breed

1. 23 2. 21 3. mehr als genügend über 10 auf jeden fall 4. alles außer sex ich habe zu der selbigen frau schon einen anderen post früher eröffnet gehabt. hier nochmal eine kurzfassung der situation. wir lernten uns durchs studium kennen und merkten schnell dass wir uns besser verstehen. sie war vergeben. ich begann dennoch interesse zu entwickeln und gamete sie. es gelang mir auch sie zu treffen und recht schnell zu verführen. das alles begann vor knapp 2 monaten. zunächst waren es nur dates mit kino, schließlich küssten wir uns und es erfolgte bei jedem treffen auch eine steigerung. die letzten 4 wochen waren im prinzip so, dass wir bereits fast so eine art beziehung führten. wir trafen uns mindestens 1mal wöchentlich, sie meldete sich häufig. sexuell gesehen steigerte sich das ganze auch (wenn jedoch in langsamen schritten). sie hatte zum teil noch hemmungen, legte diese dann von mal zu mal aber mehr ab. jedoch lies sie sex nicht zu, obwohl ich immer volle power eskaliert habe und mich durch sie nur physisch blocken lies. habe auch mehrmals versucht gegen lmr vorzugehen, zog jedoch alles nicht. nunja egal. uns beiden war auch schnell klar, dass wir keine affaire als absicht miteinander haben. wir verstanden uns wirklich prächtig, hatten gleiche ansichten in so ziemlich allen dingen. sie verstand mich und meine ziele im leben, und zeigte mir dass sie eine frau ist, die es versteht mich darin zu unterstützen. (führe ich jetzt platzeshalber nicht näher aus). klar ich weiss, wir haben noch keinen richtigen sex gehabt und daher ist es leidig jetzt von beziehung zu sprechen aber der würde ja halt folgen und die anderen dinge passen einfach. nun war da ja auch die sache mit ihrem freund, mit dem sie seit 1.5 jahren zusammen ist. sie bemühte sich in dieser sache von anfang an ehrlich zu sein und sagte mir immer, dass sie da zeit bräuchte. zunächst war sie von ihren gefühlen verwirrt und wusste nicht was sie wollte (mich oder den freund). sie sagte eben dass die beziehung nicht mehr das sei, was sie erwarte aber dass dort eben doch noch gefühle seien. sie wollte auch die sache mit uns erstmal ruhen lassen, damit sie sich erstmal mit ihrer beziehung auseinandersetzen kann. dies ignorierte ich jedoch und verführte weiter worauf sie auch einging. als es mit uns immer intensiver wurde kam nochmals der punkt an dem sie sagte sie könne das so alles nicht mehr. ihr sei die sache mit mir furchtbar wichtig, aber es mache sie fertig dass die dinge so ungewiss und ungeklärt seien. auch hier entspannte ich mich erstmal gab ihr schon freiraum aber verführte eben auch wieder und wir trafen uns weiter. nun war ich die vorletzte woche über in urlaub. die nacht davor schlief sie bei mir und sagte am nächsten tag, dass sie sich gedanken machen werde. ihrer aussage nach war sie da schon an dem punkt, dass sie wusste, dass sie die beziehung mit ihrem freund nicht mehr wolle, und nun die dinge regeln wolle. nun kam ich aus urlaub zurück und wir trafen uns wieder. jedoch hat sie nicht wirklich irgendwas geregelt. sie sagte mir sie wollte schluss machen, aber sie brachte es nicht übers herz und lies sich von ihrem freund breitschlagen erstmal nur auf abstand zu gehen. sie sagte mir außerdem, dass sie denke sie bräuchte eine auszeit von uns beiden, da sie die alte beziehung erstmal verarbeiten müsse, damit sie unbelastet etwas neues anfangen könne. auch auf die gefahr hin dass sie mich verlieren könne. auch darauf ging ich nicht ein und wir hatten nochmals was miteinander. vom verhalten her war sie auch sehr viel leidenschaftlicher als vorm urlaub. in den tagen danach schrieb sie mir ständig wie gern sie mich sehen wolle usw. ich dachte sie wäre wirklich weiter gekommen und die dinge stünden klarer. gestern wollten wir dann wieder was unternehmen. mittags schrieb sie mir dann jedoch, dass es ihr lieber sei sie würde abends dann zuhause schlafen. außerdem war sie mittags das fussballspiel ihres freundes schauen. ich rief sie darauf an und erklärte ihr dass ich gerade nicht weiss was ich von alldem halten soll und ich einfach der ansicht war wir wären weiter gekommen.außerdem erfuhr ich dass ihr freund zwar von mir weiss, jedoch denkt wir hätten uns lediglich geküsst. ich wollte aber auch nichts am telefon klären also sagte ich ihr sie solle vorbeikommen. abends sagte ich ihr dann, dass ich den entschluss gefasst habe mich nicht weiter mit ihr treffen zu wollen. dass sie mir sehr wichtig sei und ich sie wirklich sehr schätze, aber dass ich die situation so nicht mehr will. mir seien ehrlichkeit und fairness sehr wichtige werte und ich sehe derzeit nicht dass sie die teile. wie sonst könne sie ihrem freund nur die halbe wahrheit erzählen. sie weinte bei dem gespräch auch sehr viel. sie sagte immer wieder es tue ihr leid und dass sie sich das gespräch mit ihrem freund auch anders vorgenommen hatte, jedoch einfach angst hatte und mitleid mit ihm bekam. sie wisse ja dass die beziehung im grunde vorbei sei, aber es fehlte ihr einfach der mut es auch wirklich durchzuziehen. sie beteuerte immer wieder wie sehr sie mich mag und dass es ihr mit uns wichtig sei, aber dass sie erstmal zeit bräuchte um alles zu verarbeiten. ich sagte ihr dann eben noch, dass ich das verstehen würde, jedoch mich frage wie sie irgendwas verarbeiten will wenn sie die alte beziehung nicht beende. und ich sie unter diesen bedingungen nicht treffen will. irgendwie kam es dann dazu dass wir im anschluss wieder nur im bett lagen. als sie dann ging sagte ich ihr einfach noch: ''ich hoffe du tust das richtige''.. sie sagte sie wolle die dinge regeln und es fiel ihr merklich schwer zu gehen. ich will mich nun nicht mehr melden und mich zurückziehen bis sie von selbst auf mich zukommt. ich habe ihr auch gesagt dass ich nun mein leben ohne sie weiterleben werde. es ist auch so, dass ich da eigentlich noch ein paar optionen bei anderen frauen offen hätte, aber ich habe da im moment einfach keinen bock drauf, weil ich blos noch an sie denke.... ich weiss jedoch gar nicht ob es unter diesen vorraussetzungen noch sinn macht auf irgendwas zu warten...... ich kann mich nicht entscheiden ob ich versuchen soll mich von ihr zu lösen (doch wie überhaupt????)... oder ob ich ihr wirklich die chance geben soll.....

die hast du schon! hör auf zu denken ''du müsstest wieder mehr attraction bekommen'' und dazu ''müsstest du freezen''. das problem ist nicht die frau oder deine fehlende attraction bei ihr. das problem ist, dass du im kopf denkst sie fände dich nicht gut genug und du müsstest sie irgendwie wahnsinnig von dir überzeugen. genau solche gedanken werden dich nämlich zu wirklichen fehlern im game lenken. sie steht bereits auf dich! sie schreibt dir außerdem ständig und zudem will sie dich auch treffen. bloodsport hat recht damit dass du sie nicht wie eine beziehung behandeln sollst. weder ihr gegenüber, aber vor allem nicht in deinem kopf. zumindest nicht so lange sie dem freund gegenüber nicht klartext redet. wenn überhaupt stimmt mich eigentlich nur das misstrauisch. scheinbar hat sie nicht das geringste problem damit, mit dir fremdzugehn und ihrem freund gegenüber gute miene zu machen und sich gar nix anmerken zu lassen. das spricht an dieser stelle nicht für ihren charakter.... und so lange sie dahingehend nichts regelt, solltest du sie wie eine affaire handhaben. sprich du verführst sie schön körperlich, du gibst ihr auch comfort wenn ihr euch seht.... du fährst schön das volle programm. aber: du behandelst sie noch nicht wie eine beziehung. sprich: kein tägliches abends anrufen und ins bett geleiten, keine täglichen gute nacht sms usw. das kann sie alles haen aber dazu muss sie wohl mehr konsequenz zeigen. mach einfach in ein paar tagen ein neues treffen mit ihr aus und dann verführst du sie wieder..... wenn du ein paar mal was mit ihr hattest wird sie sich schon von alleine die entsprechenden gedanken machen.

also wegen der moralischen bedenken: nicht sie hat den trauerfall zu verarbeiten sondern der freund. natürlich muss ich zugeben, dass das alles wahnsinnig scheisse für ihn ist und er mir auch leid tut. aber was bringt es eine beziehung aufrecht zu erhalten die im grunde gar nicht mehr gewollt ist. langfristig bringt das weder ihr was noch ihrem freund. im gegenteil: je länger sie mit ihm zusammen bleibt ohne aber dabei hinter der beziehung zu stehen nimmt sie ihm die chance mit einer frau wirklich glücklich zu werden. wenn die chemie zwischen euch beiden stimmt und du sie wirklich willst und nicht blos als eine von vielen ersetzbaren siehst, dann bleib dran! wegen des games an sich: meiner meinung nach zerstört comfort keine attraction. das ist blos die angst mit der viele leben. ''oh nein!! blos nicht zu nett werden und sie gut behandeln, sonst denkt sie ich wär ne pussy und will mich nicht mehr''. das ist völliger quatsch. im gegenteil du erhälst erst richtige attraction wenn du auch richtigen comfort lieferst. durch attraction alleine wirst du es niemals schaffen eine frau wirklich an dich zu binden. vielleicht hast du es mal erlebt dass du einen ONS hattest und die frau am nächsten tag nichts mehr von dir wissen wollte. das passiert zum beispiel wenn der comfort fehlt. du kannst und du solltest sie auch richtig gut behandeln und zwar genauso gerne wie du sie auch hast. gut behandeln heisst ja nicht, dass du aufhören sollst ein attraktiver kerl zu sein, dass du aufhören sollst deinen lebenzielen nachzugehn und deinen focus nur noch auf sie zu richten, dass du ihr comfot gibst obwohl körperlich nichts mehr zwischcen euch läuft. nein: du behälst einfach diese dinge alle bei UND gibst ihr den comfort, und zwar nicht weil du dadurch was erreichen musst, sondern alleine schon deshalb, weil du es ja gerne willst. du stellst dir ne beziehung mit ihr vor: wie soll die denn aussehen, wenn du dann immer noch ständig überlegen musst wie hoch gerade der attraction und comfort spiegel steht. was soll dir eine beziehung bringen wenn sie nicht auf natürlicher und ehrlicher art basiert?? zu den öffentlichen orten: das war bei mir genauso, da war ihr das kino immer etwas unangenehmer als bei mir zu hause. mit der zeit legt sich das aber. mach einfach weiter auch an öffentlichen orten, aktzeptiere aber auch mal wenn sie was nicht will,,, sei nicht beleidigt darauf. das im mc d war alles in ordnung. du hast nichts verloren. aber bloodsport hat recht wenn er sagt, dass du das kino lassen solltest, verleg es bei dich nach hause... kocht was zusammen und leiht euch ne dvd. nimm die eskalation eben dort.

ich finde das hat schon alles seine richtigkeit. das problem daran aber ist folgendes: wieso das ganze komplizierter machen als es ist?? @ bloodsport: wir meinen im grunde das selbe: er soll das game weiterfahren. klar meint das nicht, er soll sie täglich treffen. schließlich hat er auch sein eigenes leben, dem wird er wohl nachgehen. mir gefällt auch dein bfd-ansatz. auch deine theorie stimmt, dass der freund natürlich zeit hat sich vom laptop zu bequemen oder dass ein anderer kerl aufkreuzen könnte. aber wozu so kompliziert? er hat attraction, er versteht sich gut mit ihr. punkt aus. natürlichen fluss laufen lassen. ruhe bewahren, frame halten, verführen und wenn er eine beziehung mit ihr will, dann wird diese sich mit der zeit von ganz alleine ergeben. schließlich ergibt sich eine beziehung nicht aus einem beschluss, sondern aus dingen die man gemeinsam teilt. wenn er nun anfängt irgendwelche speziellen tricks und taktiken zu fahren (die von der theorie allesamt ihre richtigkeit haben) dann läuft er eben auch gefahr aus dem natürlichen fluss zu fliegen. im prinzip braucht er aber nur darauf zu achten dass die beiden eine gute zeit zusammen haben, dass er cool bleibt und eben nicht needy wird indem er drängelt. @ freee. auch das ist richtig. er versaut das game indem er beginnt sich zu viele gedanken zu machen. auch das stört den natürlichen fluss nur unnötig, bzw verlustängste verleiten dazu mist zu bauen wenn man sie nicht mehr unter kontrolle hat. --> bleib cool. bisher läuft doch alles nach plan. du musst dich etwas freier von ihr machen. vor allem denke nicht, dass es mit ihr klappen MUSS. damit setzt du dich selbst nur unnötig unter druck. geniesse die zeit mit ihr.. verfolge dein ziel indem du gemäß dem handelst was du willst,,, aber erzwinge nichts.

ich bin zur zeit in so ziemlich der gleichen situation wie du sie hier beschreibst. ich persönlich denke du musst ihr zeit geben sich von der beziehung zu lösen und das ganze mental zu verarbeiten. egal wie scharf sie auf dich sein mag und egal wie sehr sie dich womöglich schon als potentiellen nachfolger für ihren freund sieht, sind die erinnerungen an die alte beziehung nicht von einem auf den anderen tag weggewischt. das heisst nun jedoch nicht, dass du tatenlos abwarten sollst. das wäre in diesem fall eher kontraproduktiv. brich auf keinen fall dein game ab. unternimm weiterhin was mit ihr und verführe sie dabei. lasse ihr jedoch auch die möglichkeit auszuweichen und sei nicht beleidigt wenn sie mal was nicht will. die beiden wichtigsten faktoren die du beachten musst sind deine eigene frame controll und der entsprechende rapport. frame controll deshalb, weil sie sich sicherlich tausende unnötige gedanken machen wird, hin und hergerissen sein wird und wahrscheinlich mit der situation überfordert sein wird weil sie stellenweise ihre gefühle nicht ordnen kann und ihr alles zu schnell vorkommt. hier ist wichtig dass du dich davon nicht aus der ruhe bringen lässt. beruhige sie immer wieder und bleibe gelassen. lass dich nicht verunsichern. attraction ist reichlich genug vorhanden (im gegensatz zu ihrem freund, der keine mehr hat!). damit wären wir am nächsten punkt. das einzige was der freund dir nämlich vorraus hat ist die lange zeit die sie ihn kennt. sie weis genau wo sie sich auf ihn verlassen kann und wo nicht. er gibt ihr ein gewisses maß an konstanz und sicherheit. diese sicherheit spürt sie bei dir nicht, da sie dich erst kurz kennt. deshalb bringt es dich auch nicht unbedingt weiter sie bei jedem kleinen bisschen in konkurrenz zu andern frauen zu setzen. das macht dich natürlich attraktiv (aber das bist du eh schon zu genüge)... du musst ja nicht gleich zum afc werden und sie mit liebesgeständnissen überhäufen, aber wenn du ihr zeigst dass du sie umsorgst und dir daran gelegen ist dass sie sich wohlfühlt, dann machst du es genau richtig. der rest liegt einfach nur an geduld. habe die gelassenheit und das selbstvertrauen zu warten und gib ihr die zeit. dadurch dass sie mit dir fremdgegangen ist und die beziehung ohnehin schon hinterfragt hat, hat sie einer gemeinsamen zukunft mit ihrem freund jede grundlage entzogen... also game on.. deine karten stehen nicht schlecht.

das problem das sie hat ist folgendes: ihr lebt euch auseinander. du beschreibst sie als die hübsche streberin. ich nehme an sie ist geistig ziemlich auf der höhe, sie ist 18 (bald wird sie studieren). sie hat große ziele, die große weite welt vor augen. sie steckt voller tatendrang. du hingegen (sagst es selbst) bist der gechillte kiffer, die schule ist dir nicht so wichtig, ebensowenig planst du weit in die zukunft vorraus. du lebst eher in den tag hinein und bist mit deiner welt zufrieden wie sie ist. (sorry dass ich mir das jetzt einfach mal so anmaße über dich zu urteilen. ich will nicht sagen dass es stimmt was ich sage, ich vermute einfach mal). so... das ist die situation. als ihr zusammen gekommen seit (es sind 1.5 jahre her). wart ihr um die 16. da spielten solche dinge noch nicht die rolle. sie hat noch nicht soweit nach vorne geschaut. du warst der coole gut aussehende typ mit vielen freunden, du warst anziehend, konntest ihr sicherheit bieten. sie hat sich mit dir verstanden. deshalb hat sie sich damals für dich entschieden. heute gibst du ihr diese sicherheit nicht mehr. eure vorstellungen vom leben und eure ziele unterscheiden sich völlig voneinander. nun steckt sie im dilemma. denn auf der einen seite mag sie dich sehr gerne, auf der anderen seite merkt sie aber auch dass es für eine beziehung zwischen euch immer weniger reicht. es fehlt irgendwo einfach die gemeinsame zukunft an der man arbeitet. sie läuft mal zu dir, mal sucht sie den abstand. das ist die typisch weibliche reaktion auf sowas. was kannst du tun? nunja du musst dir überlegen was mir dir los ist. was willst du? liebst du dein leben so wie es ist und entspricht alles deiner überzeugung, dann bleib auf jeden fall auch so und verstell dich nicht für eine frau. wenn sie dich irgendwann nicht mehr will, ist das der natürliche lauf der dinge. du findest auch wieder eine andere die das leben das du lebst schätzt, mit dir shisha raucht und bob marley hört . geht dir manches selbst auf den sack (zum beispiel deine fahrlässigkeit in sachen ausbildung/schule), dann raff dich auf, entwickle dich persönlich weiter. lerne neue lebenseinstellungen und starte endlich durch dir dein leben so zu gestalten wie du es haben willst. (literatur und tipps findest du hier massig... suche unter persönlichkeitsentwicklung). zeig ihr was du änderst (für dich und nicht für sie!!). dann kann es euch auch noch in zukunft geben.

hi leute... ich bräuchte mal ein paar meinungen.... ich date zur zeit ne super frau und es läuft auch soweit prima. waren im bett, war auch alles cool soweit (richtigen sex hat sie zwar körperlich geblockt, will sie nur in beziehung etc)... das ding ist, sie hat halt momentan noch nen freund, den sie aber schon aufs abstellgleis geschoben hat. sie steht mir nun schon sehr nah, und auch die leute in unserem umfeld (uni usw) wissen dass was läuft zwischen uns. dennoch ist die sache halt noch nicth ganz klar zwischen uns und in der öffentlichkeit war es ihr bisher unangenehm zu küssen usw. nun haben wir heute beide eine schwierige prüfung hinter uns gebracht und feiern das heute abend mit den andern. die leute kommen später zu mir. nun geht mir die ganze zeit durch den kopf wie ich mich ihr gegenüber verhalten soll und ich bin mir irgendwie nicht so ganz schlüssig. auf der einen seite habe ich ja lust alles mögliche eben mit ihr zu machen, auf der andern seite will ich sie aber auch nicht unter druck setzen oder eben dass es ihr momentan noch unangenehm ist. ich hatte ihr auch vorgeschlagen bei mir zu übernachten, sie sagte jedoch sie wisse nicht ob das so gut sei.... ich warte mal ab was daraus heut abend wird. wie würdet ihrs machen? einfach schön eskalieren, auch in aller öffentlichkeit, drauf geschissen ob sies wirklich will oder nicht, oder doch eher locker umgehen, nichts erzwingen und einfach mit den andern leuten spass haben?? vielleicht sie sogar etwas weniger beachten?

status update das hat soweit alles super geklappt und sie hat dann die nacht bei mir verbracht... war auch an und für sich nicht so wirklich schwer. nun hat sich jedoch eine neue problematik aufgetan. sie war jetzt übers wochenende bei einer freundin und hatte zeit zum nachdenken. klar das die rädchen langsam rotieren. sie kam mir ja schon die ganze zeit mit dem gespräch von wegen sie brauche abstand zu mir sowie zu ihrem freund dass sie sich klar werden kann was sie wolle. bisher hab ich das immer grinsend abgetan und einfach weitergemacht. das hat heute nicht mehr funktioniert. scheinbar war die gemeinsame nacht zu viel für sie... jedenfalls rief ich sie heute an und schlug ihr für morgen etwas zu unternehmen vor. darauf meinte sie dass das ganze so nicht mehr weitergehen könne und sie die situation fertig mache.... sie hätte mich wirklich furchtbar gerne und ich solle doch bitte verständnis dafür haben, dass sie das alles so nicht mehr kann und ihr einfach die zeit geben. ich blieb ruhig, heiterte sie mit ein bisschen c+f wieder auf und sagte ihr, dass mir das thema zu wichtig sei um es am telefon zu klären. wenn sie reden möchte, solle sie doch bitte morgen abend um 7 zu mir kommen. ok gesagt getan. sie kommt morgen um 7. danach hab ich noch ein bisschen mit ihr weitergeplaudert und sie in gutem state ins bett geschickt. jetzt ist die große frage was ich morgen mit ihr rede.... 1. ich ignoriere einfach alles was sie gesagt hat das heisst ich rede gar nix, versuche sie weiter zu verführen auf dass sie schön drauf eingeht. das wäre irgendwo eben auch respektlos, da sie mir ihr anliegen nun mehrfach mitgeteilt hat und ihr schlechtes gewissen anschließend garantiert wäre. 2. ich führe das gespräch aber bestimme den verlauf. ich mag diese frau wirklich und sie liegt mir echt am herzen. (jetzt keine nachfragen). ich gebe ihr die zeit zum nachdenken, allerdings nicht einfach so. ich wähle eine top location wo wir super sitzen, und sage ihr (natürlich in beste worte verpackt), warum ich sie schätze und wieso sie mein leben so begeistert, aber dass ich die situation so wie sie nun ist nicht möchte. erzähle etwas von chancen und momenten im leben und wie vergänglich diese alle sind. und dass ich mehr zu dieser situation nicht tun kann. letztlich müsse sie wissen was sie will und wenn ihr etwas an unserer sache liegt, dann wird sie wissen wie sie handeln muss. (mir ist klar dass ich hier die kontrolle an sie abgebe, aber zumindest wäre es der ehrliche weg und kontrolle hin oder her, ich kann schließlich nicht für sie mit ihrem freund schluss machen). danach würde ein freeze von meiner seite aus folgen..... was denkt ihr?

ich bin zurzeit in ähnlicher situation. dein game hat einen haken. du hast viel richtig gemacht, sonst wäre es nicht soweit gekommen. auch wenn du dir gedanken über eine beziehung mit ihr machst ohne sex mit ihr gehabt zu haben ist das noch ok. womöglich merkst du, dass es dir mit dieser frau auch spass macht etwas zu unternehmen, dass ihr gemeinsames habt. das ist ok soweit. du kannst ihr auch gerne sagen, was du an ihr schätzt und dass du das alles für etwas besonderes empfindest. alles kein problem, solange du nicht sagst, ''du suchst eine beziehung'' ''und willst sie''. das ist der falsche weg. besser wäre wenn es so aussähe als ob du eine beziehung NUR mit der absolut passenden frau willst. du theoretisch jede frau haben kannst, aber sie die besonders gefällt, weil du hohe ansprüche hast und sie diese erfüllt. das in etwa musst du subkommunikativ herüberbringen. des weiteren entsteht eine beziehung nicht du herumverbalisieren, sondern durch verführen, das gemeinsame zeitverbringen und das teilen von emotionen. das eine frau sagt sie wolle erstmal keinen freund und ihre freiheit, ist normal. das hab ich schon 1000 mal gehört. was sie aber nur aussagt ist: ich will nicht schon wieder abhängig sein. wenn sie merkt dass sie mit dir eine gute zeit haben kann, dass sie dich mag und dass sie dabei nicht unter druck steht, dann will sie von ganz alleine zu dir. das einzige was du tun musst ist deinen frame waren. verführe sie weiter, zeige ihr dass du sie schätzt und umsorgst, aber setze sie nicht unter druck oder beginne gar needy an ihr zu klammern. lass die sache unkompliziert wie sie auch begonnen hat. dann wirst du keine probleme haben. außerdem sei doch froh. eine frau die ohne auch nur das kleinste bisschen an komplikation und gedanken von ihrem freund abspringt und sofort an dir klammert, die kann es auch mit dir nicht sonderlich ernst nehmen. dass sie sich zeit lassen will spricht für sie. nun werd nicht needy und drängel sie nicht.

nee... erklär ihr gar nix! du sollst ihren brief und ihr ganzes gerede einfach nur ignorieren und dein game durchziehen. mit welchen worten du auch immer reagierst, sobald du auch nur auf ihr gerede eingehst lässt du dir ihren frame aufdrücken und bist unterlegen. du sollst aber führen! also nix da mit irgendwelchen dingen klären. wenn du so vorgehen willst brauchst du erst gar nicht zum kiss-close anzusetzen. das ist ein typischer männerfehler, zu denken mit ein paar LOGISCHEN argumenten und dhv wäre die sache geklärt. bitte sag mir an welcher stelle du die frau emotional berühren willst. etwa indem du ihr verklickerst dass du viele frauen hattest? dieser dhv funktioniert außerdem nicht. es ist für eine frau viel zu leicht durchschaubar, dass du das extra raushängen lassen willst. zu billig. das kannst du subtil mal irgendwie rüberbringen indem du in gesprächen exfreundinnen oder liebschaften erwähnst, aber niemals direkt. auf den brief hätte ein freeze folgen müssen. sie muss denken ''scheisse, wenn ich ihn nicht will kann er genauso gut andere haben''. sie denkt aber momentan ''er will mich sowiso, wieso sollte ich irgendwas tun?''. lass sie dich vermissen, dann date sie und bring blos nichts zu sprache was euer verhältnis angeht. sorge dafür dass ihr eine gute zeit habt und eskaliere.

sehr schöne ansicht wie ich finde!

das wort ist nur der schatten der tat. das heisst du brauchst gar nicht zu reden, sondern nur zu handeln. ignoriere den brief einfach und antworte schlicht überhaupt nicht. durch dein verhalten ist sie sich deiner zu sicher gewesen. ändere das indem du den brief ignorierst und dich mal ein paar tage lang um deine anderen angelegenheiten kümmerst. sie wird dich vermissen. zudem zeigst du ihr, dass du wohl doch nicht so anhänglich bist wie sie eigentlich dachte. dann rufst du sie an und unterhälst dich mit ihr, schwärmst von deinen erlebnissen der letzten tage. zeig ihr dass du ein interessantes leben auch ohne sie hast. geh mit keinem wort auf den brief ein, sondern flirte einfach wieder mit ihr. biete ihr eine unternehmung an an der du sie teilhaben lassen willst und dann verführst du sie beim date. wichtig hierbei ist dein mindset! komm von dem gedanken ''scheisse ich habs versaut was denkt sie blos von mir'' herunter und lege dir das mindset eines verführers an! wenn sie dich nicht geil fände hätte sie sich auch nie auf dich eingelassen. also gib weiter gas, tu nicht als sei sie dir sicher, hab aber auch keinen schiss sie zu verlieren.

wenn du eine beziehung mit ihr möchtest, dann sprich nicht mit ihr drüber. wenn sie dir wichtig ist, kommuniziere das über dein verhalten. eine beziehung sollte nichts sein was man durch worte wie in einem vertrag ''fest macht'', sondern etwas was man aus freien stücken miteinander teilt. du hast zunächst mal alles richtig gemacht als du sie verführt hast. es kam nicht zum sex, doch auch das ist soweit nicht schlimm, solange du trotzdem die eskalation durchgezogen hast und sie den sex blos körperlich und mehrfach geblockt hat. scheinbar habt ihr euch auch gut verstanden und hattet eine gute zeit zusammen. soweit war alles perfekt. doch nun kommst du an und möchtest plötzlich eine beziehung ''festmachen''. warum? hast du angst sie bleibe nicht freiwillig bei dir? brauchst du als sicherheit das wort beziehung als eine art gedankliches konstrukt? --> hier zeigst du unattraktive schwäche. sie reagiert auf ihre art indem sie sagt ''sie bräuchte zeit'' im grunde ist das auch ehrlich. du hälst dir ein rationales gespräch und bekommst eine rationale antwort, die in frauensprache nichts anderes heisst als ''ach mann du dummkopf.. wieso machst du denn unsere schöne zeit kaputt indem du mich unter druck setzt.. ich fühle mich nicht mehr wohl bei dir''. sie braucht zeit, heisst wirklich sie braucht zeit. sie braucht zeit, bis sie für dich solche gefühle entwickelt, dass sie eine beziehung mit dir möchte. sie braucht zeit heisst aber nicht, dass du den kontakt abbrechen sollst, nur weil du deinen willen nicht sofort bekommst. wenn du das nämlich tust, gibt es keine gemeinsame zeit mehr zwischen euch, aus der eine beziehung entstehen kann. also auf keinen fall das game abbrechen. sie braucht zeit heisst hier nur, du sollst aufhören unsinn zu reden. wenn du sie weiter verführst und ihr zeigst, dass sie eine schöne zeit mit dir hat, wenn du sie wertschätzt und sie umsorgst ohne ihr in den arsch zu kriechen, dann wird sie mit der zeit von ganz alleine nichts anderes mehr wollen, als mit dir zusammen zu sein. setze sie nicht unter druck, sondern zeige ihr, dass sie mit dir völlig unkompliziert einfach eine gute zeit haben kann, ohne dass sie zu irgendwas verpflichtet ist. dass du anders bist als die ganzen afcs draussen.

auf keinen fall darfst du dich auf das ''lass es uns langsam angehn'' einlassen. damit lässt du dich aufs abstellgleis schieben und gibst die führung an sie ab. sie wird fortan entscheiden was zwischen euch läuft und wann das der fall ist! sei dir sicher: aufgewärmt schmeckst du schlechter als frisch. hier ein guter link zu dem thema: http://www.annaprinzip.de/2009/11/dogtown-...aetze-teil-dre/ die verführung zwischen euch lief bis zum sex, der BF ist weg. das sind perfekte vorraussetzungen, aber du bist noch nicht am ziel. sie hat die fesseln der einen beziehung abgeworfen nun will sie nicht sofort die einer neuen. gib ihr zeit, aber verführe weiter. nur eben ohne sie unter druck zu setzen. du warst zu anhänglich und hast sie zu sehr gedrängt. verstädnlich, denn deine männliche logik sagt dir: ''es ist alles klar''. für sie ist jedoch erst dann alles klar, wenn sie emotional soweit ist. gib ihr halt und unterstütze sie. zeige ihr dass du dich für sie und ihr leben interessierst! gib ihr kleine aufmerksamkeiten wenn sie diese braucht.... zeige ihr aber auch, dass du dein eigenes leben hast und diesem nachgehst. kümmere dich um sie auf diesem fest, plaudere aber auch mit anderen frauen die du kennst. es sollte quasi so aussehen, als ob die sie willst, aber theoretisch alle haben könntest.

1. 23 2. 21 3. ca 5-6 4.petting, sexuelles berühren, besorgens uns gegenseitig aber kein ''echter'' sex 5. hi leute... ich habe zu beginn dieser sache bereits einen post veröffentlicht, weil sich die situation nun aber leicht geändert hat und auch die frage deshalb in eine andere richtung geht, mache ich der einfachheit halber einen neuen thread auf. wens interessiert der kann hier die komplette geschichte einsehen: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=67071 in kurzfassung: ich habe eine frau kennengelernt und bereits vom ersten moment an bemerkte ich wie gut sie mir gefiel.leider hatte sie einen freund. dennoch machte ich natürlich weiter. alsbald kamen wir in kontakt und sie bemerkte ebenfalls wie sehr wir auf einer wellenlänge lagen. bald darauf hatten wir unser erstes date, was ebenfalls sehr schön und vor allem spassig und unterhaltsam war. kurz darauf (das war letzte woche) landeten wir in meinem bett. dabei ging es auch recht weit und es war ebenfalls alles spitze, bis darauf, dass sie sich partout nicht zum sex verführen lies. ich eskalierte zwar immer fleissig durch und lies mich durch nichts davon abbringen, aber sie blockte immer wieder körperlich und ich merkte auch dass sie sich wirklich unwohl fühlte. sie sagte auch, dass ihr sex und richtiges küssen sehr viel bedeuteten und sie damit warten wolle bis die verhältnisse wirklich klar wären zwischen uns. nun ist da ebenfalls noch dieser freund. mit dem ist sie seit 2.5 jahren zusammen. ich habe den freund bisher immer konsequent ignoriert und einfach verführt. doch seit eben zwischen uns etwas läuft ist sie natürlich völlig verwirrt. sie sagte mir dass sie mich sehr mag und ehrlich zu mir sein wolle. sie brauche zeit um sich zu entscheiden was sie wirklich will. sie fühle sich stark zu mir hingezogen und findet die zeit mit mir sehr schön, sie habe eben aber auch noch gefühle für ihren freund. sie brauche zeit für sich um sich über alles klarzuwerden. ihrem freund hat sie ebenfalls erklärt, dass sie sich nicht sicher sei ob sie die beziehung noch wolle und das es eben auch jemand anderen gäbe und sie erstmal abstand bräuchte. laut ihrer aussage hat der freund ihr diesen abstand gewährt, ihr versichert dass er sie noch liebt, und das ganze eine sache wäre die sie entscheiden müsse. nun gut. der freund ging also ein auf ihr ''zeit für sich fordern''. ich habe das ganze mehr oder minder ignoriert. ich habe sie mal 2 tage gelassen, und kein neues treffen ausgemacht. als sie mir aber sagte sie weiss nicht genau was das beste wäre, habe ich sie dann doch wieder zu mir geholt. wieder lief was. (das war am donnerstag). freitags kam sie dann ebenfalls nochmal kurz zu mir. jedoch merkte ich am freitag dass sie sich wirklich stellenweise unwohl fühlte. zwar spürte ich wie gern sie in meinen armen lag und dass sie auch verdammt scharf drauf war mit mir rumzumachen, sie sagte aber auch immer wieder dass sie die situation stark belaste und das so nicht weiterlaufen könne. (sie musste sogar etwas weinen). sie bräuchte endlich klarheit, wisse aber nicht wie sie die bekommen solle. mit der verführung ist es so, dass ich sie partout nicht zum sex verführt bekomme wie oben beschrieben. wir kommen da nur in kleinen schritten vorwärts. außerdem gingen die ganzen treffen alle von mir aus. klar sie sagte immer sofort zu, aber sie selbst schlug eben keins vor. ich bin derzeit nun etwas ratlos wie ich weiter vorgehen soll. ich meine ich will sie echt nicht unter druck setzen und ich spüre ja auch, dass sie sich bei den treffen teilweise unwohl fühlt. die lockerheit die wir am anfang hatten und der spass den wir hatten wird mittlerweile immer mal wieder durch die tragik der situation gestört. auch wenn ich immer stets gelassen ihr gegenüber bleibe, bleibt sie ja nicht gelassen. daher frage ich mich ob es so sinnvoll ist in genau dieser art und weise weiterzumachen... ich habe mir mal folgende optionen durchgespielt. 1. ich mache einfach so weiter.... nunja.. wie gesagt ich merke dass sie sich teilweise unwohl fühlt auf grund der unklaren situation. zudem geht bisher alles von mir aus. sie macht zwar stets munter mit, aber dennoch. ich versuche ihr auch viel rapport zu geben, indem ich sie eben abends mal anrufe nachdem wir uns getroffen haben und eben schaue, dass sie nicht mit ihren verwirrten gedanken einschläft. doch diese woche hier habe fast nur ich mich gemeldet....klar muss ich führen, aber irgendwie sollte ja auch was von ihr kommen... 2. ich gebe ihr die auszeit die sie immer wieder verlangt.... nungut... sie hat auszeit von mir und von ihrem freund... was wird wohl passieren? kaum vorstellbar, dass sie dann zu mir gerannt kommt wenn sie für mich seit gerade einmal 2 wochen schwärmt und da ein paar gute dates und ein bisschen schönes rummachen stehn, wenn sie mit ihrem freund seit 2.5 jahren zusammen ist und dort ein haufen erinnerungen und gewohnheit vergraben sind. 3. ich mache irgendwas dazwischen... wir sehn uns unter der woche im moment noch täglich durch die uni. (das wird noch bis donnerstag der fall sein). dann schreiben wir ne prüfung vor der so ziemlich jeder etwas größeren schiss hat. (das kommt zu der ganzen situation noch hinzu). ich biete VORERST keine dates an. warte mal bis nach der prüfung und schlage dann nochmal zu.

mir ist nicht ganz klar welche frage du stellst. was willst du? was hast du vor? ich denke du hast relative viele optionen mit ihr offen. werde dir klar welche du willst und strebe diese durch dein verhalten eben an. wenn du sex willst ist das doch legitim, sie will es ja scheinbar auch; zudem hast du gesagt dass du nichtst festes willst. du weisst ja nicht wie es bei ihr ist. aber solange du ehrlich kommunizierst sehe ich kein problem. das sie mit dem andern typen knutscht, nachdem du sie horny machst ist kein wunder. du stoppst und hörst auf, sie hatte den andern kerl schon vorher. sie nimmt sich nur das was sie bei dir nicht bekommt wo anders. normales frauenverhalten.

@ fastlane ich schätze deine posts sehr. du hast fast immer die richtige einschätzung parat und triffst in deinen formulierungen immer den nagel auf den kopf. ich muss jedoch kritisieren, dass du (oft wohl zu recht) fast immer davon ausgehst dass nicht straight genug gegamed wird. das boyfriends nicht existieren und das die männer nicht eskalieren. das war in meinem fall nicht so. der boyfriend existiert, sie ist 2.5 jahre mit ihm zusammen und in diesem fall liegt es ja auf der hand, dass sie das nicht von heute auf morgen vergisst. zudem habe ich IMMER eskaliert bis sie physisch absolut geblockt hat. selbst von handwegziehen hab ich mich nicht abschrecken lassen. erst als sie begann zu krampfen und wirklich körperlich zu kommunizieren dass ihr unwohl ist, habe ich eine stufe zurückgefahren, aber auch dann weitergemacht bis es ihr kam. wo ich dir jedoch zustimmen muss ist, dass ich keinen freeze out gemacht habe. in diesem kontext hätte ich eine frage an dich (an die andern nat. auch). ich habe nicht gefreezed, weil ich der meinung war, das könnte hier kontraproduktiv sein. damit hätte ich ihrer aussage 'ich brauche zeit' zugestimmt. ich hätte die kontrolle an sie abgegeben. ich dachte mir, dass ich in dieser situation klar führen muss und habe deshalb weitergemacht. allerdings gebe ich dir recht wenn du sagst ich wäre dabei ein wenig nachgelaufen. ich meine sie nahm zwar alle dates an, es lief jedesmal was, sie beantwortete die sms brav, aber dennoch ging ja alles von mir aus. jetzt übers wochenende habe ich mich nicht gemeldet. ich habe überlegt ob ich sie heute abend kurz anrufe, ohne dabei aber ein treffen auszumachen..... was denkst du(ihr). verliere ich durch einen freeze nicht die kontrolle? außerdem ist der freeze etwas schwierig zu gestalten, wenn wir uns täglich in der uni sehen.... wie soll das aussehen??

hi jungs... ich bräuchte einmal ein paar gute ratschläge für folgende situation. zunächst mal die standarts. 1. 23 2. 21 3. 4 4. Petting, sex mit hose an (gegenseitiger org.), händchenhalten usw ich lernte kürzlich eine frau kennen und wusste von anfang an, dass sie vergeben ist (was bei mir öfters vorkommt). ich verstand mich jedoch auf anhieb super mit ihr und traf mich alsbald darauf auch mit ihr. ich spare mir der kürze halber nun die genaue beschreibung der dates. beim ersten date lief im grunde nicht viel. wir waren draußen in romantischer atmosphäre und ich hielt sie blos im arm. später darauf erhielt ich ein sms wie schön der abend gewesen sei usw. beim 2. date kochten wir in meiner wohnung, worauf es danach zum makeout in meinem bett kam. dabei ist dazu zu erwähnen, dass sie kein küssen zuließ, jedoch nichts gegen petting hatte bzw mich auch am hals küsste. sex ließ sie ebenfalls nicht zu. date 3+4 waren spontandates, ebenfalls bei mir in der wohnung, wobei es wieder zu petting kam. küssen ließ sie weiterhin nicht zu, jedoch zog sie diesmal auch ihr top aus, bzw führten wir die sache fort bis wir beide kamen. danach lagen wir jeweils eine geraume zeitlang im bett und redeten und hatten eine gute zeit. zudem schrieb sie mir sms, dass sie an mich denke usw. nun ist da die sache mit ihrem freund.... den habe ich bislang einfach ignoriert und die verführung weitergetrieben. seit dem wir jedoch im bettgelandet sind und sie defacto fremd gegangen ist, brachte sie das gespräch. sie sagte, dass sie nicht wisse was sie tun solle, und dass sie die situation so nicht weiterlaufen lassen könne. sie erzählte, dass es mit ihrem freund bereits länger nicht mehr richtig lief, aber sie sich immer erhoffte, dass sich alles wieder einrenke, aber seit einem halben jahr nichts passiere. nun sei ich quasi dazwischengetreten und sie spürt, dass es zwischen uns etwas besonderes sein könnte und sie fühle sich so stark zu mir hingezogen. auf der anderen seite habe sie eben aber noch restgefühle für ihren freund. ich blieb darauf einfach lässig, nahm sie in den arm und versicherte ihr, sie brauche sich keine sorgen zu machen und ich könne sie gut verstehen. dann verführte ich einfach weiter, worauf sie auch einging. das vierte date fand heute erst statt und wir verabredeten eigentlich, dass wir uns morgen nochmal sehen und sie dann bei mir übernachte. nun rief sie vorhin jedoch ein und meinte (leicht verzweifelt): sie könne das nicht mehr so... sie halte es für besser wenn wir uns erstmal nicht mehr treffen, solange sie für sich keine klaren verhältnisse habe. sie sei hin und hergerissen zwischen mir und ihrem freund und sie brauche nun etwas abstand um sich entscheiden zu können. (ihrem freund hat sie noch nichts von uns erzählt, wobei das ganze aber auch erst seit der letzten woche läuft). ich blieb auch hier relativ gelassen und sagte, dass mir die situation für sie sehr leid tue, aber ich nur für die dinge zwischen uns beiden kann, die sache mit ihrem freund müsse sie selbst klären. ich betonte, dass ich sie mag und die zeit mit ihr sehr schön finde, aber ich ihr in dieser sache nicht helfen kann. sie versicherte daraufhin dass es ihr ja genauso ginge und sie mich am liebsten sehen würde, aber solange sie keine klaren verhältnisse habe sich schlecht dabei fühlen würde etc.. sie klang allgemein ziemlich durch den wind. gegen ende des gesprächs heiterte ich sie etwas auf durch themenwechsel bis sie genügend lachte und beendete dann das gespräch mit der begründung ich müsse einkaufen. wir sehen uns ohnehin täglich (bis auf wochenende), bedingt durchs studium. auch auf der uni berührten wir uns und flirteten wenn wir nebeneinander saßen die ganze zeit. nun frage ich mich wie ich weitermachen soll. 1. ich ignoriere ihre ''auszeit''. ich mache einfach genauso weiter wie bisher, flirte mit ihr, berühre sie, nimm ihre hand usw. tue so als hätte es das gespräch nicht gegeben und versuche sie zu einem date zu kriegen und eskaliere wieder. 2. ich gebe ihr die auszeit und warte mal ab wie sich das mit ihrem freund entwickelt, vor allem im hinblick darauf, wie er reagiert wenn er vom fremdgehen erfährt. indessen mache ich erstmal gar nichts, verhalte mich zwar freundlich, stelle aber jegliche eskalation während der uni ein. 3. eine art mischung aus beidem. ich reagiere auf der uni komplett gleich. eskaliere usw. jedoch biete ich ihr erstmal keine treffen mehr an, schreibe ihr auch nicht und ''freeze'' praktisch in der zeit nach der uni erstmal. ich warte auch hier erstmal ab, melde mich dann vielleicht in einigen tagen wieder bei ihr, oder nächste woche. vielen dank für die ratschläge im vorraus.

klar habe ich weitereskaliert, als sie gesagt hat ''es geht nicht''. ich immer dreist weitergemacht und alles ignoriert. ich habe erst dann aufgehört, als sie wirklich körperlich geblockt hat und ich merkte, dass ihr das ganze unangenehm wird. aber auch dann habe ich sie weiter frech angelächelt und mit dem weitergemacht was bis hierher ok war. sie hat auch nie bei mir geschlafen.... wir hatten immer blos mittags dates, bei denen wir eben rummachten, später habe ich sie heimgebracht oder sie kam selbst. das problem an der verführung ist, dass ich sie nur sehr zaghaft von date zu date weiterverführen kann. sie lässt nur minimal mehr zu und auch das nur nachdem man 10mal weitereskaliert hat. zudem sind dann hinterher die gewissensbisse jedesmal merklich größer. ich weiss mittlerweile etwas mehr. sie hat mit ihrem freund gesprochen und ihm von ihrer affaire mit mir erzählt. außerdem sagte sie ihm, dass sie nicht mehr wisse ob sie die beziehung noch wolle und zeit bräuchte um sich klar zu werden und dass sie in dieser zeit abstand halten will. der freund schien laut ihrer aussage darauf einzugehen und ihr den abstand zu gewähren. er sei aber weiterhin an der beziehung interessiert. sie sagt(e) auch zu mir, dass sie zeit für sich brauche und unabhängig die dinge klären will. das habe ich bisher ignoriert und sie doch immer zu neuen treffen bewegt. allerdings merke ich auch, dass sie sich während wir uns treffen stellenweise unwohl fühlt, auch wenn es ihr im großen und ganzen spass mit mir macht. gerade eben war sie auch da. ich bin mir echt nicht ganz sicher ob einfach weitermachen so gut ist?! schliesslich geht es irgendwie nicht vorran, und das ist ja auch nicht das was ich will..... auf der anderen seite kann ich die dates und die eskalation auch nicht einstellen... denn für wen wird sie sich wohl entscheiden, wenn sowohl der BF als auch ich freezen? wohl eher für die 2.5 jahre gewohnheit als für das kurze abenteuer..... was würdet ihr tun??

status update: ich habe mich dazu entschieden diese auszeit nicht wirklich zu gewähren, da sie erstens auf der uni komplett weiterhin auf meine eskalation eingegangen ist und zudem andeutungen gemacht hat, dass sie sich eigentlich treffen will. ''ich weiss nicht.. manchmal denke ich eine auszeit wäre gut damit ich mal die dinge mit mir selbst klären kann, auf der anderen seite hab ich das verlangen dich zu sehn''. also übernahm ich wieder die führung in der sache und machte ein treffen für heute aus, was sie prompt annahm. wieder kam es zum makeout und petting, nicht aber zum sex... auch küssen mit zunge war weiterhin tabu, sie gewährte diesmal jedoch normale küsse auf den mund (ziemlich strange wenn man bedenkt, dass sie ja auch alles andere zulässt, aber na gut... frauenlogik... hat angeblich damit zu tun, dass sie mich wahnsinnig gerne küssen will, aber ihr das etwas bedeutet und es sich im moment noch falsch anfühlt). zum sex kommt es ebenfalls nicht... sie vermittelt relativ sicher, dass sie diesen nur in einer beziehung haben will. nun stehe ich irgendwie vor einem kleinen dilemma: wie kommt sie weg von dem freund? 1. ich kann ihr nicht die auszeit geben, weil das ganze nicht funktionieren wird, wenn ich nicht weiter führe. das geht nicht in einer auszeit. 2. ich kann auch nicht wirklich mit ihr darüber reden, da sie das unter druck setzten würde. 3. die verführung will auch nicht wirklich weitergehen, egal was ich tue, sie wird den sex auch weiterhin blockieren, solange sie noch den freund hat und defacto mit mir nichts ernsteres haben kann. 4. irgendwie hats den anschein (ich weiss es aber nicht), als passiere von alleine irgendwie nicht so viel. also dass sie dem freund irgendwas sagt oder so. ich fahre bereits extrem die rapport schiene und bin sehr fürsorglich zu ihr. gehe sehr auf sie ein und versuche ihr neben dem gefühl eine begehrte frau zu sein auch viel sicherheit zu geben. ist es vielleicht möglich, dass sie sich sicher sein will, dass ich eine beziehung mit ihr will, bevor sie sich einlässt??? was würdet ihr tun???

danke für die ratschläge bisher! @neciel: sehr schön ausgeführt, danke hierfür! @jasonbourne: danke für die ergänzung. das problem, dass es bisher noch nicht zum richtigen sex kam sehe ich auch. es gestaltete sich überhaupt als schwierig es richtung sex zu bringen, solange sie noch in der beziehung steckt. genauso sehe ich das problem mit der reunion. sie kann sich das ganze theoretisch schönreden. ''ich bin ihm fremdgegangen, aber immerhin gabs keinen richtigen sex'' vielleicht versöhnen sie sich dann und ich bin raus. ich fasse mal zusammen wie ich deinen ratschlag verstanden habe: auf der uni wie gewohnt weitergamen und eskalieren. nichts ändern. zwar nun nicht auf ein nächstes treffen drängen, jedoch auch nicht bis zum st. nimmerleins tag warten bis durch sie irgendwas passiert, sei es dass sie sich trennt, sei es dass sie ein treffen will. sprich: ich warte einige tage, vielleicht bis ende der woche. game auf der uni weiter, schicke vielleicht hier und da ein sms oder telefoniere um präsent zu bleiben und wenn bis dahin nicht von ihr aus passiert, versuche ich sie wieder zu daten und eskaliere erneut. ist es in etwa das was du ausdrücken wolltest?

ich will es mal so formulieren: ja pick-up lässt sich auf genau dies zurückführen. wenn du ein kerl bist, der sein leben selbst bestimmt, der offen auf andere menschen zugehen kann ohne irgendwelche sozialen ängste, ohne limitierende gedanken usw der wird frauen kennenlernen. wer das richtige inner-game hat, wer ein gesundes verhältnis zu sich selbst und seiner umwelt hat, dem wird genau das wiederfahren, was du beschreibst. er wird jene frauen bekommen die zu ihm passen und das ist doch letztlich das was jeder will. es braucht keineswegs perfektes game um alle frauen zu knacken. jede technik bis ins ff zu beherrschen wird vielleicht dann interesant, wenn man interessiert ist auch frauen abzuschleppen die nicht auf der eigenen wellenlänge liegen. aber wer braucht das schon?? ein placebo ist pick up aber keineswegs. woher rührt schließlich die ansprechangst? woher rühren die gedanken frauen seien mit logischen argumenten ins bett zu kriegen? woher kommt die motivation frauen in clubs sinnlos drinks zu spendieren?? sicher nicht von ungefähr. diese gedanken entstammen einem verkorksten bild über die mann frau dynamik welches den meisten männern gemein ist und welches völlig verzerrt ist. pick up leistet den beitrag dieses bild richtig zu stellen. ohne diese grundlage würde jeder mann immer wieder die gleichen fehler machen sobal er draussen unterwegs ist. es braucht also schon ein wenig theroetische grundlage. allerdings steht sie in keiner relation zur praxis. man sollte einfach so viel praxis sammel wie möglich und wenn man nach einigen malen nicht weiter kommt sich der theorie bedienen. mit der zeit wird man merken, dass sich immer mehr fragen in luft auflösen und man die theorie für sich selbst immer weiter reduzieren kann.

Soweit ist das normal. Du machtest eine schwere Phase durch, weil du einen Menschen den du mochtest verloren hast. Pick-up hin oder her, FTOW hin oder her. So etwas belastet immer eine Weile. Worauf du jedoch aufpassen musst, ist dass dein Hirn dir nicht die falschen Schlussfolgerungen dadurch mitteilt. Du darfst nicht zulassen in Glaubenssätze a la: ''ich bin zu schlecht für eine gute frau'' etc zu fallen. Analysiere dein Mindset und finde die Fehler. Die AA rührt wohl genau daher, dass du Angst hast, dass beim Ansprechen deine Erwartungen nicht erfüllt werden. Deshalb auch die Angst vorm abblitzen. Darum auch die Needyness, wenn du auf Widerstand bei der Frau triffst. Du bist in die kleine gemeine Falle getappt, dass du eine gewisse Erwartungshaltung beim Ansprechen hast. Sobald diese droht nicht erfüllt zu werden verlierst du den Frame und wirst needy. Du lässt die Frau dadurch die Bedeutung eures Gesprächs bestimmen. Lerne es wieder Frauen unter anderen Gesichtspunkten anzusprechen. ''Hey die kleine ist doch ganz süß, mal schauen ob sie auch cool drauf ist''. Mache dir klar welche Erwartungen du an eine Frau hast und lasse die Frau sich qualifizieren. Lasse das Gespräch, wenn du keinen Spass dabei hast. klar, deine körpersprache ist wie ein Spiegel deines Innenlebens. Sie verrät Frauen sehr gut, womit sie es bei dir zutun haben und dadurch werden eben deine Resultate schlecht. Wie du richtig sagst merken Frauen deinen ''Fake-Frame''. Deshalb wird es dich auch nicht weiterbringen irgendwas zu faken was du momentan einfach nicht bist. Du versuchst dadurch die Symptome zu bekämpfen, bekämpfst aber nicht die Ursache deines Problems. Außerdem setzt du dich dadurch gewaltig unter Druck und es kostet dich energie, wenn du nicht du selbst sein kannst. Lass einfach komplett los und scheiss auf alles. Lass die Leute doch denken was sie wollen, du brauchst nix zu faken. Das ist normal. Die Mädels die mir zufliegen sind leider Gottes eben auch die, dich ich meist (oder zumindest auf Dauer) nicht will. Bei den wirklich erstklassigen hast du immer Hindernisse, sei es dass sie vergeben ist, nicht so leicht zu beeindrucken, sich rar macht oder sonst was. Was die Angst angeht: Hier hast du wieder das obengenannte Problem. Du willst Ansprechen um eine Art Quote zu erreichen. Du willst einen Ruf verteidigen. Auf diese Tour hast du keinen Erfolg. Mach dich nicht von den Erwartungen anderer abhängig. Sprich Frauen an, weil du interessante neue Menschen kennenlernen willst, nicht weil du nach Selbstbestätigung suchst. Diese wird dir keine Frau der Welt geben, wenn du sie nicht schon vorher hast. Ja die verschiedenen Lebensbereiche gehen nuneinmal Hand in Hand. Das klingt danach, dass du dir neue Ziele und Herausforderungen suchen solltest. Du brauchst Dinge die dir Inhalt geben. Such dir positiven Stress. Auf diese Art wirst du auch bald wieder Erfolge feiern und den Lohn für deine Arbeit erhalten. Für im Bett liegen gibts eben keinen Lohn, sondern nur miese Laune. Frag dich was du erreichen willst: beruflich, sportlich, privat. Erstelle dir eine Liste und Strategien diese Dinge zu erreichen. Lasse die Frauen außer acht. Deine Ex-Freundin hat überhaupt nichts damit zu tun, dass du nun nichts so recht auf die Reihe kriegen willst. Sondern nur die falschen Schlüsse die du aus der Sache ziehst. Du denkst dir fehlt Treibkraft oder Glück ohne sie. Das stimmt nicht. Die Treibkraft war und ist immer in dir drin. Du musst sie bloß anzapfen. Für dein Glück ist niemand anders außer dir selbst verantwortlich. Ich denke so etwas macht jeder mal durch. Ich kenne das von mir selbst, dass es Phasen gibt indenen will es nicht laufen. Ich denke da nur an ein Beispiel, als mich meine damalige ''Fernaffaire'' ''verließ'', und auch in der Folge zuhause alle möglichen Frauen abstand von mir nahmen. Es war im Prinzip genau das gleiche was du beschreibst. Alle Frauen die auf mich standen fand ich nicht wirklich attraktiv und zu den anderen schien mir der Zugang versperrt. Da wo sie noch kurz vorher Schlange standen ergriffen sie plötzlich schlagartig die Flucht. Blöderweise schleppten alle andern Kumpels um mich herum (die von PU kein Stratz wissen) reihenweise Frauen ab, und ich bekam noch nicht mal mehr Numbercloses hin. Ich verstand ebenfalls die Welt nicht mehr. Irgendwann hab ich mir gesagt, dass das alles nicht sein kann und hab einfach drauf geschissen. Ich hab mir wieder neue Ziele gesucht und mir jeden Tag überlegt warum ich mit meinem Leben zufrieden bin. Nach einer Weile fand ich mehr und mehr die alte Zufriedenheit wieder und ging besser gelaunt durch die Gegend. Das wiederum wirkte auf meine Umwelt und ich wurde wieder positiver von meinen Mitmenschen wahrgenommen. Ich ging wieder mit mehr Spass in die Gespräche mit Frauen und meinen Frame konnte ich auch nicht mehr verlieren, weil ich ja schon ohne sie gut genug drauf war. So löste sich das Problem nach und nach in Luft auf. Bedenke einfach immer dass es nicht darauf ankommt wie andere dich wahrnehmen, sondern dass zählt wie du dich selbst wahrnimmst. Gib dir ein wenig Zeit und dann passt die Sache schon wieder

ich denke schon dass es unterschiede gibt ob etwas substanzielles herauskommt, je nachdem wo man die frau kennenlernt. ich denke diesen unterschied macht das jeweilige mindset der frau aus, welches sehr starkt durch den jeweiligen ort und vor allem den rahmen des approaches ausgelöst wird. ich habe die erfahrung gemacht, dass man beim clubgame eher seltener die wirklich (für ltr) interessanteren frauen kennenlernt. approches in clubs werden meist von den frauen irgendwie schon ein wenig als anmache interpretiert auch wenn sie charmant verpackt sind. meistens steigen eher die ''etwas leichteren'' damen darauf ein oder jene die deinen state beim approach als überaus hoch interpretieren (was die superattraktiven aber seltener tun). zudem kommt, dass es für eine frau wenig besonders ist wenn sie jemanden im club kennengelernt hat. der aspekt der zufälligkeit (was in der frau heftige gefühle auslöst) ist dadurch weg. klar ist es nicht ausgeschlossen eine tolle freundin im club kennenzulernen, aber die oben aufgeführten aspekte erschweren das denke ich. gut hingegen ist der club wer nach makeouts und dergleichen sucht. etwas besser denke ich sind hier feste, vor allem im sommer. dort herrscht nicht so die abschleppstimmung wie im club und vor allem drönt die musik nicht immer so, so dass unterhaltungen besser zu führen sind. weitaus besser geeignet ist natürlich der eigene social circle.. hier besteht ggfl bereits comfort und die grundstimmung ist in der regel gut. der gesprächseinstieg wird meist schon mitgeliefert und das problem des approaches wie im club stellt sich hier natürlich weniger. der nachteil wurde aber auch bereits genannt: man muss essen was serviert wird. aber gerade auf parties von freunden lassen sich die besten frauen hervorragend kennenlernen ohne dass das ganze gleich irgendeinen anschein hat. zudem sind arbeitsplatz oder wenn man student ist die uni hervorragende orte. bedingt auch das streetgame

also nun muss ich wirklich an deine intelligenz (die ich nicht bezweifle) appellieren. du bezeichnest dich als super entwickelt. das einzige was ich bei dir feststelle ist der fast schon auf süße weise naive zug fast aller frauen dinge einfach zu ihren gunsten zu verdrehen. wie bitte kommst du darauf, dass ''wenn er dich wirklich liebt'' wird es klappen. wie wäre es damit: wenn DU ihn wirklich liebst hieltest du dich an das, was du zu beginn der beziehung kommuniziert hast und würdest deinen bumstrieb hinten anstellen. warum muss er zu DEINEN GUNSTEN abstriche machen. Was du hier verlangst ist mehr als lächerlich. Wie kommst du darauf, dass ein ALPHA seiner Frau freie handlässt wen sie vögelt?! Ich würde es nicht tun. nicht in jeder beziehung. aber vielleicht bin ich auch nur ein zurückgebliebener afc. nunja bin dann gerne ein afc, der mit seinem verhältnis zu frauen zufrieden ist und nicht von ihnen frustriert. du sollst deinen partner nicht verlassen, nur dir muss klar sein, dass er das nicht aktzeptieren wird und muss! Klar ist es deine entscheidung von wem du dich bespringen lässt und es ist mir auch echt total egal ob du senioren oder pubertäre knaben vögelst. das ist deine sache, tu was dich glücklich macht. Nur ist es eben deinem Partner seine Entscheidung mit welcher frau er sein leben gestalten möchte. und ich könnte ihn gut verstehen, wenn er das mit dir nicht will. du aber willst einfach beides. eine lösung die alle deine interessen befriedigt gleichgültig welche interessen die anderen beteiligten haben. schön wenn alles deckungsgleich ist und zur not sollen sie sich dir anpassen. du raffst seit geraumer zeit nicht, dass es diese lösung nicht gibt. die einzige lösung die es gibt ist: WERDE DIR KLAR, WAS DIR WICHTIG IST. SETZE PRIORITÄTEN UND HÖRE AUF ZU ERWARTEN ALLES HABEN ZU KÖNNEN!!!