endless enigma

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"Neulich hatte ich einen Kommilitonen im Bett der dieses Buch gelesen hat... ... er war so grottenschlecht wie sonst keiner." ROTFL Du verwechselst da was. Meine Freundin muss ich bitten damit aufzuhören, bevor sie sich auch noch Blase und Nieren durch den Stutzen saugt :P :D

Nein. Sie weiß mittlerweile, was du möchtest. Und sie weiß auch, dass du es nicht kriegst und es HINNIMMST, dass du es nicht kriegst. Sehr wahrscheinlich, dass sie mittlerweile schon das tut, was Frauen immer tun, wenn sie einen schwachen Balken im Dachstuhl entdeckt haben - sie hüpfen drauf rum. :) Enigma: (wild) "Nein, mach weiter!!" (drückt ihren Kopf runter) Wenn sie dann noch immer blockiert, holst du dir deine Blowjobs eben woanders - so lange, bis deine Frau gelernt hat, dich zufrieden zu stellen. Na großartig *lach*

Wenn sie ihn nächstens lutscht und aufhören will, sag ihr, sie soll weitermachen. Fertig. Grundsätzlich gilt auch beim Sex: NIEMALS um Erlaubnis fragen. Wie sagen wir hier in Österreich so schön: Im Grund g'numma / khert a in Mund g'numma.

ROFL! Bedeutet übersetzt soviel wie: "Ich brauch es tief in den Arsch." Fickst du sie genug? Mit 99% Wahrscheinlichkeit ist sie schlicht GEIL und braucht es, bis sie nicht mehr sitzen kann. Was sie über Geld gesagt hat, ist völlig irrelevant. Sie macht bloß Drama und hofft, dass du deinen Knüppel aus der Hose ziehst, um sie zu züchtigen.

Nicht im geringsten. MLTRs sind das einfachste und schönste, was es gibt ;) Lass die Mädels voneinander wissen, leiste dir den Luxus der *wirklich* erfolgreichen PUAs: Ehrlich zu sein. Dreier und Vierer ohne Ende erwarten dich.

Schreibt man übrigens Rhetorik :)

Ob man Mares Vorschlag, die Kosten brüderlich zu teilen, folgen möchte, ist eine Frage der Weltanschauung. Ich möchte klar machen, dass es in Bezug auf den Erfolg mit dieser Frau nicht den allergeringsten Unterschied macht.

Das wäre die bevorzugte Vorgehensweise im Umgang mit Männern. Demokratie und Frauen - das verträgt sich nicht.

Wenn du es gern gerecht zugehen lässt in deinem Leben: Ok. Für Angelegenheiten mit Frauen ist Gerechtigkeit aber generell vernachlässigbar. H.B.: "Ich zahl dir jedesmal das Essen, wenn du zu mir kommst!" Enigma: "Du hast Recht. Ich sollte seltener kommen, um deinen Geldbeutel nicht so zu belasten. Tut mir leid! Hast du im kommenden Jänner mal Zeit?" Nein, das ist völlig bedeutungslos. Wie gesagt: Wenn dir an Gerechtigkeit liegt, tu es. Für die Beziehung zu dieser Frau hat es keinerlei Bedeutung. Wie so oft lautet auch hier die Antwort: Richte die Dinge ruhig und bestimmt nach deinen Vorstellungen ein. Dafür wird sie dich lieben. Was im Detail du entscheidest, ist nebensächlich. Hauptsache ist, DASS du entscheidest.

Eine Frau, die säuft und sich durch die enthemmende Wirkung des Alkohols jedem dahergelaufenen Penner andient, würde ich für eine LTR nicht in Betracht ziehen. Überhaupt ist häufiger Konsum von Suchtmitteln (sei es Alkohol oder anderes) ein NO-NO für Beziehungen. Deine Freundin benutzt diese Zustände nicht nur, um dich kontrollieren und betaisieren zu können, die Drogen liefern ihr außerdem eine universelle Entschuldigung für alles, was sie tut. Das ist auch einer der Gründe, warum Alkohol&Co. bei LSE-Frauen so beliebt sind: Sie ermöglichen es diesen Mädels, ihre Gefühle unkontrolliert und ungestraft auf andere abzuwälzen. Die Ausrede ist so simpel wie bestechend: "Ich hatte eben zuviel getrunken!" Dass dir dieses Verhalten nicht passt, hättest du von Anfang an klarmachen müssen. Mittlerweile ist es dafür zu spät, denn wenn du ihr diese Eskapaden jetzt plötzlich verbieten würdest, kämest du ordentlich unter die Räder. Sie würde deine Unsicherheit und deine Eifersucht spüren und hätte die Gewissheit, dir mittlerweile DIE EIER ABGEKLEMMT ZU HABEN und das ist mit dieser Art Frau äußerst gefährlich! Vergiss Worte. Vergiss Logik! Das ist richtig. In diesem Spiel, das IMMER gleichzeitig auch ein Machtspiel ist, hast du nur EINE Möglichkeit: Sie muss erfahren, dass SIE DICH verlieren könnte. Geh nicht mehr mit ihr aus. Geh alleine weg. Wenn sie fragt, flüstere ihr vage augenzwinkernde Andeutungen von Männerrunden und außergewöhnlichen Festivitäten ins Ohr. Komme entspannt und gutgelaunt davon zurück. Benutze rich descriptions. Verbalisiere nicht, SUBKOMMUNIZIERE! Halte sie auf den Zehenspitzen. DONT GIVE A FUCK, wenn sie sich an andere ranschmeißt - sorge dafür, dass du das nicht zu sehen bekommst, da dir gerade vier Handvoll MÖPSE direkt vor deiner Nase die Sicht nehmen. Game andere Frauen vor ihren Augen, wenn du mit ihr ausgehst. Kümmere dich nicht um sie. Versuche nicht, sie vor irgendwelchen anderen Männern ZU BESCHÜTZEN.

Reinhold Messner will zumindest mal welche gesehen haben :)

Die Symptomatik einer Frau, die sich von ihren Gefühlen beherrschen lässt und diese unkontrolliert auf ihre Umwelt abwälzt. Solche Frauen sind selten gutes Material für eine Beziehung, aber das nur grundsätzlich. Das Cannae Manöver ist etwas für hse good girls. Bei einer Frau wie der deinen würde ich das nicht machen. Ahahahaha, das glaub ich *lach* Gutgut. Hervorragend.

Eine häufig unterschätzte nutzbringende Nebenwirkung von PU ist tatsächlich ein gewisser universeller sozialer Schliff. Na selbstverständlich. Tabu ist so ein Verhalten allerdings, wenn sie sich übel benommen hat. Am Besten ist es, solche kleinen Zärtlichkeiten als "Belohnung" einzusetzen, wenn sie was Nettes für dich getan hat. Das ist richtig! Frauen sind evolutionsbiologisch dafür GESCHAFFEN, sich der Stimmung eines Mannes anzupassen - bis zu einem gewissen Grad :) Sehr, sehr weise. Neinnein, viel zu brachial. Du musst lernen, solche Dinge SUBZUKOMMUNIZIEREN. D.h. nicht direkt ansprechen, sondern höchstens andeuten. Falls sie nachfragt, mit C&F konsequent wegwischen. Es wird sie WAHNSINNIG machen. H.B.: "Ich weiß noch nicht, ob ich heute Zeit habe ... vielleicht geh ich noch mit X nach Y ..." Enigma: (wie ein Vater zu seiner kleinen Tochter) "Ja weißt du, Schätzchen - auch der Erste Maat Enigma hat einen Zeitplan! Ich fürchte, das kleine Frauchen wird sich auf der Stelle entscheiden müssen! (streichelt ironisch ihren Kopf) Seemann Enigma muss wissen, ob heute Schiffsverkehr in sicheren Häfen angesagt ist (fasst ihr grob an die Schenkel) oder obs hinausgehen soll auf die wilde, wilde See ... (steht auf und macht sich etwas zu Trinken) That's it. Sehr gut. Vergiss nie: ES IST EIN SPIEL.

Hey John Wayne, das ist einfache Oneitis und daher off-topic für diesen Thread. Ich empfehle dir eine Suche nach "oneitis" hier im Forum oder die Recherche auf anderen einschlägigen Sites.

Freu dich. Wenn es anders wäre, würde ich mir an deiner Stelle Sorgen machen! Jeder AFC, der deiner Freundin hinterherhechelt, adelt über Umwege DICH. LTR: "Ich fahr im Sommer nach Loret mit Freundinnen!" Enigma: "Ist das die Woche von meinem Thailand-Trip? Ach, ich hab dir das ja noch gar nicht erzählt ..." Lerne übertriebene Eifersucht als das zu verstehen, was es ist: Das Symptom eines unfertigen, zweitklassigen Lebens. Wenn du deine Eifersucht bekämpfen willst, musst du dich ÄNDERN. Fang an, ein Leben zu führen, das auch ohne Frauen funktioniert. Hol dir deine Bestätigung im Leben, nicht bei deinen Mädels. Liebe ohne Verlustangst ist eine großartige Sache. Probiers mal aus.

Oneitis ist eines der ersten und grundlegendsten Probleme in Sachen PU - und offtopic für diesen Thread. Sorry! Du kannst Oneitis nicht mit den Methoden eines PUA bekämpfen - vielmehr musst du Oneitis überwinden, um überhaupt PU angehen zu können.

Wie reagierst du, wenn sie kühl wirkt? Du solltest auf keinen Fall needy wirken. Faustregel: Wenn die Treffen mit einer Frau keinen Spaß mehr machen, geh nicht hin. Triff andere Frauen.

Hallo Air! Leider lieferst du uns kaum Informationen. Erzähl uns doch mal, was in den vergangenen Wochen passiert ist und was genau du meinst, wenn du sagst, "das Feuer würde ausgehen". Nur keine Hemmungen, wir müssen schon wissen, was los ist, um zu helfen :) Und, natürlich: Gefühle für ein Mädchen zu haben, ist bei Gott nicht verkehrt. Du meine Güte, wo kämen wir da hin? Ist das nicht das eigentlich Schöne an der ganzen Sache? Das ist auch so ein ewig unverstandener Punkt in der Community - manche Leute glauben, PU wäre eine Art Erziehung zur Gefühllosigkeit. Nönö, ganz im Gegenteil. PickUp LEBT doch vom Gefühl - und yepp, da ist nichts dabei, dieses Wort zu benützen - von der Liebe! Freilich: Weise ist es, sich davor zu schützen, diesen Gefühle dauerhaft die Oberhand zu überlassen. Denn wo die Liebe außer Kontrolle gerät, wird sie zu einer Chimäre, quasi die DUNKLE SEITE des PU, die da wäre: Verlustangst, Besitzwahn, Eifersucht, Einsamkeit. Nun, welcher Mann kennt das nicht? :)

hallo first_last, das ist ein bisschen zuwenig Information. Erzähl mehr von euch. Und sag auch bitte dazu, wie alt ihr seid.

BULLSHIT. Merksatz: Wenn Frauen über Liebe, Sex, Beziehung, Treue reden - GEHIRN ABSCHALTEN. Das hat NICHTS zu bedeuten und dient in den meisten Fällen dazu, sich selbst zu kontrollieren oder dich zu manipulieren. Das ist DER EINZIG RICHTIGE WEG in eine Beziehung: Wenn es sich einfach so entwickelt. Du willst sie KONTROLLIEREN. Du willst dich selbst KONTROLLIEREN. Frage dich ernsthaft, warum du das willst. Ich kanns dir schon jetzt sagen: Verlustangst. Angst vor Einsamkeit. Angst überhaupt. DIE DUNKLE SEITE DER MACHT. Entsage ihr! Liebe ohne etwas dafür zu fordern. Du willst mit ihr angeben. Du willst dir Bestätigung holen, wo ein Mann sich niemals welche erwarten sollte: BEI FRAUEN. MIT HILFE VON FRAUEN. DURCH FRAUEN. Sie riecht deine ANGST. Erzähl diesen passiv-aggressiven Mist bei planetliebe.de. Du hast Oneitis für diese Frau. Der Grund dafür ist, wie bei jeder Oneitis, geringes Selbstvertrauen und beschädigte Vorstellungen über Liebe und Partnerschaft. Denk bloß einen Augenblick nach. Du tust mit dieser Frau all das, was mit Frauen wunderschön ist. Warum belässt du es nicht einfach dabei?? DU HAST SCHON ALLES! Ja, jeder Mann über 25. Nicht direkt. Liebe frei und voraussetzungslos. Das ist das Geheimnis.

Es ist sogar NÖTIG. been there, done that

Ich bin im Studentenheim eines Freundes zu Gast. Es ist früher Abend. In einem der Aufenthaltsräume sehe ich Girl8 alleine vor dem Fernseher sitzen und entscheide, dass dieser lone wolf ein hervorragendes Anschauungs- und Versuchsobjekt für meinen besten Freund wbA.F.C.Karlo ist. Der Mann ist wirklich nicht zu beneiden. 24 Jahre alt, Jungfrau, noch nie geküsst. Ich hab ihn 2003 auf einem Ball mal buchstäblich vor einer Frau weglaufen sehen, die sich ihm (wiederum buchstäblich) an den Hals geworfen hatte. Hinterher meinte er dann: "Denkst du, ich hätte Chancen bei der gehabt?" Ihr seht schon, der Mann hat Probleme. Er hat einfach Angst vor Frauen, Angst vor Zurückweisung, und nicht einen Funken Selbstwertgefühl. Aber ein guter Freund, verlässlich, ehrlich, humorvoll (meist auf eigene Kosten). Ich bin sicher, ihr wisst, was ich meine: Mit "Couldn't get laid in whore house with $5,000 in his pocket" hat das mal jemand auf den Punkt gebracht. Enigma: Im Gemeinschaftsraum sitzt ein Mädchen, gehen wir mal hin und sprechen sie an. wbA.F.C.Karlo: (zittert bereits vor Angst) Seufz. Ich schleppe ihn also mit. Natürlich blieb er die ganze Zeit über passiv ... Wir betreten den Raum und beginnen, Tischfußball zu spielen. (irgendwie kommt das in meinen FRs häufig vor *g*) Das Geklapper des Spiels übertönt den Fernseher. Girl8, eine zarte bebrillte braunhaarige Süßmaus, stellt die Glotze lauter und wirft mir einen anklagenden Blick zu. Enigma: Bitte den Fernseher nicht so laut stellen, ich höre den Krach kaum, den wir hier machen. Girl8: (schweigt eisig) Enigma: Wer bist du eigentlich? Kenn dich nicht. Girl8: (schweigt eisig) Enigma: Lass mich raten. Dorothea? Margarethe? Delphine? Elfia Maria Christenzia? Girl8: (seufzt, schaut kurz rüber, dann wieder weg) Lisa. Sie sieht sich übrigens die Verleihung von irgendsoeinem Mainstream-Musikpreis an. Ständig hopsen doofe Kommerzgeigen über den Screen. wbA.F.C.Karlo und ich beginnen, uns angeregt über Wissenschaftstheorie und die gekrümmte Raumzeit zu unterhalten (wbA.F.C.Karlo ist Physik-Student). Währenddessen spielen wir ungeniert weiter. Girl8: Bitte! Das ist so laut! Enigma: Warum sagst du das uns? Dreh doch leiser. Girl8: Das ist ein Fernsehraum! Enigma: Nö. Nennt sich Gemeinschaftsraum. Und sind Spiele wie Tischfußball der Gemeinschaft nicht viel zuträglicher als audiovisuelle Medien? Nannte der große Wiener Philosoph und Denker Günther Anders den Fernseher nicht schon Mitte des 20. Jahrhunderts den Fluchtpunkt der Gesellschaft? (wbA.F.C.Karlo und ich lachen herzhaft) Girl8: (schweigt eisig) Enigma: Ist es nicht so? Lisa? (eisiges Schweigen) Lisaleinchen? Lisababy? (zu wbA.F.C.Karlo) Sie ist ziemlich struppig. Wie ein süßer kleiner Igel, der sich einrollt. Hat aber auch was von Schweigekanzler Schüssel, finde ich. Gibts bei euch mehr von der Sorte? So ging das eine ganze Weile weiter. Ich behielt beinhart meinen frame, wurde aber zu keinem Zeitpunkt beleidigend. Ich zeigte deutlich, dass ich Spaß an der Sache hatte. Hin und wieder warf ich ihr eine Frage hin ("was hörst du denn für Musik, wenn Tokio Hotel grad mal nicht spielen?") und irgendwann taute sie auf. Bald darauf tut sie, als ob sie gehen wolle. Sie steht einige Sekunden herum. Enigma: Komm! Spiel eine Partie mit! Und sie spielt mit. Wir unterhalten uns gut. Enigma: Ist das nicht interessant. Vorhin gabs noch ziemliche Spannungen zwischen uns. Jetzt unterhalten wir uns hervorragend. Schätze, wir sind endlich erwachsen geworden, was Karlo? Sie bleibt geraume Zeit. C&F. Als sie auf meiner Seite spielt, leichtes Kino (Sie hält etwa die Verteidiger-Reihe schräg nach hinten, was in der Abwehr nichts bringt. Ich nehme ihre Hand bzw. die Verteidiger und richte sie nach vor. Solche Sachen.) Sie wird immer zugänglicher. Ich versuche, Karlo ein bisschen an ihr arbeiten zu lassen. Aber natürlich hängt sie längst an meinen Lippen, und Karlo wirkt unentspannt. Sigh. Es stellt sich heraus, dass sie irgendwas mit Musikpädagogik macht. Und ihr Name ist Conny, nicht Lisa. ("Lügen ist eine Sünde, mein Kind! Haben dir das Mami und Papi nicht beigebracht?") Ein anderer Kollege betritt den Raum. Ein nettes Gespräch folgt. Als Girl8 gehen will, zögert sie erneut und wirft mir IOIs en masse zu. ("Was studierst du denn?" - "Philosophie" - "Merkt man, du redest ziemlich viel Scheiße." - "Zumindest weiß ich meinen Namen.") Etwa zu diesem Zeitpunkt entscheide ich, dass ich sie nicht attraktiv genug finde. Als sie geht, rede ich mit Karlo über dieses lehrreiche Stück PU. Ich behaupte außerdem, dass sie innerhalb der nächsten 30 Minuten wiederkommt. Karlo glaubt es nicht. Sie kommt natürlich tatsächlich zurück, und zwar schon nach 10 Minuten. Nochmal IOIs. Irgendwie ist sie süß. Ich schwanke, entscheide mich aber dagegen.

alles klar

@thetruth da ich mich nicht mehr erinnern kann, wer hier wem zuerst ans bein gepinkelt hat, reich ich dir einfach mal die friedenspfeife rüber :) danke auch an die anderen, die feedback gebracht haben