endless enigma

Nein, das klingt eher nach einem Scham-/Schuldproblem. Gleichzeitig findet sie es unheimlich geil, verlass dich drauf. Übernimm selbst die Verantwortung und tu mit ihr, was du willst. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass du zu nett zu ihr warst. Dieses Verhalten ist LSE-HD-typisch. Das ist ja auch normal so. Wenn eine Frau dich besuchen kommt und schlecht drauf ist, schick sie wieder weg. Das löst viele Probleme. (In der Praxis wird sie sich dann meist benehmen und du musst sie nicht *wirklich* wegschicken.) Hehehe. YESSS. lol Hast du ihr gesagt, wie sie sich stattdessen verhalten soll? In diesem Fall solltest du da deutlich sein. Sehr gut. Ich halte sie für eine durchschnittlich gestörte LSE HD. Gib ihr weiterhin den bösen Jungen in angemessen kalibrierten Dosen. Dann weißt du ja mittlerweile selbst, was diese Frau braucht. Sie möchte in dieser Situation, dass du sie "gegen ihren Willen" nimmst. Diese Art von Action macht sie nämlich geil wie sonst gar nix. Tu ihr den Gefallen, aber GIB ACHT mit solchen "Vergewaltigungen". Es gibt Gesetze. Das ist der Grund, warum der Umgang mit solchen Frauen schwierig ist. Man steht oft mit einem Bein im Gefängnis. Aber ich glaube nicht, dass sie ein wirklich schwerer Fall ist. Der normale bad boy reicht bei ihr, denke ich. Sie ist dauergeil und hat ein durschnittliches weibliches Selbstwertproblem. Daraus erklären sich das seltsame Verhalten. Gib ihr den bad boy und gut iss.

Das Mädchen ist ein Fall für die Psychotherapie/Psychiatrie und nicht für eine Beziehung. Je schneller du das akzeptierst und weiterziehst, desto besser. Tut mir leid, das so deutlich sagen zu müssen.

Gratuliere zum guten Game in der Disco. Leider bewahrheitet sich dann mal wieder die alte PU-Weisheit: Was eine Frau zu einem bestimmten Zeitpunkt fühlt, ist völlig unerheblich dafür, wie sie sich ein paar Tage später fühlt ...

Ja. Versuch es, es kostet ja auch nichts. Schlimmer als Erfahrung sammeln kann es nicht werden. Das ist keineswegs die richtige Reaktion auf Drama. Check mal meinen alten Beziehungskisten-Thread, da gibts eine Menge Material zum richtigen Umgang mit Drama. D.h. sie hat sich seit einer Woche nicht gemeldet? Könntest du mal im Detail schildern, was passiert ist und wie eure Beziehung so gelaufen ist? Mit so allgemeinen Angaben tu ich mir schwer. Sie findet es immer noch schlimm und kämpft um dich, verlass dich drauf. Praktisch jede Frau will ihren Mann für sich alleine, auf lange Sicht. Wie wärs, wenn du die Sache in Richtung Dreier laufen lässt? Zu diesem Zweck kannst du die Regel einführen: Wer mich küssen will, muss zuerst meine Freundin küssen ;) Allerdings. So etwas würde ich wirklich vermeiden. Achso, also SIE darf mit anderen vor deinen Augen rummachen oder wie?! Ist das jetzt ein Gedankenexperiment oder wirklich passiert?

Interessantes Problem. Ich glaube, du machst dir etwas vor, wenn du behauptest, lediglich beim Sex Gefallen an Submissivität zu finden. Geh mal ins Detail und schildere konkret einen "Streit" oder ähnliches in einer deiner Partnerschaften. Mich würde interessieren, wie du z.b. auf Shit Tests reagierst. Wenn eine Beziehung flöten geht, steckt in der Regel mehr dahinter als eine sexuelle Vorliebe.

Immerhin. :) Das ist ungefähr so, als würde man als Box-Trainer zu seinem Schüler sagen: "Du musst deinen Gegner hart treffen, damit er KO geht!" Das ist ja nicht direkt falsch. Aber nicht jeder Kampf wird durch harte Schläge und KO entschieden. Und in jedem Fall lernt der Schüler mit diesem Spruch NICHTS übers Boxen! Viele PUAs denken am Anfang ihrer Entwicklung in der obigen Art und drücken ihre Ansichten auch gleich noch jedem aufs Auge, besonders Frauen. Sie haben diese Regeln eben irgendwo gelesen und sie sich angeeignet; sie fühlen sich damit vielleicht zum ersten Mal sicher auf einem Gebiet, auf dem sie bisher sehr unsicher waren. Ja das ist normal in PUA-Kreisen und nein, ich sehe das nicht so. Es ist nicht falsch - aber es geht am Wesentlichen vorbei. Ok, und was ist das Wesentliche? Ich weiß es ja auch nicht. Ich bin mir aber sicher, dass es etwas mit den eigenen Gefühlen zu tun hat, nicht mit irgendwelchen eisernen PU-Regeln für Frau und Haushalt.

lol - nur für den Fall, dass du es beim ersten Mal nicht gehört hast ;) Eigentlich ein klassischer Shit Test für LSE. Frauen haben Push/Pull erfunden. Sie hat getestet, ob du eifersüchtig bist und z.b. passiv-aggressiv reagierst. Genau diese Sorte mindfuck bezweckt sie mit ihrem Verhalten. Ich halte sie für eine ziemlich manipulative Göre. Beim ersten Mal reicht ein C/F-Spruch. ("Kannst es ja versuchen" plus Kino) Wenn sie es immer und immer wieder sagt, würde ich ein schnelles und sehr ernstes "ok, [ihr name], wenn du das jetzt noch ein einziges mal sagst, gehe ich auf der stelle. ich bin hier entweder willkommen oder nicht, du musst dich jetzt entscheiden." das natürlich nur, wenn deutlich ist, dass sie dich damit nerven will. Das zeigt wieder mal, wie wichtig Territorium im Umgang mit Frauen ist. Ich glaub es dir aufs Wort. Du musst ihr männliche Aggression zeigen und sie in die Schranken weisen. Sie zeigt dir, wie weit du gehen musst. Frauen, die dich auf diese Art und Weise bis zum Missbrauch treiben, sind unbedingt zu meiden. Ich gehe davon aus, dass du nicht gern Frauen schlägst und nicht gern im Gefängnis sitzt. Das aber nur der Vollständigkeit halber, das sind gottseidank Ausnahmen. Enigma: (legt ihre Hand auf seinen Schwanz) Wir finden schon noch was, das du kannst. Sie will dass du ihr endlich sagst, dass sie die Klappe halten soll. Enigma: "Hör auf, mich zu nerven. JETZT." TOTAL FALSCHER MOVE. Sie will männliche Aggression. Hier musst du sie "bestrafen". Schnapp sie dir, reiß ihr die Kleider vom Leib und nimm sie durch. Sie will es. Disclaimer wie immer: Vorsicht mit wirklich kranken Frauen. SIE BRAUCHT DAS. Yeah Baby! Ach Gott, wie ich diesen Typ liebe. Sie gehen einem bloß auf Dauer auf die Nerven ... Siehe oben. Schrei sie ab und zu an, bestraf sie, zeig ihr die Grenzen. Sie braucht dieses explosive Gemisch. Enigma: Ok. (nimmt sie und ist dabei ganz ernst) Du bist auf diese Art und Weise komplett am Holzweg mit dieser Frau. Oben hast du doch das Rezept selbst aufgesagt: Nimm sie nicht ernst sondern durch. Siehe oben.

Frauen lieben diese Story. ;) Wenn ich sie zu hören kriege, weiß ich, dass die Operation "Halt den Alpha an den Eiern fest" beginnt. Scheiß auf offiziell. Was soll das überhaupt heißen? Ist doch nur ein Wort. Und schon bist du in dem sehr, sehr unverführerischen Mindset, in dem du um sie werben und kämpfen musst. Aus welchen TV-Serien habt ihr bloß immer diese geilen Formulierungen? Grey's Anatomy? Du hattest damals von PU offensichtlich noch nicht viel Ahnung. Zu wenig Anziehung. Für sie war diese "Beziehung" nicht annähernd so wichtig wie für dich. Du beschreibst nicht ausreichend, wie euer Verhältnis lief; aber angesichts deines Postings darf man von Pussy-Magie at work ausgehen. Du hast bestimmt ne Menge Fehler gemacht. Genau so ist es bzw. war es. Ein gutes Programm. Vergiss den Spaß nicht. Schreib ihr kurz zurück: Du hattest viel zu tun. Kannst ihr ja von deinen Urlaubsplänen erzählen. Zieh das mit Australien durch. Lass dich nicht von den Spinnen fressen da unten. Es wird hoffentlich kein Admin deshalb Selbstmord begehen. Soweit so gut. Auch gut. Ich weiß an dieser Stelle noch sehr wenig über ihre Persönlichkeit und die Chemie zwischen euch beiden in dieser Situation. Mal schauen, was weiter passiert ... Allerdings. Sie parkt damit vorsorglich die Schuld am Geschehen bei dir. Hehe. Ich kann mich schlecht orientieren in deiner Story, weil ich wenig darüber lese, wie die Situation zwischen euch war. Du wolltest sie und sie hat dich abgewiesen. Ich würde sie sofort total abschreiben. Ok, du läufst ihr hinterher. Warum? Spätestens!!!! jetzt kannst du diese Frau abschreiben. Ich denke, sie genießt bloß die Bestätigung und findet es nett, dass sie vor ihren Freunden einen Typen im Orbit halten kann. Vergebene Müh. Du bist auf völlig verlorenem Terrain. Du bist ihr hinterhergelaufen und hast sie rumchauffiert. Du redest ständig davon, dass sie entweder mit dir schläft oder Geschichte ist - aber handeln tust du ganz anders. Leider ein wirklich ernüchternder FR.

Einfach "Endlich mal wieder eine Frau mit Rock" und dann erstmal sie zu Wort kommen lassen. Später dann eine Story von meinem Opa, der angeblich seit den Siebzigern keinen mehr hochkriegt weil die Mädels alle Hosen tragen.

Auf der Straße, Spontanopener ausprobieren. HB schaut in eine Auslage. Enigma: "Na endlich." HB: "Was?" Enigma: "Endlich mal wieder eine Frau mit Rock. Ich hatte keinen Sex mehr, seit Frauen Hosen anziehen. Das war 1972." HB: (läuft weg) Enigma: "He, bleib da, jetzt kommt doch alles in Ordnung, jetzt bist du doch da ..." (oder so ähnlich) HB: (läuft jetzt wirklich) Seitdem mach ich den Opener etwas anders.

OT

Deine Ex weiß ganz genau, wie man mit dir spielt und holt sich ihre kleinen Kicks, indem sie dich wütend macht. Sie ist auf der Suche nach deiner allmählich verschwindenden (bzw. unterdrückten) Schwäche. Wenn du es ernst meinst mit der Persönlichkeitsentwicklung, wird sie früher oder später aus deinem Leben verschwinden. Sie hat dich als AFC kennengelernt und ist eine Beziehung mit diesem AFC eingegangen. Sie konnte die Beziehung zwischen euch völlig kontrollieren. Dein neues Selbst fürchtet und hasst sie. Wie siehts mit ihrem Sexualtrieb aus? Nimm dir eine eigene Wohnung und lerne andere Frauen kennen. Geh neue Wege und beobachte, wie erfolgreich und sinnvoll sich PU anwenden lässt. Mit der Zeit kommt eine gewisse Sicherheit dabei auf und du kannst dich auf deine Fähigkeiten im Umgang mit Frauen mehr und mehr verlassen. Bis dahin ist es sicher ein langer Weg, aber irgendwann muss man losgehen. Ja, aber es hilft nichts - du musst da durch. Deine Ehrlichkeit gegenüber dir selbst wird ein großer Vorteil sein.

Super Beitrag Yeyo, ich teile deine Einschätzung HD HSE voll. Mit dieser Frau hast du mit den klassischen Methoden des Verführers leichtes Spiel, sie sitzt auf einem Berg von Emotionen. Dein ganzes Posting ist absolut klassisch für diesen Typ Frau. Sie ist horny und will deine Eier ganz allein für sich. Tolles Spiel von dir, auch wenn dein Posting erahnen lässt, dass du noch nicht genug Sicherheit hast in bestimmten Situationen. Z.b. wenn eine Frau in einer solchen Lage zu weinen anfängt, kannst du dich freuen und dich innerlich völlig entspannen. Das ist ein hervorragendes Zeichen. Du brauchst dir da auch keine Sorgen um sie zu machen: Sie genießt diese Emotionen.

LSE, Opfertyp. Wie ist der Sex mit ihr? Hat sie Orgasmen? Klar. So eine Frau wird immer auch auf dein Leben einen Schatten werfen. Deshalb sind sie für Beziehungen nicht geeignet. Du musst selbst aktiv werden und ihr den Platz in deinem Leben zuweisen, der dir passt.

Enigma: "Eine 50/50-Stellung? Ist das sowas ähnliches wie die 69-Stellung? Klingt interessant." (kino) Lass sie ruhig das Gemüse aussuchen, in dem ihr spazierengeht. Das wissen Frauen für gewöhnlich besser. Aber sie muss dich überzeugen können. Nix da "ich entscheide, wo wir hingehen", ne, sie muss es dir schmackhaft machen. Enigma: "Hmmm. (desinteressiert) Was ist da so toll dran?" HB: Ich hab dein Verhalten lang akzeptiert, aber jetzt kann ich es nicht mehr. Enigma: (kommt ganz nahe und schaut fasziniert) Nummer 5 lebt?? Einfach nicht ernst nehmen und Spaß haben. Nicht unfreundlich sein. Na klar, was hast du erwartet? Man bestellt im Restaurant ja auch keinen Spinatteller, wenn man eigentlich was vom Grill möchte ... ;) ROFL. Altaaa. Zuerst den Pazifisten geben und dann die Panzerfaust ziehen?? Ah, sie mag die harte Tour. Na gut. Sie braucht es hart und wild und ganz ganz ungezogen. Hoffentlich vergisst du dieser Tage nicht drauf. Viel Spaß dabei. Ah ja, und das hast du von ihr? Fühlst du dich dieser Sorte Männer unterlegen? Ok, DAS ist mit Sicherheit von ihr. Hat Mama dir nicht gesagt, dass man das Hirn ausschalten soll, wenn Frauen über ihre früheren Beziehungen reden? Okok, klar, sie hat es dir nicht gesagt. Dann hörst du es jetzt eben von mir. Sie wird Mittel und Wege finden, dir deinen IQ in den Hintern zu rammen. Denn merke: Je höher der IQ, desto schmerzvoller, wenn er dir in den Arsch gesteckt wird. Nein, nicht wirklich. Höchstens in den luftigsten, zugänglichsten Schichten ihres Bewusstseins. Ich weiß aber noch zu wenig, um das präzisieren zu können. Deshalb vermisst sie die Typen ja auch. Sie braucht das gewisse Missbrauchs-Element. Merke: Jede Frau, die ihre früheren Typen als Arschlöcher beschimpft, BRAUCHT in Wahrheit diesen Scheiß. Das ist obendrein eines der zuverlässigsten LSE-Anzeichen, die es überhaupt gibt. Gleichzeitig ist es ein Shit Test, der überprüft, ob du submissiv reagierst. Sag mal. Du schläfst doch mit ihr, nicht wahr? Du solltest dich mal mehr um DEINE Wünsche kümmern und weniger darüber spekulieren, was SIE will oder nicht will oder wollte oder nicht wollte oder ...

schildere doch mal konkret so eine situation.

Schön, dass du nach wiederholtem Suchen deine Eier gefunden hast :) Freilich wäre es weitaus besser gewesen, wenn sie dir VOR deinem Taxiservice für die Dame eingefallen wären ...

@andylonger Solange du nicht mit ihr schläfst, ist jeder Gedanke an eine Beziehung bloß Hirnwichserei. Benutz die Suchfunktion und du findest sicher einiges zum Thema. Ich würde sie in den zwei Wochen bis zum Treffen überhaupt nicht anrufen. Vielleicht mal ein SMS nach einer netten Party, in der du ihr eine gute Nacht wünscht?

Das ist ja geradezu klassisch. ;) Sie vermisst die endlosen Heul- und Gewaltexzesse mit ihm bzw. die starken Gefühle, die sie dabei spüren konnte. So klassisch, dass es erfunden sein könnte! Eins gleich mal vorweg: SEI VORSICHTIG MIT DIESER FRAU. Gib ihr nicht die Schlüssel zu deinem Appartment. Und wenn sie dir was kocht, sieh zu, dass sie auch davon isst ... Borderline LSE. Borderline LSE. Borderline LSE. Mit dieser Frau kannst du nur dann auf Dauer zusammen sein, wenn du sie missbrauchst (im weitesten Sinne). Ich rate dir dringend davon ab, unnötig zu sagen. Oder? Egal was du tust, sei vorsichtig. Dieser Typ Frau ist potentiell gefährlich.

Ja, das ist ein Spielchen von ihr, überhaupt keine Frage. Die einzig richtige Reaktion. Tu das auf alle Fälle. Ja, denn du bist niemand, der sich ständig Treffen absagen lässt. Bring ihr bei, dass es so nicht funktioniert. Ich weiß leider wenig über eure Beziehung und kann aus deinem Posting wenig über ihre Persönlichkeit rauslesen. Es wäre auch interessant, wenn du erzählt hättest, wie ihr zusammengekommen seid und wie die Beziehung am Anfang ausgesehen hat. Es kommt doch nicht auf das Geschenk an. Die Frage ist vielmehr, ob du dir von ihr auch in Zukunft auf den Kopf scheißen lässt, wie wir hier sagen.

Du hast mich ja um einen Kommentar gebeten. Das Posting gehört natürlich tatsächlich nicht in die Beziehungskiste, aber das nur nebenbei. Ich kann nicht genau sagen, was für eine Art Kommentar du dir wünscht. Es ist ja eigentlich nichts passiert, bzw. du beschreibst es nicht näher ;) Ihr Verhalten lässt natürlich die LSE-Alarmglocken läuten, aber wenn du mein Buch gelesen hast, weißt du das ohnehin schon. Viel interessanter wäre, wie sie auf Eskalation reagiert ...?

Auf mich wirkt sie deiner Beschreibung nach innerlich sehr unsicher. Sie hat so viel wie möglich Aufmerksamkeit und Bestätigung von dir abgegriffen. Hat sich richtig gesonnt darin. Als es damit vorbei war ... naja. Ich würde sie freezen. Die Frage ist bloß, ob es besser ist wenn sie anruft oder es bleiben lässt, hehe. Sei vorsichtig mit ihr.

Ja so ist das am Telefon. Die Mädels laufen heiß und man kann ihnen keine Abkühlung verschaffen. Deshalb: Telefongespräche so weit wie möglich auf technisch notwendige Dinge beschränken.

Ja, und nicht nur da. Auch z.b. eine Arbeitskollegin oder -kollegen in dieser Hinsicht einschätzen zu können, kann ein Vorteil sein. Oder den Typen, der dir in einer dunklen Seitengasse ein Messer unter die Nase hält und Geld will. Es gibt eine Menge Anzeichen. Im Laufe der Zeit wird man recht gut darin, LSE-Merkmale früh zu erkennen. Nein, das gilt natürlich auch schon bei der ersten Begegnung. Allgemeine Aussagen über "LSE" oder "HSE" zu machen, ist ziemlich schwierig. Jeder Mensch ist eben anders, und diese beiden Wörter sind nur Etiketten. Ich würde dir dazu raten, die nonverbale Reaktion einer Frau zu beobachten (die kurzfristige wie auch die langfristige), was auch immer du tust. Auf diesem Weg findest du recht schnell heraus, was sie mag, was sie nervt, was sie erregt, was sie zur manipulativen Schlampe macht, ... LSE ist ein sehr weites Feld. Da gibt es unheimlich viel zu lernen und ich hab selber noch nicht viel verstanden, kommt mir manchmal vor. Es gibt gewisse Spuren, die man als Anhaltspunkte verwenden kann - aber Menschen lassen sich nicht immer ohne weiteres in Schubladen pressen.