wahrlich.. Wer sagt das? Gott, Papst? Börlein? Wahrscheinlich wusstest Du nicht, dass man in NLP promovieren kann. Wenn ich alt und weise bin, werde ich mir diesen DR. Titel besorgen . Super, das sind wahre Worte! Ich habe mir deine Intentionen schon früher verinnerlicht, jedoch nicht unbedingt im Zusammenhang mit Deinem Artikel. Wahrscheinlich hast Du Recht, Dein Thread gehört wirklich nicht hierher, denn hier wollen wir, und alle anderen, mittels NLP an unserem Game feilen, oder bestimmte Themen behandeln. Da bleibt jedoch nicht viel Raum für Grundsatzdiskussionen. Wir, die Jünger Satans, die immer auf die Titten unserer Targets starren, lieben NLP und wissen um dessen Wirksamkeit. Wir haben diese Diskussionen längst hinter uns gelassen, und gehen nun Hand in Hand mit Milton Erickson, Dilts, Bandler, Satir und co Richtung sexuelle Hölle, wo wir als Dämonen 77 Jungfrauen jedes einzelnen Alkhaida Terroristen erst einmal einreiten müssen. Es gibt Schlimmeres. Hier kannst Du Dich fragen, weshalb Du genau auf diese Intepretation gekommen bist. Was könnte sonst noch ein Grund sein, dass Dein Thread geschlossen worden ist? War es vielleicht Themaverfehlung? Oder sogar unwürdige Inhalte? Kannst Du zu einem Arzt gehen, und seine Behandlungsmethoden hinterfragen? Wahrscheinlich gibst Du mir Recht, dass er Dir sagt "Lieber Mann, nicht hier, gehen sie doch raus, und rufen zum Boykott auf, aber in dieser Praxis verbitte ich mir das" Du kannst diesen Thread deshalb auch in die Plauderecke verschoben haben, wenn das für Dich ok ist? Peace Sat

Never change a running system :) Schöne Metapher Tsukune, incl schöner Erzählstil! Peace sat

Ganz genau. Du kannst jedoch jemand anderen waehlen, der sich halb totlacht. Mir hilft zb ein kognitiver anker, wo ich mich in die letzte situation versetze, hauchkurz bevor ich wieder anfing zu gruebeln, und denke da kurz an die gute laune, oder ich mache mir den selben anker auch kinästhetisch. Und nicht verzagen , das gehirn ist ein muskel , braucht eben geduld und auch mal mehrere wiederholungen. Den letzten swish zb, musste ich mit dem klienten insg. 34 mal machen, bis sein ausgangsbild verschwunden war. Peace sat

Wie willst du solche sprueche humorvoll kontern, Wenn du sie nicht lustig findest? Effektiver faend ich, dass Du anfaengst solche sprüche als übungsfeld zu sehen, denn innerhalb Der gruppe gibt es immer wieder auch maennchen, die andere shittesten Um zu sehen, ob sie sich unterwerfen. Deck dich ruhig mit canned material ein, oder nutze sleight of mouth patterns. Gib auch mal ne retourkutsche, manchmal ist es einfach nuetzlich. Lenke von dir zurueck zum ausgangspunkt und stell fragen, die den anderen in erklaerungsnot Geraten lassen. Zb: Er: halt die Fresse! du: ist das alles, was deine mutter abends zu dir sagt, wenn du einen gute nacht kuss bekommst? Er: deine mutter ist eng. Du: deine mutter ist noch jungfrau und du bist aus einem problemviertel herausgekauft! Wie gesagt, manchmal ist es auch sinnvoll zurueckzugeben, weil dann nichts mehr nachkommen wird. ;) Peace sat

Ich lebe m.u. in der Annahme, dass jeder Mensch alle Ressourcen zur Verfügung hat, die es braucht, um all seine Lebenssituationen erfolgreich und zufriedenstellend zu meistern. Bei Dir will ich deshalb keine Ausnahme machen und frage Dich "Was glaubst Du, wie Du das Verhältnis mit der guten verbessern kannst?" Peace Sat

Was ist denn ein NLPler? Wachsen die auf Bäumen? Kann man die bei Gott bestellen, oder wurden die gar in der Bibel erwähnt? Mir kommt dieser große Shittest Herrn Bördleins so vor, als wäre er frustriert, dass seine Semester incl Promotion nicht die gewünschten Erfolge einbringen, und NLP eben gerade recht kommt, um durch dessen Entwertung seine eigene Psyche wieder aufzuwerten. Trotzdem , ich bin kein Psychologe und auch kein Analytiker, ergo steht es mir nicht zu andere zu bewerten, auch wenn ich Recht haben mag. Wenn ich in ein ´3 Michelin Sterne´ Restaurant gehe, und die Suppe des Sternekochs kritisiere, nur aufgrund dessen, dass ich sie auf der Speisekarte gelesen habe, ohne sie probiert zu haben, mache ich mich a) lächerlich , b) unglaubwürdig und c) ist es dem Koch mit höchster Sicherheit vollkommen egal, er wird seinen Kopf schütteln und einen Pfifferling drauf geben, was ich sage. Um jetzt auf meinen Vorposter einzugehen, gibt es hier keinen Bedarf an Reframing, den Rahmen dieses Unterforums werde ich dennoch halten, und diesen unnützen Thread schliessen. Peace Sat

Hi Was willst Du genau? - LB loswerden und ungeniert Sex haben? - Genierten Sex mit LB? - Kein Sex wegen LB? Du fragst hier, was andere tun würden. Was würdest Du tun, wenn Du wüsstest, was Du tun willst? Ich persönlich würde den LB loswerden wollen, weil ich sonst befürchtete, dass er mir immer wieder guten Sex versaut (und das nicht im positiven Sinne) Peace Sat

Hallo Leute Es ist gar nicht nötig für Winddancer die Lanze zu brechen. Wer ihn kennt weiss genau, dass es mehr als eine logische Konsequenz ist, ihn treffen zu wollen, wenn man seine Werke gelesen hat (für die er bestimmt mehr Zeit investiert hat, als einige hier zum Lesen derselben benötigen) Ich für meinen Teil halte trotzdem 50€ für viel zu wenig, wieviel ist denn eine Veränderung zum Besseren Wert? Wer gut ist , der kostet eben Geld, und ein Fuffie ist schnell in den Club geschmissen, oder für ein Konsolenspiel ausgegeben,das glaube ich von denen, die hier über 50€ herumkanusern. Ansonsten droht Quantität vor Qualität. Nahezu lächerlich ,dass dennoch darüber diskutiert wird. Ich für meinen Teil verlange für Coaching das Geld, was ich auch Wert bin, und halte mich an folgende Geschichte: Bandler empfängt in einer Seminarpause einen Klienten mit einer Klaustrophobie. Er macht eine Fast Phobia, wie es sich gehört, innerhalb von ca. 15 Minuten, fährt mit ihm Fahrstuhl, Phobie ist futsch, Bandler sagt; "5000 $". Patient ist empört, wie einer nach 1/4 Stunde Therapie plus einmal Fahrstuhl fahren 5000 $ verlangen kann, und protestiert. Bandler hält den Fahrstuhl zwischen zwei Etagen an und fragt: "Wie viele Therapeuten haben sie vor mir besucht?" "Etwa 15." "Wievlel Stunden?" "Etwa 100." "Was hat das gekostet?" "Etwa 15000 $." "Sie geben 15000 $ aus für nix und 5000 $ für etwas, das hilft, sind Ihnen zu teuer?" Klient ist verdutzt. Bandler: "Entweder, Sie zahlen jetzt, oder ich ankere ihre Phobie neu, und dann schlimmer!" Klient zahlt. Ruft ein halbes Jahr später an: Klaustrophobie ist nie wieder aufgetreten. Peace Sat

Da hast du verdammt Recht! Und wenn wir schon dabei sind, Woher kam Deine Überzeugung, dass der Anker von Deiner HB saß? @tsukune, das mit der Taufe und den Waschungen schliesst den Kreis, Find ich gut - schon Johannes kannte NLP und wandte dies erfolgreich bei Jesus an - köstlich

Klingt saublöd, ist aber wahr und hilft -> Unter der Dusche abwaschen! Der Tip kommt von Bandler persönlich, also kann durchaus was dran sein - fieldtested! Peace Sat

Wer gewalt saet muss nicht unbedingt welche ernten, erst recht nicht in einem NLP Thread, wenn NLP in sich völlig ohne Gewalt auskommt. Deshalb closed.

Ums jetzt mal konkret an deinen Beispielen festzumachen: Wenn du also glaubst, deine Ex macht nicht mit deinem Kumpel rum, dann manifestiert sich das auch in der Realität? Wenn du glaubst, deine Freunde lassen dich nicht wegen einer neuen Freundin hänge, dann manifestiert sich das in der Realität??? Ich glaube doch eher weniger. Ich halte das für Selbstverarschung, ebenso sollte man natürlich auch nicht alles negativ sehen, was eben nicht wirklich auch negativ ist. Aber Realitätssinn hat noch nie geschadet. Lg Hi, Grundsätzlich änderst Du mit dem "nicht" auch nichts, oder glaubst Du , wenn Du rumrennst und denkst "ich bin nicht doof" sei etwas real? Das Gehirn kennt kein "nicht" Wenn man denkt "Meine Ex macht mit meinem Kumpel rum" , dann ist das keine Selbstverarsche?? Was ist daran real? Nur das, was Du glaubst. Der Glaube kann Berge versetzen , oder aufbauen, kommt drauf an, ob man das, was man denkt, auch glaubt. Glaubst Du, du kriegst etwas auf die Reihe, wenn Du glaubst, was Dein Vater sagte, dass Du zb "nie etwas auf die Reihe bekommst" ? Selbst wenn Du denkst du kriegst alles auf die Reihe, wird Dein Glaube "Du kriegst nichts auf die Reihe" immer wieder Realität. Dann musst Du erstmal tief in Dich hineinhorchen, um das zu erkennen, und ehrlich sein, und Dir selbst offenbaren, was Du innerlich glaubst. Wenn Du das nicht mehr glauben willst, was deinen freien Willen zum Ausdruck bringt, dann kannst Du es ein für alle mal löschen. Wie, bleibt Dir überlassen, ob Du hier liest, fernöstlich meditierst, NLP Techniken benutzt, Therapeuten aufsuchst, ändern wirst Du es nur durch akzeptanz. Anschliessend wirst Du erkannt haben, dass Du selbst Deine Programme schreiben kannst , und nicht mehr die Umstände für Deine Realität verantwortlich zu sein scheinen, und Du übernimmst Verantwortung nicht nur für Dein Leben (welches Leben? Ich bin das Leben) sondern vorallem für deine Wahrnehmung und für Deine Realität, und glaub mir, das ist etwas sehr Befreiendes. Peace Sat

dazu wiederhole ich den Satz, den ich bereits vorhergeschrieben habe, auf das deine Gedanken über den einfachen und echten Kern meiner Aussage kreisen: [ das macht es ehrlich gesagt nicht besser, und selbst wenn es so ist, liegt es an mir, wie ich mit solchen menschen umgehe. Lasse ich mich in ihren Frame ziehen, oder kann ich sie mit meiner positiven Art begeistern? Übernehme ich vorübergehend Verantwortung, um sie ihnen wieder zurückzugeben, oder werte ich solche Leute ab, und stelle mich damit unter sie? Ich habe auf Dauer nicht gerne Umgang mit solchen Menschen. Warum? Weil ich auf Dauer nicht schlecht genug drauf bin, um zu ihnen zu passen, weil ich das Leben grundsätzlich geil finde, und es kaum eine Situation gibt, aus der ich keinen Nutzen ziehen kann. Und wenn etwas nicht funktioniert, mache ich etwas anderes. Peace Sat

das ist der laengste LB , den ich hier im Forum gelesen habe, eine reine metamodell Verletzung, schoen vage formuliert, Ericksson haette eine wahre Freude daran gehabt. Ich erlaube mir, diesen Satz nicht unkritisch zu uebernehmen, ihn nicht zu glauben. Peace sat

Wenn du die Welt scheisse findest, was soll sie Dir denn liefern als Scheisse? Steht doch schon in deiner Sig. Fang an die Welt geil zu finden und sie wird dir entsprechende Resultate liefern. Gehts noch simpler? Peace Sat

@ R.P.P.L Gerade hatte ich eine wahre Freude bei dieser erleuchtenden Erkenntnis, und ich muss gestehen, dass Du gar nicht mal so unrecht hast. Was hast Du nochmal studiert? Das hat wirklich den Impuls in mir ausgelöst glücklich darüber zu sein nicht studiert zu haben, ahnend, dass ich das Studierte nur mühsamst wieder aus meinen Gehirnwindungen entfernen muss, um in meiner wahren Realität anzukommen, ungetrübt von der Meinungen und Modellen anderer. *hust-sarkasmuss off* Würde ich diesen Satz hinterfragen, dann würde die Frage lauten: "Bei welchen Menschen ist das Gehirn gleich?" Ich würde zumindest antworten, dass wenn schon kein Fingerabdruck gleich ist, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass gerade solche eine Denkzentrale auf eine wunderbare Art und weise an ein emotionales Leitsystem gekoppelt, sich dem eines anderen Menschen gleichen kann? Wahrscheinlich gegen 0% Aber ich bin eben sauschlecht , was Empirie betrifft, worüber ich dennoch nicht unglücklich bin. Aber auch NLP lässt sich, wie jedes Modell auch entweder anwenden , integrieren, oder eben auch anlesen/rationalisieren. Und obwohl ich mich seit einiger Zeit zu einem NLP Trainer ausbilden lasse, möchte ich dennoch nicht als NLP´ler gelten, da ich mich nicht mit irgendeinem Modell identifizieren will. Nlp kommt nicht vom Mars , oder wurde nicht aus der Hölle auf die Menschheit geworfen, sondern, wie soll es anders sein, von Gott persönlich dem Menschen in Form eines Apfels dargerreicht, feierlichst und anbetungswürdig. Für die Einen mag es erlösend sein, für die anderen den Plagen von Ägypten ähneln, who cares, when no brain seems to be the same like an other.. Aber auch NLP lässt sich hinterfragen, was ich kürzlich erst tat: Jeder NLP Anbeter kennt das Axiom der Landkarte, und hat es wahrscheinlich schon integriert: "Die Landkarte ist nicht das Gebiet, unsere mentalen Landkarten von der Welt sind nicht die Welt. Wir reagieren auf unsere Landkarten, nicht direkt auf die Welt." So und das Problem dahinter was ich sehe, ist die Paradoxie, dass wenn ich dieses Axiom integriert habe, es zu einem Teil der Landkarte wird und sich somit widerspricht, heisst also es ist ebenfalls nicht ein Teil der Welt und somit nicht wahr Im Umkehrschluss lautet die Frage: Gibt es eine Bedingung, bei der die Landkarte dem Gebiet gleicht und wenn ja, wann? Meiner Meinung nach lässt sich jede Theorie und jedes Modell hinterfragen und ist zudem noch von Schrödingers Modell der Katze abhängig, also vom Beobachter selbst, also vom Gott, ääh, dem Erschaffer der Realität, der also für die Relativität der Realität selbst verantwortlich ist. Ich frage mich, ob das auch für physikalische Gesetze gilt.. Danke Shao, dass Du Dir die gleichen Fragen stellst wie ich @All Man kann sich immer einig sein, dass man sich nicht immer einig sein muss! Friede & Konfliktmanagementgeschick Sat

Hi, gratuliere herzlich! Wie hast Du Dich denn zertifizieren lassen? Wenn es bei Deinem Anliegen um die rein rechtliche Frage geht, dies lässt sich im Disclaimer auf der Homepage abhandeln. Ansonsten wie es unser Trainer schon immer zu sagen pflegte: Die größte Kompetenz eines Coaches ist die Fähigkeit sich einzugestehen, dass er den Klienten weiter deligiert, wenn Schwierigkeiten auftauchen, und dies lässt sich, wie ich finde, ganz gut nach dem ersten Vorgespräch herausfinden. Meine Erfahrung mit HP war die, dass in unserem Kurs genau einer dabei war, und der wollte auch therapieren. Die anderen incl mir tendierten Richtung WIng Wave bzw NLP Trainer/Coach nach DVNLP Peace Sat