dater

Neeeein...! unglaublich, dass er nicht auf die Idee gekommen ist uns etwas zu zeigen, was man auch ohne einem 1100 €-Workshop anwenden kann

Insgesamt fand ich die die PickupCon gut, hab viele neue Leute kennengelernt und es war interessant, zu sehen wer sich hinter Namen wie Eminenz und Grenzgaenger verbirgt. Zu der Kritik... ich stimme Bassleiche und ShadowMoon aus dem Eingangsposting größtenteils zu, daher schreib ich zur Organisation nichts, nur etwas zu den Vorträgen. Einzige Ergänzung: Die Zeitplanung war so schlecht, dass es kein Trainer-Casting, keine Kürung eines Gewinners der "Jagd auf HB10" und überhaupt kein Final Event gab. Zu den einzelnen Speakern: Markus Dan: Interessantes Thema, die biographische Einleitung war allerdings viel zu lang und daher musste der eigentlich wichtige Teil des Vortrags in fünf Minuten abgehandelt werden. Schade! Stefan DeLuca: Gut strukturierter Vortrag für Anfänger. Ich hab zwar nichts Neues dabei gelernt, aber es war von Stefan gut präsentiert. Seinem Wing hat man die Nervösität allerdings stark angesehen, das würde infield so nicht funktionieren... Ben S.: Hat mich insgesamt sehr beeindruckt. Charismatische Ausstrahlung und sehr hypnotisierender Vortrag. Außer Kritik an Pickup allerdings kaum Inhalt. Emilio Pistolas: Unterhaltsame Zaubertricks. Gute Tipps, wenn man vorhat Zaubertricks für Pickup zu benutzen. Für mich persönlich aber eher uninteressant. Grenzgaenger: Starke Ausstrahlung, guter Vortrag. Ich hab ein paar Sachen über Frames dazugelernt, die ich zuvor noch nicht wusste. Badboy & Marius: Sehr amüsant erzählt und erstaunlich wenig Inhalt über fast zwei Stunden hinweg. Zu viel Mystery-Bashing. Ja, wenn man sich die richtigen Mädels aussucht, dann kann man sich einen großen Teil an Gelaber sparen und gleich rangehen. Trotzdem ist mir der Sinn von Folien á la "Strategy. This is the most important part. You have four options: 1) Fuck her now. 2) Fuck her later. 3) Fuck her tommorrow. 4) Fuck her friends." nicht wirklich ersichtlich. Das kommt also nach sechs Monaten "Research" raus? Allerdings fand ich es beeindruckend, wie stark Badboy & Marius die Leute in ihren Bann gezogen haben. Und ein paar Ideen konnte ich auch mitnehmen. [MB Werbung - bitte melden] (PUAT Deutschland): Glasklar durchschaubare Werbung, minimaler Inhalt. Teilweise gestellte Videos (mein Eindruck). Dekoration der Bühne mit zwei Mädels (sie standen 75% des Vortrags unbeweglich da). Schlechtes Deutsch. Hab gehört, dass er die Präsentationsfolien noch am selben Tag zusammengebaut hat. Am besten fand ich: "Ich weiß, das sieht ein wenig nach Mystery-Modell aus. Aber keine Sorge, ist es nicht." Schade, dass man bei einigen Leuten gespürt hat, dass es ihnen mehr darum geht, Geld zu verdienen, als anderen etwas beizubringen. Mittlerweile hab ich das Gefühl, dass jeder AFC meint, er könnte Coachings geben - hauptsache man sackt möglichst viel Geld ein. Die Sache mit dem Parfümverkauf auf der PickupCon fand ich übrigens sehr suspekt. Lustig war allerdings das Marketing: "Für 70 € ein privates Foto mit 1 Hostess, für 90 € ein privates Foto mit 2 Hostessen." What the fuck? Ach ja, die beiden Mädels wussten nichts von diesem Deal mit den "privaten Fotos"... Fazit: Trotz der negativen Aspekte fand ich die PickupCon insgesamt gelungen. Viele ambitionierte Leute, einige interessante Redner, coole Showeinlagen am Samstagabend. Auch das Clubgame am Samstagabend war sehr geil, weil wir alle sehr motiviert waren. Ich hoffe, dass die Motivation bei mir noch eine Weile anhalten wird - auf dass ich mein Game "absolut mastern" kann, wie es Milan ausdrücken würde. Bin gespannt auf die nächste PickupCon.

Bin am Start!

Es wird wahrscheinlich die größte Party in Frankfurt, sie findet im Unigebäude statt ... und es wird jede Menge Studenten - und Studentinnen! - geben. Weitere Infos gibt es hier: http://www.quartierlatin-frankfurt.de/ Wird jemand von euch auch da sein? An welchen Tagen? Wenn sich genügend Leute finden, könnten wir wieder ein Treffen veranstalten. Gruß, dater

Hey, ich hab das Buch auch vor ein paar Tagen gelesen und finde es klasse! Ich kann Jinx nur zustimmen - es ist wundervoll humorvoll geschrieben und gibt viele Einblicke in die Gedanken einer Frau. Und die Autorin macht auch eine interessante Persönlichkeitsentwicklung. :)

Sehe ich das richtig? Du verführst andere Frauen, willst aber, dass jede einzelne dir (sexuell) treu bleibt?

Hallo Community, ich bin mir bewusst, dass das Thema hier in ähnlichen Variationen schon oft auftrat und teilweise darin endete, dass sich zwei Lager gebildet haben. Trotzdem möchte ich hier eure Meinungen dazu hören. Hintergrund ist, dass ich vor knapp einem Jahr die Community hier kennenlernte und wie die meisten hier natürlich erst einmal eine Menge gelesen habe. Zuvor hatte ich eine sehr realitätsferne Vorstellung, was Beziehungen und Frauen betrifft. (Ähnlich wie sich Engima in seinem Buch beschreibt - nicht ganz so krass, aber in der Richtung.) Daneben hatte ich nur einen kleinen Freundeskreis und es fiel mir sehr schwer, neue Bekanntschaften zu knüpfen. Ich war immer der stille Typ, manchmal ein Außenseiter. Nun, gewillt etwas an mir zu verändern, habe ich mich mit einigen Leuten aus dem Forum meist wöchentlich getroffen und Streetgame gemacht. Im Rückblick relativ planlos haben wir uns von HBs Wegbeschreibungen geben lassen (die sich gegenseitig zwangsläufig widersprachen), mit HBs Smalltalk geführt, NCs gemacht. Die NCs, von denen wir im Laufe der Zeit ganze Wagenladungen hatten, waren in 95% der Fälle Flakes. So ging das über eine längere Zeit hinweg, später kamen noch Instantdates und mehr dazu, letzteres blieb jedoch die Ausnahme. Ich hatte definitiv persönliche Fortschritte, allerdings sind sie schwieriger zu messen als die Anzahl an Closes. ;) Jedenfalls bin ich offener, humorvoller, weniger needy und selbstbewusster geworden - bin aber noch nicht dort, wo ich hin will. Im Sommer war ich an einigen Tagen intensiv sargen und hatte auch einige Dates mit NCs vom Streetgame und ein paar Mädels aus der Schule, teilweise waren ein paar coole und schöne Momente dabei, teilweise war es einfach langweilig. Einmal wünschte ich mich nach der ersten Minute so schnell wie möglich auf die andere Seite des Erdballs. :P Ein paar KCs waren dabei, aber mehr nicht. In letzter Zeit habe ich mir Mystery Method durchgelesen und nach mehreren Vorträgen im Rhein-Main-Lair zum Thema Gameplan und Zielsetzung habe ich mich auch entschlossen, das auszuprobieren. Nach etwa 1-2 Monaten aktivem Clubgame habe ich nur mäßigen Erfolg. Die Sets hooken, die Routinen erzeugen Attraction, manchmal gelang es mir, das Target aus dem Set zu isolieren, meistens flog ich aber irgendwo auf dem Weg aus den Sets raus. Zufriedenstellend war es insgesamt nicht. Sets, die ich spontan geöffnet und gegamed habe, hatte ich natürlich auch, ein paar Mal mit netten Gesprächen, aber das war's auch schon. Echten Fortschritt hatte ich keinen. Nun zur eigentlichen Fragestellung. Ich bin mir nicht sicher, was ich tun sollte, um meinen Zielen näher zu kommen. Kurzfristig will ich natürlich einfach mehr Erfolg im Clubgame haben, sprich: Wenn ich irgendwo hingehe, dann komme ich nicht alleine raus. Mittelfristig ist mir Persönlichkeitsentwicklung sehr wichtig. Lohnt es sich, mit einem Gameplan und Routinen zu gamen (zumindest für A1-A2) oder würde ich durch spontane Gespräche größeren Fortschritt machen? Worauf sollte ich achten, um erfolgreicher zu werden? Vielleicht sollte ich es mir angewöhnen Field-Reports zu posten, damit man zu den Sets genauer etwas sagen kann...

@Mad Hatter Beispiele kommen demnächst (oder vielleicht einfach nur FRs von den nächsten Clubbesuchen). Ich muss einfach einmal die Zeit finden, mich hinsetzen, und alles aufschreiben... @Jinx Da hast du sicher Recht! Allerdings ist es leider oft schwer, sich in die Sets hineinzuversetzen und zu beurteilen, wie etwas auf andere wirkt. Warum etwas funktioniert oder nicht kann man sich ja immer irgendwie erklären, der Punkt ist halt immer die Kalibrierung. @Seth_Audere Das war bei mir vor Pickup definitiv der Fall. Im Moment ist es eher umgekehrt... ich mach zu viel Kino oder es wirkt manchmal etwas unnatürlich. Ist wohl auch eine Frage der Übung / Kalibrierung. @Graf Wie erwähnt, das trifft auch mich nicht ganz zu. Ich close immer, wenn es irgendwie geht. Ich versuch immer zu eskalieren, selbst wenn ich nicht glaube, dass sie mitmacht - dadurch mach ich mir später zumindest keine Vorwürfe, es nicht versucht zu haben. Dieses Wochenende hatte ich wieder soetwas auf einer privaten Party. Ich spreche eine HB6.5 an, die in einem mixed set steht, aber nicht wirklich am Gespräch beteiligt ist. dater: Hey, du siehst so aus, als würdest du auf den Weihnachtsmann warten! HB: *lächelt* dater: Bist du immer so ruhig, oder nur heute? HB: Weiß nicht. dater: Dann finden wir das heraus. Ich nehme sie am Ellbogen und ziehe sie ein wenig vom Set weg, lehne mich an einen Tisch, der daneben steht. dater: DHV-Story darüber, wie mein Kumpel und ich von der Polizei verfolgt wurden (auf der Fahrt zur Party) Ich führe sie in einen ruhigen Bereich des Raums. Dann etwas Smalltalk über Hobbys, Talente, Ziele... sie erzählt etwas darüber, dass sie Kampfsport macht, ich ziehe sie damit auf ("die meisten Jungs haben wohl zu viel Angst vor dir, um dich anzusprechen"). Gleichzeitig mach ich Kino, sie erwidert es nicht, lässt es aber zu. Trotzdem läuft das Gespräch nur mäßig, da es ... einseitig ist. Nach insgesamt ~10 Minuten mach ich trotzdem einen KC-Versuch, sie wehrt ab und meint, dass sie gleich weg muss (sie ist dann auch wirklich gegangen). Vielleicht ist es genau das... dass ich wegen mangelnder Compliance rausfliege. Es ist manchmal wirklich seltsam, wenn ich eine HB aus einem Set isolieren kann, mit ihr in den nächsten Raum gehe, dann mit einer Umarmung eskaliere und 2 Minuten später wieder draußen bin. Das war nur schon mehrmals der Fall. Aber wenn sie sich isolieren lässt, dann heißt es doch, dass das Game bis dahin zumindest nicht schlecht war, oder? Und was kann man in einem Set machen, wenn man dauernd einsilbige Antworten bekommt wie "weiß nicht" etc. - außer ejecten, worauf es dann meistens hinausläuft? @sharkk Das stimmt sicherlich zumindest zu einem Teil! Aber wie soll man in eine bestimmte Richtung segeln, wenn man sie nicht kennt? Und wie die richtige Richtung finden, ohne alle anderen Richtungen ausprobiert zu haben? Und woran merkst du das? Daran, dass man sich damit wohl fühlt, darin wiederfindet? Das ist meiner Meinung nach eine Frage der Gewöhnung und dessen, wie lange man etwas macht ... je länger man etwas macht, desto wohler fühlt man sich damit. Die meisten hier im Forum haben ja z.B. sowohl direct als auch indirect gemacht und machen das je nach Situation. Wenn man mit beidem Erfahrung hat, kann man auch mit beidem Erfolg haben. Oder sollte das eher durch die Zahl an Erfolgen definiert werden? Das ist doch eher eine Frage der Übung. Je nachdem, was man mehr übt, so wird man damit auch mehr Erfolg haben - wobei man bei dem ein oder anderen vielleicht eine steilere Lernkurve hat, weil man bereits ein gewisses Talent hat. Stimmt. Aber hängt das nicht eher damit zusammen, was für einen Style man anstrebt - gibt es überhaupteinen festen "persönlichen" Style? Den eigenen Style kann man verändern, die Vorlieben ändern sich ja schließlich mit der Zeit. Was mir heute gefällt, gefällt mir morgen vielleicht nicht mehr. Und die eigenen Vorlieben hängen auch oft davon ab, was man gewöhnt ist - man bleibt bei dem hängen, was man schon immer getragen hat (um bei dem Beispiel mit den Klamotten zu bleiben) und probiert man etwas Neues aus, so ist es zunächst unangenehm. Aber dann ist einige Zeit vergangen, und, siehe da! - es gefällt einem doch. Im Memberbereich bin ich nicht, würde die Entwicklung von Eminenz aber gerne mal nachlesen... Und was die schwedischen Jungfrauen angeht... inzwischen haben sich die Anfragen gehäuft, aber du wirst als erster informiert. Versprochen. Nur sind sie dann keine Jungfrauen mehr... ;) dater

@Imweg Vielen Dank! Endlich jemand, der mir auf meine Frage antwortet. Das ist genau die Art Kommentar, die ich brauchte. ;)

Nachdem meine letzte Idee hier in endlosen Beifall gemündet hat , hier mal ein paar andere Vorschläge. Gebt einfach zu jedem Bild mal einen Kommentar ab. Danke! 1) 2) 3) 4)

Aber hallo, der Bericht war definitiv sehr unterhaltsam! "Einfach hallo sagen, ich will dich kennenlernen. Gut probieren, wir's dann doch gleich aus." Mit Kamerateam und Pro7-Mikrophon.

Das ist im Moment nur eine Idee. Statt einem Cowboy- oder Strohhut (was ja einigermaßen verbreitet ist) sowas. Gibt kein Komplettoutfit. Oder doch, hier. :P Nee, es soll einfach ein eye-catching Hut sein.

Das wirft ein ziemlich negatives Licht auf Mystery. ^^ Gibt es dazu eine Stellungnahme von ihm?

Ich such im Moment auch einen coolen Hut. Was haltet ihr von sowas im Jack Sparrow-Stil? oder Cool oder freaky?

Wow! Bruder Eminenz, Eure Berichte aus vorderster Front erfreuen mein Herz jedes Mal von Neuem und zwar so, dass ich nahe dran bin, vom Sessel zu fallen! ;) Sehr geil auf jeden Fall! Machst du auch Streetgame?

Ich kann am 21. doch nicht kommen! Ich verlass mich darauf, dass ihr es auch ohne mich schafft, etwas auf die Beine zu stellen. ;)

"She likes me. She likes me. And that's a dude!" Geil.

Genau das finde ich auch! Wenn man dauernd nur nette Worte und Komplimente an den Kopf geworfen bekommt, verschwindet das Interesse verdammt schnell. Wenn sie immer nur das tut, was man sagt, nie widerspricht, nie Widerstand leistet, nie Eigeninitiative zeigt und kein eigenes Leben sowie eigene Prioritäten hat, dann fehlt einfach die nötige Herausforderung. Das ist sozusagen Pickup, nur vice versa. ;)

Ich bin auch dafür, es eine Woche nach vorne zu legen! Bin wahrscheinlich dabei. (Anmerkung: Am 20.7. ist Pickupper's Paradise, aber nach Stand der Dinge fahre ich da wohl eher nicht hin.)

Telefonieren ist immer besser, auch wenn sie deinen Namen nicht (mehr) weiß. Dann kann sie eben rumraten. ;) Auf keinen Fall zurückrufen bei soetwas - extrem needy! Entweder sie will Telefonkosten sparen, oder es ist ein Test von ihr, wie needy du bist... Das ist so ein Ködern-und-Warten-Spiel. Ich denke, dass dir Attraction fehlt. Klar kannst du noch einmal anrufen, aber ich würde da nicht mehr viel Energie investieren. Wenn sie nicht will, hat sie halt Pech.

Ich hab prinzipiell Interesse, aber 28 Euro sind mir dafür zu viel. Oder kommt man da auch irgendwie ohne Ticket rein?

++++++ +Wer?+ dater ++++++ ++++++++ +Wie alt?+ 17 ++++++++ +++++++++ +Wo aktiv?+ Frankfurt, Darmstadt ... leider nur beschränkt mobil +++++++++ ++++++++++++++++ +Selbsteinschätzung+ fortgeschrittener Anfänger ;) ++++++++++++++++ Ich will: [X] einen Wing [X] Street-Game üben [X] Club-Game üben [X] anderes üben (kleine Workshops (z.B. zu Körpersprache) mit anschließendem Feedback) Kontaktmöglichkeiten: Email, ICQ, MSN, Skype, Handy auf PN-Anfrage

Scheiß doch einfach mal darauf, was sie dir schreibt. Und denk nicht über eine LTR nach, wenn du nicht einmal ein Date mit ihr hattest. Das wirkt verdammt needy und anspruchslos. Mach ein Date mit ihr aus und versuch mal zu eskalieren. Und erzähl ihr öfters Mal etwas von Nadine... :D

Hm, bin ich der einzige der den Typen geil findet? B)

Hi Matador1, ich hab mir deine Postings angeschaut und bin mir nicht sicher, was ich davon halten soll. Das hier ist ein Pickupforum. Du glaubst aber mit deinem passiven Angesprochenwerden besser voranzukommen... ich glaube, du hast einfach einen vollkommen falschen Ansatz. Das Erste und Wichtigste, worüber du dir klar werden solltest, ist folgende Frage: Was willst du eigentlich? Du machst in deinen Berichten hier einen sehr schüchternen Eindruck und hast Angst vor gewalttätigen Reaktionen auf dein Verhalten. (Ich weiß nicht, wie es bei dir in der Stadt aussieht, aber wenn das für dich wirklich ein extrem bedrückender Faktor ist, dann solltest du ernsthaft darüber nachdenken umzuziehen. Und vielleicht ein paar Probestunden bei einem guten Kampfsport nehmen.) Gleichzeitig hast du eine sehr negative Weltsicht und bezeichnest einen großen Teil der Menschen in deiner Umgebung als Idioten. Meinst du nicht, dass du es dir vielleicht etwas zu einfach machst? Sind es wirklich nur alle anderen, die Probleme haben? Du meinst also mit deinem passiven Verhalten Erfolg zu haben... Andererseits bist du hier, bittest um Tipps, bist also offensichtlich unzufrieden mit dir. Willst du selbstbewusster werden? Willst du deine Einstellung gegenüber Frauen verändern? Willst du mehr Menschen kennen lernen? Sobald du dir darüber klar geworden bist, was du eigentlich willst, dann musst du dir Ziele setzen. Um ein Ziel zu erreichen, musst du aufstehen und dich überwinden - anschließend wirst du stolz auf deine Erfolge zurückblicken können. Pickup kann dir nur die Tür zeigen. Durchgehen musst du selbst. Wenn du selbstbewusster werden willst, dann hilft es nicht, sich passiv zu verhalten. Es gibt viele Mittel und Wege... es gibt Methoden wie EFT, aber die effektivste ist meiner Meinung nach die direkte Konfrontation: Um eine Angst zu überwinden, sollte man sich ihr stellen. Du hast Angst davor Frauen anzusprechen? Dann geh sargen. Es wird dir mit jedem Set leichter fallen. Die Einstellung ist vollkommen in Ordnung, aber du solltest dir überlegen, weshalb du sie eigentlich hast. Es schadet auch nicht, den Horizont zu erweitern. Ich kann dir Enigmas Buch "Lob des Sexismus" empfehlen.