Webchiller

Hallo zusammen, bin atm ganz perplex wegen einer (oder eigentlich auch zwei) Situation(en) von gestern Abend. Ich hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt. Habe mit einem Natural Wing Clubgame in München gemacht. Weil ich zurzeit mein Inner Game verbessern und damit einhergehend auch mal "verrückte" Sachen ausprobieren will, habe ich gestern beschlossen Clubgame in nem relaitv schwuchteligen/gewagten Outfit zu machen. Also Röhrenjenas und ne knallbunte Cardigan aus London, die in Deutschland eigentlich kein Mann tragen würde. Erste Reaktion nach dem Aussteigen aus der UBahn war auch gleich bei nem Dreierset Prollos ein Zwischenruf "Scheiß Schwuchtel". Ignoriert und in mich hinein gegrinst. Die Aktion mit dem Outfit klappt schonmal gut, jetzt gilt es damit auch HBs anzusprechen. Im Club angekommen checke ich mit meinem Wing erst einmal eine Weile das Field. Versuch von EC-Aufbau mit diversen HBs. Klappt irgendwie nicht - vielleicht auch, weil ich mit ECs immer noch gravierende Probleme habe. Als eines der HBs, das hierauf vermeintlich zurück ECt, dann aber zu meinem Wing geht, ihn anlabert und mit ihm abzieht, bin ich erstmal völlig baff, überwinde hierdurch aber meine extreme AA und gehe direkt auf ein 2er Set zu. Eine HB7 und eine HB3 mit eingegipsten Arm. Ich mache es mir einfach und beginne mein Approach über die echt unhübsche HB3, die sich riesig freut und mir ihr Leid von ihrer beim Volleyball ausgekugelten Schulter klagt. Immer wieder binde ich die HB7 beiläufig ein, um dann aber direkt wieder ausführlicher mit der HB3 zu werden. Als ich erfahre, dass die beiden ursprünglich aus Hamburg kommen und zurzeit beide ein dreimonatiges Praktikum in München machen, die HB7 aber schon zwei Wochen länger hier ist als die HB3, lasse ich die HB7 ins Gespräch kommen und frage, was sie in der ganzen Zeit schon erlebt hat. Sie sprudelt direkt los, erzählt mir irgendwelche Storys von Münchner Clubs und tollen Konzerten und löchert mich direkt selbst mit verschiedenen Fragen. Jetzt entwickelt sich zwischen uns ein angeregter Dialog, ich beginne mit belanglosem Storytelling (das muss ich echt noch üben) und sie geht trotzdem darauf ein und meint, draußen könne man sich besser unterhalten und wenn ich rauchen sollte, könnten wir drei ja rausgehen und eine rauchen. Gesagt getan, HB3 immer im Schlepptau und aber auch immer wieder in den Dialog mit einbezogen. Zwischenzeitlich unterhalte ich mich auch ausschließlich mit der HB3, frage die beiden Mädels dann, ob sie meinen Look auch so schwuchtelig finden wie ich, worauf die HB3 antwortet dass sie es ganz toll findet und die HB7 meint, ihr gefielen die Schuhe nicht Als wir wieder reingehen, tanzen wir zu dritt. Zwischenzeitlich ist mein Wing in der Nähe, ich stelle ihn dem Set vor und er verabschiedet sich direkt wieder in Richtung seiner HB. Als ich auf die Uhr schaue merke ich, dass ich bereits über eine Stunde mit dem Set unterwegs bin und denke mir, dass das vermutlich etwas needy rüberkommt. Also verabschiede ich mich von dem Set, wobei mich vor allem die HB7 verwundert ansieht und fragt, was ich denn vorhabe. Ich erwidere, dass ich meinen Wing aufsuchen muss, weil er mir eine SMS geschrieben habe, sie mir aber ihre Nummer geben könne, damit wir mal wieder was unternehmen. Sie bittet um mein Handy. NC! Ich verabschiede mich von beiden mit Umarmungen, drücke die HB7 fest an mich (KINO) und gehe dann an eine andere Ecke vom Club. Dort steht eine extrem hübsche und verunsichert wirkende HB8 ganz alleine. Ich beobachte sie eine Weile von der Seite im Sitzen. Sie kommt immer näher und steht nach 2-3 Minuten statt der ursprünglichen 3-4 m nur noch einen halben m entfernt von mir. Für mich Grund genug meine AA zu überwinden und sie direkt zu approachen. Sie ist tatsächlich alleine hier, war angeblich mit ein paar Freunden verabredet, die aber nicht erschienen sind. Es stellt sich schnell heraus, dass sie 37 ist (ich 25). Ich bin erstmal baff und mache ihr Komplimente, weil ich sie (ungelogen!!!) für allenfalls 27 gehalten hätte. Sie freut sich, fasst sich durchs Haar und lächelt mich immer sehr offensichtlich an. Ich versuche sie vom Rand der Tanzfläche weg zu isolieren in eine ruhigere Ecke. Das verneint sie aber, weil sie ihre Freunde sehen möchte, wenn die noch kommen. Während unseres weiteren Gesprächs baue ich immer mehr Kino auf, fahre ihr über die Schulter und ziehe sie näher zu mir her. Als ich um ihre Taille fasse schiebt sich mich aber weg. Die Unterhaltung geht noch ca. 2 Minuten, dann meint sie, sie würde mal den Club abgehen und schauen, ob sich ihre Freunde noch finden lassen. Danach wolle sie wieder herkommen. Ich setze mich also alleine an einen Tisch am Rande der Tanzfläche. Prompt kommt mein Wing zu mir und meint die HB7 aus dem vorherigen 2er Set habe ihn gerade angesprochen und gefragt, ob ich noch in dem Club sei. Er riet mir dringend wieder hinzugehen und den nächsten Schritt zu machen. Gesagt getan. Das Set stand noch immer dort, wo wir vorher fast die ganze Zeit gestanden waren. Inzwischen war aber mindestens eine weitere Stunde seit meiner Verabschiedung vergangen. Ich gehe auf die beiden zu, beide lächeln mich freudestrahlend an und die HB7 sagt mir auch direkt, dass sie sich freut, dass ich wieder da bin. Ich versuche jetzt deutlich mehr Kino aufzubauen, doch irgendwie funktioniert das nicht. Ich bin schon ein wenig angetrunken und meine dann direkt zu ihr (sinngemäß, an den genauen Wortlaut erinnere ich mich nicht mehr): "Wie sieht das aus mit uns beiden? Wollen wir uns nicht ein wenig näher kommen?" (also derart plumb habe ich es sicher nicht gesagt, aber ich kann mich einfach nicht mehr genau erinnern) Sie grinst mich darauf an und meint: "Neee du. Ich finde dich echt ultra sympathisch, aber jetzt eher auf der Freundes Ebene." Ich bin total perplex und schaue sie verduzt an: "Ahja? Ist das dein Ernst? Also so gar kein Interesse?" Sie: "Ja sonst würd ichs nicht sagen. Aber hey. Du hast doch meine Handynummer, du kannst dich bei mir melden und wir können gerne was in München unternehmen. Ich bin auch keine von denen, die nicht zurückschreibt, wenn du dich bei mir meldest." Bam! Damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet. Zu allem Überfluss habe ich mich dann relativ verstört kurz von beiden verabschiedet und bin in einen anderen Teil des Clubs gezogen. Den restlichen Abend lief überhaupt nichts mehr. Ich durfte allenfalls meinem Wing zusehen, wie er nach der ersten HB8 auch bei einer zweiten HB8 den KC einfuhr und letztere zu sich mit nach Hause nahm. Auch wenn ich mich für ihn freue, war das für mich der Gipfel eines total verkorksten Abends. Deshalb meine Frage an euch: Was habe ich grundsätzlich verkehrt gemacht bei dem 2er Set? Was bei der 37-jährigen HB8? Wie konnte ich mich bei der HB7 derart täuschen bzw. wieso fährt sie am Schluss einen so heftigen Blowout mit LJBF? Wie soll ich weiter mit der HB7 verfahren - ihre Handynummer habe ich ja. Soll ich da noch was tun und wenn ja, wie vorgehen? Vielen Dank schonmal vorab für euere Kritik. Grüße

So, zunächst einmal vielen Dank für das zum Teil ausführliche, ernst gemeinte und konstruktive Feedback! Zwei Dinge sind mir jetzt wirklich ganz klar: Der Aufbau von Attraction hat völlig gefehlt. Außerdem hätte ich zwingend isolieren müssen. Mein Problem ist es grundsätzlich mit Frauen ganz offen über Sexualität zu sprechen. Deshalb kommt es dann wohl auch so unverhofft rüber, wenn ich dahingehend Andeutungen mache. (Ich muss dazu sagen, dass ich erst vor einer Woche damit begonnen habe das hier theoretisch erfahrene Handwerk in der Praxis anzuwenden, sprich, zu approachen. Durch meine Fehler fange ich jetzt aber auch an zu verstehen, weshalb man gewisse Wendungen und Verhaltensebenen einsetzt und das ist natürlich das Beste, was mir erstmal passieren konnte.) Vermutlich wäre es schon einfacher, wenn ich meine Approaches eben nicht mit einem banalen "Hi!" oder "Hi, ich bin der Webchiller, wer seid ihr/bist du?" beginne, sondern gleich meine Ambitionen zum Ausdruck bringe von wegen "Hey du gefällst mir, erzähl mir was von dir, damit ich auch sehe, dass hinter der schönen Fassade auch mehr steckt (irgendwie auf die Schiene halt)" und sie sich bei mir qualifizieren lasse. Aber ganz elementar wird es sein die Sexualität ins Gespräch zu bringen, das ist mir jetzt klar geworden und genauso wichtig damit einhergehend zu eskalieren, wobei ich das zunächst mal auf langsam aufbauendes Kino reduzieren muss. Alles andere kriege ich (noch) nicht hin, solange das Target von sich aus keine klaren Andeutungen macht. Auf der anderen Seite bin ich schon auch ein wenig irritiert, denn bei der 37jährigen HB8 habe ich nach 5-10 Minuten, in denen ich eben völlig ungewohnt gegen meine Art zum Ausdruck gebracht habe was ich will und sie darauf zunächst vermeintlich eingegangen ist, auch wirklich eskaliert. Durch den Alkohol - ich weiß, ganz böses Foul - war ich in der Situation auch nicht verunsichert, vielleicht sogar eher ein wenig zu selbstbewusst, denn das Kino ging dann vielleicht ein wenig zu schnell und deutlich über gewisse Körperregionen hinweg. Das war wohhl etwas übertrieben... Thema Frame: Einmal der Punkt, dass ich mich schwer tue bzw. es in der Vergangenheit nie getan habe, über Sexualität zu sprechen (Bestes Beispiel aus meiner letzten LTR, als meine damalige Freundin in meinem am PC geöffneten Explorer Schmuddelvideos entdeckt hat: "Hahahahaha, du schaust dir sowas an? Ich meine alle Jungs die ich so kenne schauen sowas, aber bei dir hätte ich das ja nie erwartet....!" ). Okay, muss ab heute Vergangenheit sein. Auf der anderen Seite denke ich schon, dass ich in beiden Sets meinen Frame hatte. Nur war der in dem zweier-Set offensichtlich zu wenig sexueller Natur und daran werde ich, wie gesagt, arbeiten. Ansonsten zur (kleinen) Fortsetzung der Situation: Habe dann gestern Abend doch noch eine kurze SMS (jaja, ich weiß was jetzt kommt) verschickt: "Hey HB7! Alles klar bei dir? Haben uns gestern irgendwie aus den Augen verloren, glaube ich ;) Seid ihr gut heimgekommen? Grüße vom Webchiller mit dem schwulen Outfit ;)" prompte Antwort: "Hey Webchiller! Sind gut heimgekommen, danke der Nachfrage :) Sind schon wieder unterwegs, diesmal zur Registratur. Was geht bei dir? LG HB7 und HB3" ich schreib nach ner Weile: "Soso, die Partygirls wieder... ;) Ich schiebe ne ruhige Kugel, daheim vorm Fernseher aufm Sofa. Mehr als einmal Party am WE is in meinem Alter nicht mehr drin... ;) Viel Spaß euch beiden, lasst es krachen! Grüße auch an HB3" Antwort: "Jaja, du alter Sack! :) Wünschen dir auch einen schönen Abend. Vielleicht sieht man sich ja nächstes WE wieder. Liebe Grüße von den Partygirls :D" Ich schlussfolgere hieraus, dass tatsächlich noch was drin ist. Im Laufe der Woche werde ich mal ganz spontan bei ihr durchklingeln und anfragen, ob sie Lust hat sich mit mir (alleine!!!!!) auf einen Kaffee zu treffen. Dann wird sich zeigen, ob ich euere Ratschläge auch anwenden und umsetzen kann. Letztlich ist es mir bei ihr inzwischen völlig egal, ob ich einen weiteren Close in Form von KC oder FC mache, oder sie mir wenigstens als Pivot dient. Wobei letzteres eigentlich auch sehr dienlich wäre, um erstmal Social Proof aufzubauen. Bin um weiteres Feedback zu meinen Aussagen absolut dankbar!

Was soll ich sagen? 25! Klar ist das alles ultra needy und zeugt von meiner absoluten Planlosigkeit im Umgang mit Frauen. Mein Problem ist tatsächlich, dass ich Frauen überhaupt nicht approachen kann, bzw. einfach nicht die Eier in der Hose habe das zu tun. Ich kann in meinem Alter auf bescheidene 3 LTRs zurückblicken, wobei davon gerade einmal eine über 2 Jahre ging, die anderen beiden über jeweils 6 Monate. Nebenher zwar noch ein paar ONS, aber das erschütternde an dieser immer noch erbärmlichen Bilanz ist vor allem, dass ich bis dato alle Frauen ausschließlich beim Weggehen und im alkoholisierten Zustand ansprechen konnte. Wenn ich nüchtern mit Mädels spreche, kann ich halbwegs niveauvolle, sachliche Gespräche führen und stundenlang über Politik oder Lebensweisheiten schwadronieren, aber sobald es in den zwischenmenschlichen Bereich geht bin ich total hilflos und verklemmt. Da gibt es nichts schön zu reden und deshalb hab' ich mir ja auch in dem Fall mal wieder den leichtesten Weg über Onlinegame gesucht. Dass das zum Scheitern verurteilt ist, wenn man vor Ort nix auf die Reihe kriegt war eigentlich klar, aber Naivling der ich bin, probiere ich es trotzdem ab und an wieder. Klar ist auch, dass die Heulerei zu nix führt, letztlich muss ich mich selbst am Schopf packen. Eingelesen hab ich mich übrigens schon, "Lob des Sexismus", "Die perfekte Masche" und das System der Verführung" sowie eine Vielzahl von Stunden hier im Forum mit diversen FAQs, aber mir selbst in den Arsch zu treten und auf die Straße zu gehen, daran scheitert es bislang. Wie gesagt, reden hilft nix, deshalb habe ich mich jetzt auch im Munich Lair registriert und werde versuchen, mit Kontakten von dort ins Field zu gehen und Erfahrungen im approachen zu sammeln. Denn bislang habe ich davon echt überhaupt keine und bin diesbezüglich wohl auf dem Stand eines allenfalls 13-jährigen... Traurig, aber wahr.

Hallo Community! Konkrete Situation: Habe ein HB 6,5 im Internet kennengelernt. Nach einer Woche hin und her mailen, Bilderaustausch usw. hat sie mich um meine Telefonnummer gebeten. Wir haben dann das erste Mal telefoniert und ausgemacht, dass sie mich mal in München besuchen kommen soll. Anmerkung am Rande: Sie wohnt ca. 400 km von München weg. Nach zwei weiteren Telefonaten meinte und insgesamt zwei Wochen Kontakt meinte sie dann, sie würde mich zunächst mal an einem neutralen Ort treffen wollen, am besten in der Mitte unserer Wohnorte. Haben uns also für ein Treffen am Bodensee verabredet. Gesagt, getan. Freitag vor einer Woche also das Treffen in Lindau. War soweit nett, aber nicht mehr. Vier Stunden lang rumgelaufen, Kaffee getrunken und Fotos geschossen. Haben uns über Gott und die Welt unterhalten, aber sind uns in keiner Phase körperlich näher gekommen. Zum Abschluss gabs nen Drücker und gut wars. Naja. Am nächsten Tag hat Sie mir dann gleich noch ne Mail geschrieben, bevor sie dann für vier Tage nach Italien gereist ist. Letzten Donnerstag kam sie zurück, hat mir direkt nach Ankunft wieder ne Mail geschrieben, ich zurück, dass sie sich bei mir melden und mir erzählen könne, wie es so gewesen ist. Antwort von ihr, dass sie sich am Samstag wohl meldet. Tja, gestern nix, heute dann SMS, ob ich heute Abend daheim bin. Hab ihr zurückgeschrieben, ich wäre ab 8 daheim, dann solle sie sich melden und das wars. Wie ich sie kenne, wird in ner guten Stunde ne SMS kommen, sie habe es aus irgendeinem Grund mal wieder nicht geschafft und würde sich die nächsten Tage melden. Oder das Treffen in Lindau war für sie dermaßen bescheiden, dass sie es jetzt eher ausklingen lassen will. Wie soll ich da geschickterweise reagieren? Freeze Out? In solchen Situationen bin ich doch reichlich unerfahren und auch wenn ich sie jetzt nicht für die Erfüllung meiner Träume halte, finde ich sie schon sympathisch und optisch so vom Grundtyp her ganz nett, so dass ich sie zumindest gern mal zu mir einladen würde um zu sehen, was sich daraus ergibt. Danke vorab für euere Tipps! EDIT um 22:30 Uhr: Ahja, aktueller Stand. Gerade eben SMS: Tut mir leid, dass ich mich jetzt erst melde... blabla... meine Schwester hat Liebeskummer und ich muss mich um sie kümmern ... blabla ... fürchte das wird heute noch länger gehen ... blabla .... hoffe dass es demnächst mal wieder klappt .... Darauf werde ich jetzt erstmal nicht antworten.

Ich trete dem Club auch bei. Habe mich zuletzt intensiv mit jmd. unterhalten, der selbst nur 4 h Schlaf benötigt und das seit mehreren Jahren. Dieser Mann ist eine höchst ausgeglichene, beruflich erfolgreiche und lebensfrohe Natur und benennt das auch als eines der Rezepte seines "Erfolgs". Mir ist aufgefallen, dass ich die letzten Wochen sowieso immer gegen 6 - halb 7 frühmorgens aufwache (gehe eigentlich immer gegen Mitternacht ins Bett), aber mich dann mehr oder weniger noch dazu zwinge weiterzuschlafen, weil ich erst ne Stunde später aus dem Bett muss und entsprechend fühle ich mich dann meist wie gerädert. Insofern ist meine innere Uhr eh schon auf kürzere Schlafzeiten gepolt, jetzt muss ich nur noch meinen Schweinehund besiegen und strikt aus dem Bett springen, wenn die 6 Stunden um sind. Die Herausforderung liegt bei mir jetzt darin, dass ich ab Mittwoch für eine Woche Urlaub habe. Wenn ich es in dieser Phase durchhalte, sollte es auch danach zu bewerkstelligen sein. Für mich also der ideale Zeitpunkt, um mich hier mal selbst zu fordern!

Erstmal Hallo, das ist ja mein erstes Posting hier. Ich bin durch Santana Lodovicos "Lob des Sexismus" auf PU aufmerksam geworden und seitdem begeistert. Bislang bin ich noch vorsichtig in der Theorie unterwegs, versuche es aber Stück für Stück ins Tagesgeschehen umzusetzen. Alleine dass ich inzwischen den Blickkontakt zu Frauen suchen kann ist für mich ein großer Fortschritt! Naja, zum Thema: Bin hiervorn beim Lesen fast schon "euphorisiert" und hab mir gedacht, ich müsste das einem guten Arbeitskollegen und meinem "Aufreißkumpel", nem echten Natural erzählen. Der Arbeitskollege hat sich vorsichtig darüber lustig gemacht, so Andeutungen gemacht von wegen "wer weiß, ob ich das nciht alles schon längst beherrsche....." und seitdem dazu nix mehr gesagt. Der Natural hat mich kürzlich erst wieder dafür ausgelacht und gemeint, ich habe so nen "Psycho-Kack" doch gar nicht nötig. Hab fünf Minuten versucht ihm das Konzept sinnvoll zu erläutern, bin aber zu der Erkenntnis gekommen, dass es keinen Sinn macht. Er hat seine Sicht, ich meine. Zukünftig werde ich niemandem mehr davon erzählen, versuchen viel viel mehr ins Real Life zu übertragen und meine persönlichen Erfahrungen zu machen, ohne andere damit zu belästigen. Denn - so interpretiere ich PU: Ein PUA hat es nicht nötig andere mit seinen Success-Stories zu langweilen, er interessiert sich für die Geschichten anderer, reflektiert das, was ihn selbst weiterbringt und entwickelt sich so ständig weiter. Mit aufwärmen des eigen Erlebten wird niemand schlauer. Wichtig ist es jeden Tag Neues zu erfahren und so jeden Tag ein Stückchen erfahrener zu werden.