breed

Ich finde nicht das Du hier etwas Altmodisches sagst. Aber was soll das Getue? Wir allen suchen nach Liebe. Das ist weder eine neue oder eine alte Erkenntnis. Du verdrehst hier aber etwas. Was vielleicht von vielen hier auf die sexuelle Ebene gedreht wird, drehst Du hier auf die intellektuelle. Beides ist derselbe Quatch und ähnlich einseitig. Um auf eine intellektuelle oder geistig nahe Ebene zu kommen ist nämlich guter Sex eine sehr gute Voraussetzung oder Tür, beides bedingt sich einfach gegenseitig für tieferes Vertrauen und Kennenlernen. Gute Kritik an Pickup ist bei mir immer willkommen aber Du hast hier nur ein paar gängige Vorurteile aufgeschrieben. Und One Night Stands sind halt was anderes. Alles zu seiner Zeit. (und hast Du nicht auch schon mal Verbundenheit in nur einer Nacht empfunden und kommuniziert? Das gibt es!) ich denke auch dass man sich hier von schwarz weissem denken und pauschalisierungen frei machen sollte. wer pick-up zu seinem lifestyle macht und sich davon auf dauer einen seelenfrieden verspricht dem ist nicht zu helfen. wer es aber als das sieht was es ist der kann profitieren. pick up ist nichts als ein mittel zum zweck, es liefert ideen frauen kennenzulernen und gibt denkanstöße. es enthält viele hilfreiche ansätze wie lebenslanges lernen, kontininuierliche verbesserung, positives denken usw. jedoch ist es keineswegs eine wissenschaft und schon gar nicht deren letzter schluss. also nehmt euch die dinge die für euch sinnvoll sind heraus und baut sie in euer leben ein. aber macht nicht das pick up zu eurem leben! mit one-night, stands, beziehungen, affairen oder sonst was hat das ganze wenig zu tun. das muss jeder für sich selbst entscheiden wie es gerade in die eigene lebenssituation passt oder nicht. oftmals sind männer mit vielen one-night stands gar keine so schlechten beziehungspartner, wenn sie die richtige für sich entdecken. alleine schon deshalb, weil sie sich im gegensatz zu vielen anderen männern nicht aus sexmangel oder torschlusspanik für die beziehung entscheiden. wie oft gehen leute eine beziehung mit dem/der nächstbesten der gerade ins bett gefallen kommt ein, blos weil sie unbedingt nach einer beziehung suchen und einfach nichts finden. hat das was mit wahrer liebe zu tun oder steckt da nicht vielleicht eher das problem im vordergrund alleine nicht klarzukommen, zu wenig auswahl zu haben und somit purem egoismus zu hegen? aber ich drifte ab.... wie mein vorposter sagt, weder beziehung, noch ONS noch affaire kann man pauschal verurteilen. eben alles zu seiner zeit

Ich kann euch nur dringend davon abraten, wenn sie euch wirklich wirklich wichtig ist! Ich habe das vor einigen Wochen mit meiner besten Freundin probiert. Ich habe sie nicht bedrängt, kein KINO, damit das Vertrauen nicht erschüttert wird. Ich habe ihr das Ganze "angeboten". Wir hatten schon einmal Sex, vor einigen Monaten, aber damals auch Gefühle füreinander. Davor und seitdem beste Freundschaft, folglich immensen Rapport. Beste Voraussetzungen würdet ihr sagen? Dachte ich auch, aber dennoch war ich eher davon überzeugt, dass sie etwas erwidert wie "das halte ich für keine gute Idee" und nahm gleichzeitig an, dass dies der worst case sein würde. Ich habe es ihr also angeboten und ihre Reaktion war geschockt und sauer zugleich. Da ich nie auf die Idee gekommen bin, dass sie wütend sein könnte, wusste ich rein gar nicht, wie ich damit umgehen sollte. Ab da an wollte ich eigentlich gar kein Sex mehr, sondern nur noch die Situation und die Freundschaft retten. Wie sich dann durch die folgende Diskussion herausgestellt hat, war sie gekränkt, weil ich sie ihrer Ansicht nach für eine halte, die ohne Gefühle mit Kerlen schläft. Ich wusste natürlich, dass sie eigentlich nicht "so eine" ist, aber durch unsere Beziehung zueinander, nahm ich an, dass es mit mir was völlig anderes ist, als mit einem Fremden. In der Diskussion musste ich natürlich auch betonen, dass ich keine Beziehung will und keine Gefühle für sie habe, sondern es mir wirklich NUR um den Sex ging. Dadurch bin ich aber natürlich in ihrem Ansehen wahnsinnig stark gesunken, aber was hätte ich anderes sagen sollen? Sie weiß natürlich auch, dass ich schon länger kein Sex mehr hatte, weswegen das Ganze wahrscheinlich sehr verzweifelt und notgeil rüber gekommen sein musste. Fazit: Wenn besagte beste Freundin einer der wichtigsten Menschen in eurem Leben ist, dann solltet ihr so etwas NIE riskieren. Wenn ihr Glück habt, macht sie von selbst irgendwann einen Move, aber rechnet lieber nicht damit. Seid lieber glücklich, dass ihr so jemanden habt, der es wert ist, so etwas nicht riskieren zu wollen, denn solche Menschen sind selten. na wenn du auch so geil bist und ihr sex anbietest nach dem motto: ''hey.. wir sind doch so tolle freunde und irgendwie bin ich grad ein bisschen scharf und du bist grad hier komm lass mal poppen'' NEEEIN.. ''na gut dann spielen wir mensch ärgere dich nicht'' dann musst du dich auch nicht wundern.... du musst die frau schon verführen! es hat auch nie einer behauptet dass musst du nicht! und über ihre saure reaktion musst du dich auch nicht wundern... es war NULL WERTSCHÄTZUNG! geh mal zu einer frau im club und sage 'hey ficken??'' was denkst du wie sie reagiert?! hättest du sie verführt, dann hätte es vielleicht auch geklappt. das musst du übrigens auch in einer beziehung, wenn du sie aufregend halten willst

Ich kann euch nur dringend davon abraten, wenn sie euch wirklich wirklich wichtig ist! Ich habe das vor einigen Wochen mit meiner besten Freundin probiert. Ich habe sie nicht bedrängt, kein KINO, damit das Vertrauen nicht erschüttert wird. Ich habe ihr das Ganze "angeboten". Wir hatten schon einmal Sex, vor einigen Monaten, aber damals auch Gefühle füreinander. Davor und seitdem beste Freundschaft, folglich immensen Rapport. Beste Voraussetzungen würdet ihr sagen? Dachte ich auch, aber dennoch war ich eher davon überzeugt, dass sie etwas erwidert wie "das halte ich für keine gute Idee" und nahm gleichzeitig an, dass dies der worst case sein würde. Ich habe es ihr also angeboten und ihre Reaktion war geschockt und sauer zugleich. Da ich nie auf die Idee gekommen bin, dass sie wütend sein könnte, wusste ich rein gar nicht, wie ich damit umgehen sollte. Ab da an wollte ich eigentlich gar kein Sex mehr, sondern nur noch die Situation und die Freundschaft retten. Wie sich dann durch die folgende Diskussion herausgestellt hat, war sie gekränkt, weil ich sie ihrer Ansicht nach für eine halte, die ohne Gefühle mit Kerlen schläft. Ich wusste natürlich, dass sie eigentlich nicht "so eine" ist, aber durch unsere Beziehung zueinander, nahm ich an, dass es mit mir was völlig anderes ist, als mit einem Fremden. In der Diskussion musste ich natürlich auch betonen, dass ich keine Beziehung will und keine Gefühle für sie habe, sondern es mir wirklich NUR um den Sex ging. Dadurch bin ich aber natürlich in ihrem Ansehen wahnsinnig stark gesunken, aber was hätte ich anderes sagen sollen? Sie weiß natürlich auch, dass ich schon länger kein Sex mehr hatte, weswegen das Ganze wahrscheinlich sehr verzweifelt und notgeil rüber gekommen sein musste. Fazit: Wenn besagte beste Freundin einer der wichtigsten Menschen in eurem Leben ist, dann solltet ihr so etwas NIE riskieren. Wenn ihr Glück habt, macht sie von selbst irgendwann einen Move, aber rechnet lieber nicht damit. Seid lieber glücklich, dass ihr so jemanden habt, der es wert ist, so etwas nicht riskieren zu wollen, denn solche Menschen sind selten. na wenn du auch so geil bist und ihr sex anbietest nach dem motto: ''hey.. wir sind doch so tolle freunde und irgendwie bin ich grad ein bisschen scharf und du bist grad hier komm lass mal poppen'' NEEEIN.. ''na gut dann spielen wir mensch ärgere dich nicht'' dann musst du dich auch nicht wundern.... du musst die frau schon verführen! es hat auch nie einer behauptet dass musst du nicht! und über ihre saure reaktion musst du dich auch nicht wundern... es war NULL WERTSCHÄTZUNG! geh mal zu einer frau im club und sage 'hey ficken??'' was denkst du wie sie reagiert?! hättest du sie verführt, dann hätte es vielleicht auch geklappt. das musst du übrigens auch in einer beziehung, wenn du sie aufregend halten willst

IM Emotianalen Gefühlssturm der nach einer Trennung besteht und sich irgendwo zwischen den Polen Liebe und Hass einpendelt ist eine gesunde Selbstreflexion nicht möglich. Genausowenig wie es möglich ist die Ursachen für alles zu begreifen. Die Frage nach dem WARUM ist nicht zielführend und macht krank. Mit Lösung des Problems und dem damit einherschreitenden emotionalen Abstand wird erst zunehmend eine Reflexion möglich. Dieser Nachdenkprozess sollte am Ende einer Trennungsverarbeitung stehen nicht am Anfang.

Danke Breed für Deinen Beitrag. Das ist so simpel. Es macht einfach keinen Sinn, in die Ursachenforschung zu gehen, weil es unendlich viele Ursachen geben kann. Es geht nicht darum sich kognitive Kausalfragen zu stellen, die erstens mit "Warum" lostigern und zweitens nicht beantwortbar sind, sondern schlicht und einfach in die Lösung zu gehen. Das impliziert aber das Eigeninteresse, und eine Portion Selbstliebe. Diese Schlichte Metafrage ist die Lösung aller Probleme, weil das Problem an sich ist, dass man es gewohnt war, die Lösung all seiner Probleme in dem Anderen, in diesem Fall bei der Ex, zu suchen und zu finden. Selbstliebe im Sinne sich etwas Gutes zu tun ist nicht egoistisch, sondern es ist egoistisch in der Erwartung zu leben , der andere sei für meine Probleme, Wünsche , und Lösungen verantwortlich. Darin liegt auch die Heilsame Erkenntnis , dass Eigenverantwortlichkeit förderlich ist und nicht belastend. Peace Sat Genau das trifft es! Sich nicht mit dem Problem, sondern mit der Lösung beschäftigen! Es ist ein Irrglaube zu denken ein Problem sei nur dann Lösbar wenn man die Ursache kennt. Das ist Quatsch! Mann kennt den 'Jetzt-Zustand' und den empfindet man als missgünstig. Nun kann man ohne Ursachenforschung dazu übergehen diesen Zustand zu verbessern. Alles was man dazu braucht ist sich ein möglichst Präzises Bild vom gewünschten Zustand zu machen und sich zu überlegen wie der erste Schritt dorthin aussehen könnte! (Nein der Idealzustand ist nicht das Zurückgewinnen der EX, warum diese Idee Quatsch ist habe ich im ersten Post beschrieben). Vorraussetzung ist nämlich wie Sat so treffend ergänzt hat DIE SELBSTLIEBE. Es ist einfach und Egoistisch die Verantwortung für das eigene Leben und das eigene Glück auf andere zu schieben. Es mag überfordernd wirken wenn man begreift dass diese Aufgabe stets bei einem selbst liegt. Lässt man sich jedoch darauf ein und erfährt die Wirksamkeit des ganzen, so ist die Erkenntnis unglaublich erleichternd. Denn sie bedeutet zeitgleich, dass wir zu jedem Zeitpunkt unseres Lebens die Chance haben alles zu ändern und alles zu erreichen was wir uns wirklich wünschen! Man muss nur den Arsch dazu hochbekommen...

Um das ganze mal mehr von der Praktischen Seite zu beleuchten: Der Grund und zwar der einzigste Grund warum man die Ex zurück will ist folgender: Man glaubt NUR eine Beziehung mit dieser Frau kann einem ein erfülltes Leben bereiten! Man glaubt vielleicht daran es könnte noch andere geben, diese sind jedoch erstmal weit entfernt, so klammert sich der Gedanke stets weiter an das zurücknehmen der Ex. Einfach darum weil es vermeintlich als der einfachste Weg zurück zum Glück erscheint. Das eigene Unglück datiert man ja schließlich mit dem Ereignis der Trennung und nun ist der Weg zurück dorthin nur durch das Rückgängig machen der Trennung erreichbar. So logisch denkt unser Hirn. Ist man Krank so muss man die Ursache der Krankheit bekämpfen. Springt ein Wirbel heraus so muss er wieder eingerenkt werden. Macht die Freundin schluss...... Ich will den Trennungsschmerz und die Trauergefühle gar nicht herunterspielen oder kritisieren. Ich bin sogar der Meinung dass Trauer ein wichtiger Bestandteil des Verarbeitungsprozesses sein kann. Schließlich haben wir etwas verloren was uns wichtig ist, oder was uns mal wichtig war. Es ist normal dass es uns dann schlecht geht. Problematisch wird es dann wenn die Trauer unser handeln bestimmt. Wenn sie auf unser restliches Leben ausgreift und wenn sie uns krank macht und krampfhaft darin fesselt Rückeroberungspläne zu schmieden. Denn nun kommen wir zu praktischen Betrachtung des Ganzen: Man befindet sich in einer scheiss Situation. Man mag sie nicht und man will heraus. Also muss man sich eine grundlegende Frage stellen: Was bezwecke ich mit meinem Handeln? Dadurch sich selbst zu vernachlässigen und der Trauer einen zu großen Platz im Leben einzuräumen bringt einen jedenfalls kein Stück weiter. Genauso wie die damit verbundenen Rückeroberungsstrategien. Das führt meist dazu, dass sich die Ex weiter distanziert, an das kennenlernen neuer Frauen ist erst gar nicht zu denken. Im besten Fall gelingt es die Ex kurzfristig wieder zu bekommen. Von Erfolg ist das aber nie gekrönt, da kein 'neuverlieben' stattfindet. Das wurde mittlerweile ja schon oft genug detailliert beschrieben. Ich kann es durch viele Beispiele im Bekanntenkreis belegen: Solche Regames die in den ersten Monaten nach der Trennung stattfinden haben so gut wie NIE langfristigen Erfolg. ----> All jenes Verhalten bringt nichts! Ob es schmerzt oder nicht: man sollte wissen es ist schlicht zwecklos! Was aber bringt praktisch was? Zuerst einmal Geduld: Man kann nicht erwarten dass sich eine Lebenssituation von der einen Sekunde auf die andere bessert! Aber eins kann ich garantieren: wenn man nur kontinuierlich arbeitet, kann sich mittelfristig sogar sehr rasch vieles ändern! Man sollte sich eingestehen: Ok, ich stecke in einer schwierigen Lebensphase, aber mit der richtigen Strategie bekomme ich das hin! Was ist die richtige Strategie? Auch das ist im großen und ganzen nix neues. Allerdings lese ich hier oft, man solle der Ex dankbar sein. warum auch immer. Entweder darum dass man nun rumvögeln kann wie ein affe, dass man endlich mal die eigenen fehler vorgehalten bekommt, dass man für andere beziehungen lernt usw... das ist meiner meinung nach zu pauschal: es klingt so als läge die schuld für das beziehungsende immer beim mann. der mann war so doof sich betaisieren zu lassen. der mann konnte die frau nicht halten, der mann hatte eine zu schwache persönlichkeit, oder er hat einfach nur die regeln des games vergessen. das kann man so nicht sagen: was wäre denn mit folgender Trennungserklärung: die frau war einfach nur eine bescheuerte Kuh die nicht in der lage war den Mann zu schätzen. Sie war geil auf reizüberflutung, konnte keine harmonie ertragen, war einfach nur beziehungsunfähig, hatte selbst eine schwache persönlichkeit. das sind alles erklärungen die die gleiche daseinsberechtigung haben. man soll sich die trennung also nicht noch schlimmer machen und auch noch die schuld bei sich selbst suchen. das ist so nämlich fast nie richtig. die frage die einen wesentlich weiterbringt ist nicht jene: warum ist es gescheitert und warum geht es mir so schlecht? sondern: WAS KANN ICH JETZT FÜR MICH TUN UM MEINE SITUATION ZU VERBESSERN??? Nun sollte man sich einmal selbst beleuchten: wie kommen denn viele Männer aus einer Beziehung: übergewichtig, träge, schlapp, verwahrlost.... andere haben ihre freunde vernachlässigt, weitere haben ihre ideale und lebensträume aufgegeben. WAS TUT IHR EIGENTLICH FÜR EUCH WAS EUCH GLÜCKLICH MACHT?? Man macht oft den Fehler die Ursache für das Unglück bei der Trennung zu suchen! Klar geht es einem seitdem schlecht. Was man aber vergisst ist dass die Verantwortung für das eigene Glück immer noch bei einem selbst liegt! Und man kann sehr wohl damit beginnen etwas für sich selbst zu tun. Oftmals wird geraten man solle andere Frauen kennenlernen: oft wird dann behauptet: man hätte es getan, aber es hätte nichts gebracht. nun gut dann muss man sich doch mal fragen ob es denn wirklich so ist, dass einem die top frauen die bude einrennen. wenn man ganz ehrlich ist kommt dann meist ein NEIN. denn auch das frauenkennenlernen hat man oftmals verlernt. die alibi-ficks sind dann halt irgendwelche discotussen nach 4 uhr nachts die man eigentlich eh scheisse fand. aber es liegt auch an einem selbst die eigene attraktivität so zu steigern, dass einem eben die hübschen frauen die tür einrennen! genau dann bringt es auch nämlich was andere Frauen zu vögeln! Wie könnte man denn die Illusion 'Die Ex sei die einzig wahre' besser beseitigen als sich selbst das Gegenteil vor augen oder vor den Penis zu holen? Nur DAS ist halt eben der harte und schwierige Weg. Leichter ist es natürlich in der Trauer zu verharren und vermeintlichen Strategien hinterherzulaufen. Im übrigen kenne ich ein paar Beispiele für erfolgreiches Ex-Back oder zumindest Beispiele dass dann wieder was lief. Aber das charakteristische an allen Beispielen die Erfolg hatten waren folgende Dinge: - Es passierte meist nach langer Zeit (1-2 Jahre nach der Trennung oder später) und meist dann wenn derjenige gar nicht mehr damit rechnete (also abgeschlossen hatte) - Die Männer taten genau das oben beschriebene. Verarbeiteten die Ex, lernten bereits neue Frauen kennnen, schliefen mit ihnen oder hatten gar eine Beziehung oder Affaire - Die Männer waren andere als zum Zeitpunkt der Trennung - Oftmals war es erst eine freundschaftliche Annäherung und später entwickelte sich wieder was... ---> siehe: es findet wirklich ein neues kennenlernen statt. So gesehen stimmen fast alle Dinge die hier geschrieben werden auf eine Bestimmte Art: Ein Ex-Back ist mit Sicherheit die sinnloseste Idee der man sich nach einer Trennung hingeben kann. Es ist aber durchaus Möglich die Ex wieder zu bekommen. Genauso wie man jede mögliche Frau bekommen kann, wenn man ein attraktiver Mann ist

ich finde es sehr gut wie du das so aufziehst. schreibe doch immer mal wieder etwas dazu und wie es weitergeht. das hat denke ich für viele etwas extrem lehrreiches!

das ist ne gute antwort und genau so sehe ich das ganze auch!

mach dir keinen kopf. geh deinem leben wie du es gerade tust weiter nach. geniesse den sommer, tue dinge die dir spass machen und widme dich weiter deinem projekt wenn es dich erfüllt. lerne weiter frauen kennen und hab spass mit ihnen wie sie gerade kommen. meiner meinung nach führt es zu nichts frauen überzeugen zu wollen der richtige beziehungspartner zu sein. alles was du tun brauchst ist locker zu bleiben, frauen kennenzulernen, spass zu haben zu flirten zu verführen. die frau die die richtige für dich ist wird sich schon darum bemühen dich dann für eine beziehung zu gewinnen und du wirst merken dass du das willst. jetzt sind gerade mal 3 frauen da gewesen bei denen es nicht geklappt hat. das ist ja keine welt. es ist nunmal nicht so dass man sich mit 80% der weltbevölkerung gerne das leben teilt und das ist auch gut so. dennoch gibt es tausendmal mehr frauen als deine ex. sich da jetzt pläne zu machen führt zu nichts.

nein du hast es gut gemacht.... klar hast du geweint und bist stellenweise schwach gewesen. aber wer ist das denn bitte nicht in einer solchen situation?? ansonsten hast du es es richtig gemacht! du hast ihr den seitensprung als ausrutscher verziehen und schon alleine das ist nicht einfach. als sie dir dann dreist von einem weiteren erzählt hast du endlich mal auf den tisch geknallt (ohne auszurasten) und ihr gezeigt dass sie so einen mist mit jemand anderem abziehen kann! sie wollte dich von hinten bis vorne verarschen und dich zum narren halten. aber das hast du nicht mitgemacht. du warst großzügig zu ihr hast dich aber nicht ausnutzen lassen! jetzt schmeiss sie endgültig aus deinem leben raus, nimm dir alle zeit und allen abstand den du brauchst. kümmere dich nur um dich und dein leben und nimm dir ne auszeit. nach einer weile bist du dann auch automatisch bereit für eine neue frau, eine die dein bemühen auch ehrlich zu schätzen weiss

du musst dich da viel viel lockerer machen! wie soll denn eine gute beziehung entstehen wenn du dir dann immer noch über jeden schritt gedanken machst? was du hier im forum an regeln erfährst ist sinnvoll, aber das meiste ist längst nicht so dogmatisch zu sehen wie es oft verkauft wird. das wichtigste auf was es im prinzip ankommt ist dass ihr LOCKER einen schönen umgang miteinander habt, euer verhältnis ungezwungen ist und ihr spass zusammen habt. das wichtigste ist das lockere, spielerische. so dass niemand von euch beiden unter druck steht und ihr euch beide auf das wesentliche konzentrieren könnt: den umgang miteinander zu geniessen! es ist schon ok per icq oder facebook mit ihr zu schreiben, warum auch nicht? du sollst die chats mit ihr halt nicht zu deinem lebensinhalt machen. gehe den wichtigen dingen in deinem leben nach, dann hast du auch gar nicht die zeit dafür. es ist auch nicht wirklich entscheidend ob du dich morgen mit ihr im park triffst oder nicht. wenn du etwas zu tun hast, dann sagst du ihr ab. in dem fall ruf sie doch einfach nächste woche, wenn du wieder zeit hast an und schlage ihr eine andere unternehmung vor. es ist doch tolles wetter da gibts doch viele möglichkeiten. fahre zum see mit ihr, schlag ihr einen zoobesuch vor, geht ins schwimmbad.... ihr könnt auch ruhig was mit mehreren leuten machen das ist nicht unbedingt schlecht. was zählt ist nur, dass ihr euch gut versteht und spass zusammen habt. wenn du sie dann auch wieder verführst wird es zwangsläufig wieder darauf hinauslaufen dass ihr wieder im bett landet. das ist doch ganz natürlich!

Ach ja?Ich dachte solche "Spielchen" bzw. "Manipulationen" seien blöd und kindisch? Oder ist es eher so, dass nur Frauen solche Tricks nicht verwenden dürfen, weil die lieben Männer nicht so behandelt werden möchten? Sorry, aber diese Doppelmoral ist für mich nichts anderes als Feigheit. Was man sich selber erlaubt sollte man auch Anderen zugestehen. es geht nicht darum zu manipulieren oder spielchen zu spielen. seine ex hat den eindruck gewonnen, dass er sein leben ohne sie im griff hatte und er auch ohne sie spass am leben hat. nach einer trennung sollte jeder diesen weg gehen. nicht um sich den ex-partner ''zurückzutricksen'' sondern um nach vorne zu schauen und dafür zu sorgen dass man über die trennung hinweg kommt. nun wäre es nicht nur ''taktisch'' dumm, sondern auch einfach unwahr sich entgegen dieser situation zu rechtfertigen und das ganze zu bestreiten. die frau ist gegangen. wenn sie sich nun bei ihm beklagt dass er spass hatte und es ihr schlecht geht, dann ist das schlichtweg unfair, da sie diejenige war die es so wollte. er soll nicht manipulieren, sondern sein selbstbewusstsein wiedergewinnen und zu dem stehen was er tut anstatt vor ihr einzuknicken und sich grundlos für etwas zu rechtfertigen was die dame im grunde nichts angeht. ob man trickst und manipuliert sollte jedem selbst überlassen sein. wem will man sowas auch verbieten. ich denke lediglich dass es nichts bringt.gewinnt man jemanden zurück weil man geschickt manipuliert hat, so hat das nur bestand bis zur nächsten krise, weil wirkliche probleme nie ausgeräumt worden sind und man einfach nur mit der verlustangst eines anderen gespielt hat. das ist nichts aus was liebe entstehen kann. wenn ich merke dass eine frau bewusst manipuliert, so bin ich ihr nicht böse, ich verliere einfach das interesse, ohne dass ich das bewusst steuere.

Du machst einen generellen Denkfehler! So wie ich das hier lese willst du sie für eine Beziehung, sie hat aber eigentlich ihren Freund. Wie ich das ganze weiterhin lese denkt sie gar nicht mal daran mit ihm Schluss zu machen. Klar vielleicht überlegt sie ein wenig aber wo bitte ist denn ihr handeln?? Ihr wart mehrfach im Bett, klarer kann ein Fremdgehen nicht aussehen. Wäre wohl also langsam an der Zeit ein paar Dinge zu klären. Ich sehe es eher so, dass sie momentan die Sache mit euch geniesst, sich aber auch überhaupt nicht unter Zugzwang sieht irgendetwas zu tun. Warum auch? Dich und deine Zuneigung hat sie sicher und glaub mir das spürt sie und ihr Freund ist ja auch noch da. Meiner Meinung nach wäre es angebracht sie als Affaire zu behandeln und sich WIRKLICH mit Nadine zu treffen anstatt davon zu reden. Nicht weil du sie eifersüchtig machen willst, sondern ganz einfach deshalb weil sie dir ja auch nicht treu ist. Was soll das also sein was ihr da habt? Eine exklusive Beziehung jedenfalls nicht.

Naja, bevor ich für diese Aussage gesteinigt werde...Ich finde gutes Aussehen ist eine logische Folge davon, wenn man sportlich akiv ist, sich pflegt, Geld und Zeit in seine Kleidung investiert und nicht jeden Scheiss in sich hineinstopft. Es muss nicht alles mega akurat und symmetrisch sein. Aber zu viele Leute lassen sich zu sehr gehen. Jede Frau und jeder Mann kanns in meinen Augen zu einer optischen 7 schaffen. Bei den meißten Leuten, die scheisse aussehen ist es Unachtsamkeit oder sonstiges. Ich bin selber kein Modelltyp und meine Haut ist nicht die Beste, d.h. ich muß lebensstilmäßig aufpassen, was ich tue um nicht abgefuckt auszusehen. Aber was ich bei Männern und Frauen teilweise sehe, ist echt fragwürdig. Das hat auch nichts mit Arroganz zu tun, aber auf so ne Presswurst, die mir dann 1x pro Woche die Ohren volljammert und mich nach Tips fragt (ich hab von Berufswegen etwas Ahnung von Ernährung), die sie dann eh nicht umsetzt hab ich einfach keinen Bock. Das nervt total. KORREKT! Meiner Meinung nach kommunizieren die äußeren Dinge sehr viel über die Inneren. Ist eine Frau stark übergewichtig so heisst das beispielsweise dass gewisse Dinge nicht im Griff hat. Dass sie weniger auf sich achtet als andere, dass sie weniger aktiv ist, weniger lebensfroh, weniger selbstbewusst. Alles Dinge die nicht gerade für Attraktivität stehen. Meine Partnerin brauch kein Topmodel zu sein und gerade wenn es um eine Beziehung geht ist optische Perfektion das letzte auf was ich achten würde. Aber wie du (Juwelade) sagst, jeder der auf sich Acht gibt und etwas für sich tut kann es auf eine optische 7 schaffen. Mit nem gescheiten Charakter, an dem Man ebenfalls arbeiten kann sind einem dann eigentlich keine Grenzen mehr gesetzt. Aber es ist ja viel bequemer sich passiv hinter Ausreden wie schlechtem Aussehen zu verstecken....

du gehst mit der falschen einstellung an die sache rein. SIE hat sich beklagt dass DU kalt warst. überleg doch mal was das heisst: IHR passt irgendwas nicht! du hingegen hast spass mit andern frauen gehabt und dir gehts anscheinend gut. zumindest ist es das was sie denkt. genau daran solltest du auch gar nichts ändern. zeig ihr also dass du ein kerl bist mit dem sich frauen gerne abgeben und mit dem es spass macht etwas zu unternehmen. das heisst triff dich mit ihr und unternimm etwas was euch beiden spass macht. gehe mit ihr um wie mit einer der andern damen die du in der zwischenzeit getroffen hast. abgesehen davon ist es schwachsinn wenn sie dir vorwürft du seist kalt gewesen. SIE war diejenige die gehen wollte und konnte dir anscheindend nichtmal nen plausiblen Grund liefern. Dass du dich distanziert hast war nur natürlich. Sprich das Thema also gar nicht erst an. Wenn sie damit kommt warum du dich nicht mehr gemeldet hast dann tu es mit einem einfachen Satz ab: ''Na du wolltest doch gehn (und lächle leicht frech)'' Fang keine Diskussionen an bzw gehe leidigen Gesprächen aus dem Weg. Thematisiere auch keine Beziehung. Auch wenn sie damit anfängt nicht! ''hey wir sitzen doch hier, geniessen unsern wein und alles ist perfekt... warum sollten wir das kaputtreden??'' Berichte ihr auch ruhig von Dingen die du unternommen hast und was du so erlebt hast als sie weg war. Wenn euer treffen cool ist biete ihr an demnächst bei einer Unternehmung dabei zu sein. Wenn ihr ein lockeres ungezwungenes Treffen habt wird sie sich sehr wahrscheinlich von selbst wieder beginnen zu melden.

''Improbe armor, quid non mortalia pectora cogis!'' (vergil) ist einer meiner liebsten sentenzen.. auf deutsch so viel wie: unersättliche Liebe, zu was treibst du die unsterblichen herzen? in diesem zusammenhang: was soll es bringen nur weil du grad nix besseres hast eine frau an land zu ziehn die dir kein stück weit gefällt. wie soll das überhaupt technisch gehn wenn du sie nicht heiss findest? Viagra- Doping?? du sagst du seist selbst gerade nicht in form. Dann bring dich doch verdammt nochmal da hin! jedenfalls pusht es dein ego nicht gerade dich mit irgendwas zufrieden zu geben was du eigentlich gar nicht willst. ich denke dein kleiner kommodore da unten beschwert sich grade mal ganz böse bei dir weil der große kommodore sich hat gehen lassen und gerade nicht so viel auf die reihe bringt. darum kommst du auch auf solche ideen. langfristig ist es jedoch sinnvoller dran zu arbeiten dass die heissen damen wieder antanzen.die schwimmbadsaison beginnt... schau dich doch mal um, dann kommt der appetit schon

Womit dein Argument trivialerweise wahr ist, weil du ja die anderen Fälle ausschliesst MMn vergisst du zwei Aspekte: - Den unbewussten Vorgang, damit man Jemand als LTR in Erwägung zieht ist eben häufig eine gewisse Unerreichbarkeit (und für viele Männer damit die sexuelle Unerreichbarkeit, wie erwähnt) - Nicht alle Männer sind auf LTR aus, manche muss man eben durch diese Zurückhaltung "auf die Idee bringen", sonst bevorzugen sie es, die Frauen zwar auf sicher zu haben, sich aber selbst nicht einzuschränken. ich muss hier mister jack zustimmen wenn ich eine frau nicht für eine beziehung will, dann ändert sie dadurch auch nichts indem sie sich rar macht und irgendwelche spielchen treibt durch die sie unerreichbar wirkt. allenfalls wird es mir dadurch zu kompliziert und ich verliere ganz das interesse. ob ich jedoch eine beziehung mit einer frau will hängt von dingen ab die die frau so eigentlich kaum beeinflussen kann. beispielsweise davon wie viel wir gemeinsam haben, wie viel spass es macht zeit mit ihr zu verbringen, wie unsere anschauungen sind usw. das sind dinge die in der persönlichkeit liegen und die allenfalls mittel bis langfristig veränderbar sind. da nutzen keine tricks etwas. wenn ein mann nicht auf eine beziehung aus ist, dann ist er es auch dann nicht wenn man ihn 5 dates lang warten lässt. vielleicht verliert er das interesse daran sich weiter zu treffen. mehr aber auch nicht. ich denke man kann unreifere männer vielleicht in einer beziehung hineinmanipulieren aber eine wirkliche basis ist das nicht. es ist das selbe wie eine beziehung mit einer LSE frau unterhalten zu wollen.

Liebe Community... nachdem ich mir über meine situation mindestens wochenlang den schädel zermatert habe und mir tausend ratschläge eingeholt hatte möchte ich mit meiner story etwas zurückgeben. Zum Teil mag mein Dahingeschreibsel eine Art Selbsttherapie sein, hauptsächlich jedoch will ich auch versuchen für die andern User etwas nützliches mit meinem Beitrag zu leisten. Kurz gesagt, es geht um das Thema Vergebene Frauen. Wie bekomme ich sie?? Was muss ich tun? Welcher BFD ist der beste? Alles häufig gehörte Fragen hier. In meiner kleinen Geschichte geht es um die Verführung einer solchen Frau. Vielleicht kann sich der ein oder andere Ideen daraus ableiten... so viel zum Worwort... 1. Teil: Das Kennenlernen Es war ein Tag wie jeder andere in meinem Leben.. Ich lief zur Uni hoch wo ich zurzeit nen Ferienkurs hatte es war irgendwann März.. Tagelang geschah nichts, bis sich unsere Blicke plötzlich kreuzten und sie mich anlachte. Boom.. verdammt was war denn das?? Ich habe viele hübsche Frauen in meinem Leben erlebt und gesehn genauso gehabt. Aber das war etwas anderes.. Ich erkannte sofort dass dies gerade erst der Anfang sein sollte... Am nächsten morgen war sie zufällig in meinem Bus, also sprach ich sie an.... war ja kein Problem, schliesslich waren wir Leidensgenossen des gleichen Kurses. Im verlauf der nächsten Tage plauderten wir dann öfters gelegentlich und in diesen Gesprächen merkte ich nichts als pure Bestätigung für meinen ersten Eindruck. Auf ner Skala ist sie ne HB 8.5-9. Perfekter Körper.. nicht zu dünn aber sportlich.. kastanienbraunes schimmerndes Haar. Toller Teint und dazu diese Übergroßen Bambiaugen. Die perfekt wirkenden Brüste gaben dem ganzen die feine Abrundung. nennen wir sie Chantal... 2. Teil: It's just always the same....... Zuhause als der Kurs rum war musste ich doch mal nachschauen... klar: In der modernen Welt des Internets bleibt nichts verborgen. Studivz teilte mir dann die letzten Infos mit. Unter anderem dass sie vergeben war. Scheisse Damn! Wie oft hatte ich das im letzten Jahr erlebt. Viele Frauen doch die besten waren einfach immer vergeben. Ich will jetzt nicht die Single Ladies verurteilen, aber für mich ist es verdammt schwer gewesen eine zu finden die meinen Ansprüchen für eine Beziehung genügt hätte. Mag sein dass es generell zu viele beknackte Menschen gibt, aber das ist ein anderes Thema. Ich hatte mir vergebenen Frauen keine tollen Erfahrungen gemacht und beschloss eigentlich es zu lassen. Aber die Dame wollte mir nicht aus dem Kopf.. Irgendwas reizte mich und etwas anderes sagte mir dass hier das letzte Wort noch längst nicht gesprochen ist. Ich gamete mich weiter durch die Frauenwelt ohne ihr erstmal weiter Beachtung zu schenken. Bis ich eine Nachricht auf meiner Pinnwand erblickte.. Hmm.. scheint ja echt was los zu sein. Dennoch... ich lies es erstmal und kümmerte mich um andere Mädels. 3. Teil: It's coming closer..... Die Sache wollte nicht richtig abbrechen... Sie hinterlies mir so alle 2 Wochen etwa eine Nachricht... das gesamte Semester über... Ich gab trotzdem noch nicht Gas. Hier mein erster Tipp: Leicht gesagt. Ich hatte in dieser Situation das Glück, dass ich wusste, dass ich sie in den nächsten Semesterferien längere Zeit in einem weiteren Kurs sehen werde. Daher konnte ich es mir leisten langsam vorzugehn. Erst abwarten, andere Frauen nehmen. Im Sommer ist die Situation möglicherweise besser. Vielleicht trennt sie sich. Ich machte mir auch erstmal noch gar nicht so viele Gedanken. Was ich jedoch bemerkte: Es kann durchaus förderlich sein hier nicht gleich aus der Presche zu springen. Lernt das Mädel ruhig mal so schrittweise kennen. Das ihr dabei kein Kumpel sein solltet und sie eure Alphaqualitäten bemerken soll versteht sich von selbst. Aber: Seid wie ein lauernder Jäger. Wenn ihr die Dame öfters seht, läuft sie euch nicht weg. Zieht euer Game sauber und ruhig auf. Die Zeit verging und ich baute den Flirt langsam eben über diese Nachrichten aus. Beiden war hier klar, dass der andere jeweils sehr interessant ist. Eines Tages, gegen Semesterende traf ich sie dann zufällig auf der Uni und sie erzählte dass sie nun ne Stunde warten müsse. Die Gelegenheit nutze ich dann zum Spontanen Kaffee trinkenn. Auch hier wurde ich noch nicht richtig offensiv! Wohlgemerkt es ist ein Unterschied ob man sich aus Angst zurückhält oder ob man gelassen bleibt weil man weiss dass die Gelegenheit kommen wird an der die Maus in die Falle tappt. Ich spürte die steigende Spannung zwischen uns und so lange dies der Fall war bestand überhaupt kein Grund zur Hektik. Ich spazierte mit ihr durch die Grünanlagen der Uni und plauderte. Ich benutzte dabei natürlich reichlich DHV Stories und führte viele Rapport Themen an. Kino fuhr ich jedoch nur leicht, wie es eben der Situation entsprach, also ein Klaps hier, ein kures Kitzeln da... eben wie es in das Gespräch passte. 4. Teil: Da geht was! Das Gespräch zeigte seine Wirkung und gab mir die Bestätigung: Alles Richtig gemacht! Hier mein zweiter Tipp: Wenn die Frau vergeben ist und ihr sowieso wisst ihr werdet sie in regelmäßigen Abständen wieder sehn, dann sorgt zunächst mal dafür dass sie sich in eurer Anwesenheit wirklich wohl fühlt und euch immer mehr als wirklich attraktiven Kerl wahrnimmt. Klar kann man auch beschleunigen, aber das ist nicht nötig. Je mehr sie merkt dass sie Gefallen an euch hat, desto unzufriedener wird sie mit ihrer Beziehung und umso eher will sie da raus. Gebt ihr zu schnell Gas und überrumpelt sie mit eurer Eskalation dann überfordert ihr sie möglicherweise und sie blockt euch obwohl sie euch eigentlich ganz toll fand. das Hab ich früher oft falsch gemacht. In der Folge schrieb sie mir dauernd online in immer kürzeren Abständen. Dann kam die erste Woche des Ferienkurses, der allerdings unterbrechungen hatte, so dass sie nach dieser Woche erstmal in Urlaub war. Zwischen unserem Gespräch und dem ''Wiedersehn'' lagen ca 2 Wochen und ich merkte dass sie sich freute. Am Ende der Woche war klar, dass ich sie auch außerhalb der Uni sehn musste. Also fragte ich sie einfach was sie denn Freitags abends vorhätte worauf sie mir sagte sie gehe in xy club. Also brauchte ich mir nur noch ein paar Kumpels zu schnappen und auch dort aufzutauchen. Needy könnte man denken. Ist es aber nicht. Erstens gibt es dort wo ich herkomme nicht viel Auswahl und zweitens: warum die Gelegenheit verpassen. Im Club hatte ich dann erstmal kräftig Spass mit den Leuten und wartete bis sie kam. Ich wusste sie würde mich suchen und sie tat es. Sie begann sofort Kino bei mir zu fahren, welches ich dann sogleich intensivierte. Im Club ist das immer recht einfach, alleine wegen der lauten Musik. Sie fand heraus dass ich sehr kitzelig bin, was sie ausnutze. Zur Strafe dafür gabs immer ein zarten Klaps auf ihr Hinterteil. Dabei spielte ich viel Push/Pull mit ihr. Gab ihr Komplimente und Negs im Wechsel. Wir machten einige Fotos, ein paar Küsschen auf die Backe... Insgesamt sorgte ich einfach nur dafür dass wir einen spassigen Abend hatten. Ich lies es aber bleiben noch weiter zu Eskalieren. Warum? Ganz einfach: 1. Ihre Freundinnen waren dabei. Ich wusste sie ist vergeben und ich hatte keine Ahnung wie sie zu der Beziehung stand. Sie erwähnte den Freund nie.. daher hatte ich gute Karten. Aber mit Sicherheit wäre ihr eine forsche Eskalation unangenehm gewesen, selbst wenn ich sie vor ihren Freundinnen isoliert hätte. 2. Der Club ist klein, man trifft dauernd Leute. Leute die vielleicht ihren Freund kennen. Ist ja in ländlichen Regionen nix ungewöhnliches. Wäre ihr ebenfalls unangenehm gewesen. -> also: Provoziert nicht den Bitchshield künstlich herauf. Habt Spass. Ihr wisst eure Chance wird kommen. Entspannt euch. Am Tag darauf verabschiedete sie sich extra von mir bevor sie in Urlaub fuhr und meldete sich exakt als sie zurückwar wieder. Ich wusste als es geht was. 5. Teil: Der Beginn der Leidenschaft..... Wiedersehn im nächsten Teil des Kurses. Ich wusste nun dass es an der Zeit war der ganzen Sache den nötigen Schwung zu verleihen. Ich witterte meine Chance. Sie erwähnte nun aber bereits teilweise ihren Freund. Ich fühlte genau dass sie merkte dass es intensiver wurde und sie bekam langsam ein schlechtes Gewissen. Ich weiss sie wollte mich treffen, aber ich wusste auch dass ein zu offensichtliches Date schocken könnte. Ich musste es tarnen.... Der Tag an dem wir eine Klasur schrieben schien geeignet. ''hey.. was hälst du davon wenn wir morgen abend nach der stressigen Klausur noch ein Feierabend bier nehmen gehn?'' Das war so verdammt harmlos formuliert und enthielt genug Excuses für sie. Sie nahm an.... Doch sie hatte die Rechnung ohne den Wirt gemacht... Sie dachte wohl sie hockt sich mit mir in ne Kneipe in sicherem Rahmen und trinkt ganz harmlos ein Bier.. weit gefehlt... Sie wohnt ein kleines Stück außerhalb und musste mit dem Zug kommen. Also sagte ich ihr ich werde sie am Bahnhof abholen. Statt in eine Kneipe führte ich sie zu mir in die Wohnung und sagte ihr von dort aus hätten wir 2 Möglichkeiten, welche ich ihr später zeigen werde. Dort angekommen nahm ich eine Flasche Weißwein aus dem Kühlschrank (sie sagte mir vorher dass sie den total mag) und ich punktete schonmal mit dieser Aufmerksamkeit. Wir tranken ein Glas unterhielten uns gut bis ich merkte draußen begann die Dämmerung. Ich forderte sie auf mitzukommen und sagte ihr draußen gäbe es noch einen Platz der einfach herrlich sei um diese Zeit. Ich müsse ihn ihr zeigen. Wir setzten uns in mein Auto und ich fuhr mit ihr etwas außerhalb. Dort gibt es eine große Plattform auf welcher man sitzen kann und von wo aus man einen Blick über die ganze Stadt hat. Herrliches Panorama. Dort setzten wir uns hin genossen den Außblick und tranken den Wein. Im Gespräch setzte ich jetzt total die Rapportschiene ein. Ich gab ihr Comfort ohne Ende lies sie von ihren schönsten Momenten erzählen, wir teilten unsere Ansichten und die Atmosphäre des Panoramas verstärkte alles. Als es kälter wurde nahm ich sie in den Arm und wir saßen noch eine ganze Weile da. Ich verzichtete auf den Kiss-close.. warum? Dazu 2 weitere Tipps: 1. Aus Geschichten mit anderen Vergebenen Frauen habe ich eins gelernt: Überfordere die Frau nicht. Fahre sogar eher die Freundschaftsschiene. Direktes Interesse anzeigen kann hier sehr verschreckend wirken und es ist besser das Interesse subkommunikativ mitzuteilen. Dass ihr die Werkzeuge des Verführers einsetzt sollte klar sein und auch dass ihr sexuelle Frames setzen müsst. Aber man kann Nägel eben mit Feingefühl exakt in eine Wand gleiten lassen oder sie krumm und stumpf hauen...Daher war es sehr nützlich das Date zu tarnen. Erstens machte es ihr leichter zu kommen. zweitens konnte ich ihr so nen Überraschungseffekt geben den sie so schnell nicht vergessen wird... 2. Klar muss man Eskalieren. Aber gerade wenn eine Frau vergeben ist dann Eskaliert nicht blos weil ihr denkt ihr müsst. Wenn die Gelegenheit für einen Kiss-close noch nicht ganz passt, dann wartet bis zum zweiten Date! Ich habe früher öfter den Fehler gemacht den Kissclose zu erzwingen. Dann hatten die Damen Angst und wollten kein zweites Date mehr. Also lasst euch Zeit. Der Abend endete ich brachte sie nach Hause... Später SMS: Hey.. nochmal danke fürs nach Hause bringen. Der Abend mit dir war echt total schön.. schlaf gut.. bis morgen.''. 6. Teil: Leidenschaft wird zu Affaire.... Gut nun war ja klar was kommen musste. Wir schrieben uns am nächsten Tag und sie bekam ein schlechtes Gewissen. Sie mache sich Gedanken. Sie spürt dass sie Gefühle für mich bekäme aber ihr Freund... hmm mist... Hier wischte ich ihre Bedenken einfach mit reichlich c+f weg und machte danach ein zweites Date aus: Mein Tipp: Nun zahlt es sich aus dass kein Kiss-close stattfand. Das machte es ihr wesentlich leichter mich wieder zu treffen! Wenn die Frau nun Bedenken bekommt sind drei Dinge essentiell: 1. Mach der Frau klar, dass DU nicht schlecht von ihr denkst! Denn genau davor wird sie sich fürchten!! 2. Leg den Fokus auf Diskretion! Gerade in kleineren Ecken wie meiner. Leicht können sich Dinge herumsprechen! Auch davor hat sie Schiss! 3. Nimm ihr ihre eigenen Bedenken: Sie hat ein mieses Gewissen gegenüber dem Freund. Nimm ihr die Angst vorm Date. Schlag wieder etwas scheinbar harmloses vor was du dann Ausbaust. Sag ihr sowas von wegen: Wir verstehen uns super und die Zeit mit dir macht echt spass. Daran kann nichts falsch sein. Ich schlug ihr daraufhin vor mittags nach dem kurs vorbeizukommen und etwas zu kochen. Es klappte. Ich wusste, dass sie dabei noch einige Bilder von mir gezeigt bekommen würde. Alles was ich noch tun musste war morgens bereits den Laptop auf meinem Bett zu platzieren... Der Rest lief wie geschmiert. Kino, Kitzeln usw.... Schließlich der Kiss-close... mehr lief an diesem Tag noch nicht... 7. Teil... Der Beginn des Dramas.... Die Folge möchte ich verkürzt darstellen. Auf die gleiche Art und Weise bekam trafen wir uns immer öfters und jedes mal lief ein bisschen mehr. Bis auf Sex lief alles. Den Blockte sie jedes mal auch wenn ich eskalierte bis zum Block. Sie genoss die Zeit mit mir und ihre Gefühle für mich stiegen immer weiter an. Aber eben auch das Gewissen wegen ihrem Freund. Sie mochte die Zeit mit mir, aber die Gefühle für ihren Freund waren unvermeidlich da. Es kam dann so dass sie ihm von mir erzählte er sie aber noch weiter wollte. Sie war hin und hergerissen. Ich blieb lässig und nahm sie weiter mit zu mir. 3 mal übernachtete sie sogar bei mir. bis ich in Urlaub fuhr. Schließlich ging es nicht mehr. Sie machte sich völlig verrückt und bekam ein immer schlechteres Gefühl so dass es auch mir keinen Spass mehr machte. Ich sagte ihr also sie solle sich die Zeit nehmen und sich mit ihren Gefühlen ins Reine bringen. Daraufhin brach sie auch zu ihrem Freund den Kontakt ab.... nach knapp 2 Wochen sahen wir uns wieder auf einem Unitreffen abends. Wieder Eskalierte ich und nahm sie zu mir heim. Ich hätte sogar nen FC erledigen können, doch sie fühlte sich dabei so derbe unwohl, dass ich zurückzog. Es machte einfach keinen Spass auf die Art. Ich merkte sie konnte sich nicht völlig gehen lassen. Das wollte ich nicht. Nunja.. ich sah sie dieses Wochenende wieder. Mit ihrem Freund hat sie Schluss gemacht, sie sagt aber die Trennung falle ihr sehr schwer. Ich versuchte wieder zu eskalieren aber sie lies es nicht mehr zu. Sie sagte sie könne nicht. Sie wüsste wie sehr ich mich um sie bemüht habe und wie schön die Zeit mit mir sei. Aber sie sei einfach nicht offen für etwas neues. Es seien noch zu viele Gefühle für ihren Ex im Spiel und sie brauche Zeit um die Trennung zu überwinden....... 8. Teil... Was übrig bleibt... Ja Leute... ich muss euch sagen, dass ich mich derbe in die Dame verschossen hab. Die Gründe mögen nicht immer ganz einleuchtend sein. Vielleicht war es weil sie sich im Gegenzug zu den andern Damen wirklich für mich und mein Leben interessierte... wer weiss. Ich fühlte mich einfach wohl bei ihr. Vielleicht weil sie bläst wie eine Göttin und küsst als wär sie Aphrodite selbst. Ja ich hatte eine Oneitis entwickelt. Das alleine finde ich übrigens nicht schlimm. Ich denke wenn man eine Person wirklich mag dann ist das normal. Wenn ich eine Beziehung mit einer Frau will, dann nur mit einer bei der ich ein bisschen dieses Gefühl habe als könne ich das nicht mehr rational begreifen weil sie mir einfach den Boden unter den Füßen wegzieht... Hach ist das schön :wacko: Was ist der Unterschied zur AFC zeit? Nunja.. vor allem die Selbstreflexion. Natürlich habe ich mich nicht zu irgendwelchen Aussagen hinleiten lassen oder ihr gar Liebesbriefe geschrieben. Nein.. sie sagte mir dass sie die Hoffnung habe dass es noch was werden kann mit uns. Einfach wenn der Zeitpunkt ein besserer sei. Als Afc hätte ich ihr gesagt dass ich hunderte von Jahren auf sie warten werde. Nun aber habe ich ihr gesagt dass das zu wage sei um dran festzuhalten... habe noch einmal Push und Pull gespielt indem ich ihr in einem Satz sagte wie gern ich sie habe und sie nicht gehn lassen mag und im nächsten Satz dass sie mich verlieren wird auf diese Art. Hab sie nocheinmal das Gefühl aller unserer Dates durchleben lassen, sie in den Arm genommen und ihr ins Ohr geflüstert ''Es war wirklich eine verdammt schöne Zeit mit dir.. du wirst wo anders Glücklich'' und habe sie dann einfach stehn lassen und bin mit ein paar andern Freundinnen feiern gegangen. Ja Leute ihr glaub nicht wie nah ich selbst den Tränen war.. und wie es mir in der Seele brennt. Aber ich konnte mein letztes bisschen an Eiern was übrig war noch gerade so retten. Vielleicht wirkt der Freeze out.. vielleicht rennt sie zu ihrem Freund zurück, auch wenn sie sagt dass sie das nicht will. Wer weiss das schon. Die Antwort kann uns nur die Zeit geben.... Ich habe im stillen die Hoffnung wie jeder der sich verschossen hat.... Aber ich werde die Zeit jetzt erstmal nutzen um diese halbe One it is aufzuarbeiten (schliesslich konnte ich es mir noch verkneifen zum voll AFC zu werden).... Ich werde wieder entgleiten in die wunderbare Welt der Frauen und zu neuen Galaxien vor Danke für eure Aufmerksamkeit....

mal ganz abgesehen davon dass es tatsächlich sein kann dass sie ebenfalls an der trennung zu knabbern hat und es sich tatsächlich überlegt eure beziehung wieder aufleben zu lassen... Denkst du denn wirklich dass sich eure Probleme dann in Luft aufgelöst haben?? Denkst du wirklich du kannst ihr vertrauen, dass sie beim nächsten Mal nicht gleich wieder bei irgendeinem Stecher abhängt? Das Mädel ist so und das wirst du egal wie du es drehst und wendest nicht ändern!

Ich muss dem Beitrag von Cattmurr zustimmen. Klar hast du Fehler in deiner Beziehung gemacht und klar gab es viele Probleme. Alles gut und schön. Dennoch gibt es 2 unterschiedliche Arten von Frauen. Die einen sind so reif um Probleme in einer Beziehung anzusprechen, die anderen vögeln mal ebenso fremd weil ihre kleine Mumu einfach zu lange keine Bestätigung mehr erhalten hat. Das einzige was ich deiner Ex charakterlich zu Gute halten kann ist dass sie selbst wenigstens die Eier hatte und erkannt hat was Sache ist. Sie hat es beendet. Ich weiss dass es hart ist in dieser Art und Weise auf die Fresse zu fallen. Ich habe ähnliches selbst erlebt. Ich weiss auch wie hart es ist mit den immer mal wieder auftauchenden Meldungen und Worten der Ex umzugehen. Abweisende Handlungen gepaart mit süßem Geraspel und das kickt deinen sehnsüchtigen Schädel zwischen Himmel und Hölle auf und ab. Das hilft jedoch alles nichts. Du solltest dich dafür entscheiden eine solche Person nicht in dein Leben zu lassen. Solange sie so ist wird sie dir nicht gut tun

das sehe ich weniger so... treue in einer beziehung ist auch immer eine charakterfrage. niemand kann leugnen dass man auch in einer beziehung andere frauen attraktiv findet. den frauen selbst geht es nicht anders. aber nicht jede frau lässt sich einfach von irgendwem anders flachlegen sobald die beziehung nicht läuft. es gibt sehr wohl frauen die reflektieren können und probleme innerhalb einer beziehung ansprechen und nicht unbedingt darauf angewiesen sind die bestätigung für mangelnde persönlichkeit über ihre pussy zu erlangen. ferner ist es ein ziemlich verkorkstes frauenbild zu glauben das einzig wichtige sei die frau ordentlich durchzunehmen. als seien frauen hirnlose wesen oder sexobjekte bei denen einzig und alleine die stimulation irgendwelcher emotionszentren zähle. glaub mir, frauen sind wesentlich intelligenter, reifer und feinfühliger und legen - einen gewissen reifegrad vorrausgesetzt- auch in einer beziehung ganz andere maßstäbe an. niemand garantiert für die haltbarkeit einer beziehung, und mit sicherheit hast du recht wenn du sagst dass etwas nicht stimmt wenn der sex abnimmt. dennoch hat das nichts mit treue zu tun

du musst dich von der idee lösen dass sie diesen schritt gehen muss. du musst abstand davon nehmen SIE ZU GEWINNEN! deine aufgabe ist blos sie zu verführen und ihr bzw besser gesagt euch, schöne stunden zu bereiten. wenn du lust verspürst ihre hand zu nehmen oder sie zu küssen, dann tust du das einfach. drängel sie nicht darauf eine beziehung einzugehen. das bringt dir absolut nichts. mit dem ''ich liebe dich'' würde ich nicht inflationär umgehen. ging das von ihr aus? jedenfalls würde ich es nicht aus einer verliebtheit heraus zu einer frau sagen. auch nicht in einer beziehungsphase wie eurer.

ich denke es ist ein grundproblem wenn der mann etwas offiziell machen möchte. es ist nunmal irgendwo der lauf der natur, dass die frau diejenige ist die versucht den mann zu binden. versucht nun der mann (der die frau bereits schonmal verführt hat) die frau irgendwie zu überzeugen, so scheitert er meist damit. der grund liegt denke ich darin, dass es in der natur der dinge liegt, dass für männer das wichtigste in ihrem leben in der regel die mission ist, die sie sich selbst im leben geben. demnach ordnet sich alles andere unter. evolutionsbiologisch (auch wenn ich diesen thesen nicht ganz zustimme) ist es ohnehin so dass männer eher darauf aus sind ihre gene vielfältig zu streuen. es ist daher eher aufgabe der frau den mann davon zu überzeugen, dass sie diejenige ist an die er sich binden will... versucht der mann dies jedoch, so untergräbt er seine integrität und die frau vertraut ihm unterbewusst nicht. daher sollte man als mann nicht versuchen die frau zu überzeugen. schon gar nicht logisch. der mann soll die frau verführen, oder er soll so konequent sein und gehen wenn er spürt dass die frau ihn nicht wirklich will. das würde ich dir in deiner situation aber jetzt erstmal nicht raten. ich würde dir raten so weiterzumachen wie bisher. ihr habt sex, ihr habt unternehmungen die euch spass machen. lass es laufen, zeig ihr dass du es magst, aber setze sie nicht unter druck von wegen beziehung. möglicherweise ist sie blos unsicher oder unentschlossen. wenn sie auf dauer nicht will wirst du das schon noch merken. dann kannst du immer noch auf distanz gehen, andere frauen verführen etc

meine güte.. wenn ich das alles lese... ''kurz ansprechen, ignorieren, freezen, attraction erzeugen... '' so ein mist! das ganze ist verdammt einfach: man spricht mit der dame und verhält sich ganz natürlich wie man eben ist! wenn du was mit ihr unternehmen willst, wenn du sie magst, dann bring das zum ausdruck, wenn du gerne mit ihr redest, bring das zum ausdruck, wenn du was mit ihr unternehmen willst, bring das zum ausdruck usw! wenn irgendwie da noch ein altes tuch zwischen euch zerrissen scheint, dann bemühe dich eben noch zwei dreimal mehr wenns nicht gleich klappt und es dir trotzdem wichtig ist. danach ist sie am zug. wenn sie bock hat wird sie schon früher oder später reagieren, wenn nicht dann hat sie einfach keinen bock (mehr). daran würdest du aber auch nichts mit irgendwelchen idiotischen plänen ändern bei denen du irgendwie herumeierst, mal was sagst, dann wieder auf ignorieren gehst usw. wenn sie davon überhaupt was merken würde, dann höchstens dass sie denkt ''was ist das denn fürn komischer vogel''

nein nein.. du solltest eher keinen kaffee mit ihr trinken gehen. wenn du sie beim einkauf siehst, dann lächle ihr freundlich zu und sage hallo. geh aber blos keinen kaffee mit ihr trinken. das wirkt ja needy sowas zu fragen, denn sie könnte ja merken dass du mit ihr reden willst. und wenn sie das merkt sinkt auch sicherlich gleich deine attraction. also lass mal lieber... ich würde ihr nen dämpfer versetztn! ''hey, deine nase sieht ja mittlerweile aus wie die von gagamel!! du kennst ihn noch?? den bösen zauberer bei den schlümpfen??''.. jaaa das ist vieeeel besser! dann ist sie auch sicher besser gelaunt und eure liebe kann sich frei entfalten, ganz ohne dass ihr euch gleich miteinander trefft... pah! kaffeetrinken... wo soll denn das hinführen.. da könnte sich ja ein wirkliches gespräch zwischen euch entwickeln und am ende willst du sie vielleicht nochmal nach nem date fragen... neee lass mal lieber.. ist sicher der falsche weg