Lickster

Ein sehr cremiger Field report! Wie würdest Du Dein game anpassen, wenn Du Colaweizen nicht mögen und statt dessen lieber Wodka-O trinken würdest? So ist das nämlich bei mir und ich frage mich, ob es da relevante Unterschiede gibt.

Hey! Du sprichst ja ne ganze Ladung von Problemen an. Ich werde mich nicht soweit aus dem Fenster lehnen und zu tief in das Minenfeld "Frauenfreundschaften" stapfen, sondern mich nur auf die Teilbereiche beschränken, wo ich aus persönlicher Erfahrung was sagen kann. Du beschwerst Dich, dass sie - vorallem mit dem von Deiner Seite aus belasteten Freundeskreis - Unternehmungen macht, zu denen sie Dich nicht einlädt und Dir teilweise noch nichtmal davon erzählt. Da habe ich vollstes Verständnis für. Das hat nichts mit Geringschätzung zu tun. Ich trenne bestimmte Freundeskreise auch. Einige Freunde sind auf Parties erbärmliche Langweiler, Konsequenz: Ich gehe mit ihnen selten zu Parties. Auch gibt es Leute, wo ich schon weiss, dass die sich mit anderen in anderen Freundeskreisen nicht sonderlich gut verstehen werden. Also warum diese Leute zusammenbringen? Warum sollte sie Dich auf eine Party nehmen, wo sie dann quasi zwischen den Stuhlen säße und hin- und hergerissen wäre zwischen einer harmlosen Lästerei und Dich laufend verteidigen zu müssen? Ich würde es auch nicht tun. Was die etwas trampelige Sozialkompetenz und Schwatzfreudigkeit Deiner Freundin angeht: Ich finde sie fair. Sie sieht, dass Du unbeliebt bist bei den anderen Weibsen und bekommt natürlich volle Breitseite die Lästereien ab. Sie hat ferner den Schneid, Dich zu verteidigen, wenns zu arg kommt und dann spielt sie Dir gegenüber auch noch mit offenen Karten, indem sie Dir sagt, was da abgeht, um sich nicht damit zu belasten sich in den verschiedenen Freundeskreisen anders geben zu müssen. Superfair. Vielleicht etwas unempathisch vor den Kopf geknallt, aber wirklich sehr fair. Ich persönlich sehe das Problem eher bei Dir. Warum legst Du auf Kontakt zu den Lästerweibern Wert? Warum willst Du mit den Mädels auf Partys, die Dich nicht leiden können? Vielleicht hast Du einfach auch nur Angst, dass der andere Freundeskreis eine Freundin davon überzeugen könnte, dass Du wirklich die dumme Kuh bist, für die sie Dich halten. Schreibe sie (=die anderen Lästerweiber) ab. Dann macht es Dir auch nichts mehr aus, wenn sie mal mit denen weggeht. Was Du aktiv machen kannst ... nun ja ... aus Männerperspektive ist das einfach. Sei interessant und binde sie in Dein Leben und in Deine Hobbies ein. Biste interessant genug, wird sie Dich niemals abschieben. Setze sie nicht mehr (indirekt oder direkt) unter Druck, Dich einbinden zu müssen. Das entspannt das Ganze und eröffnet Dir dich Chance bei Deinen neuen Aktivitäten auch einen anderen, unabhänigen Freundeskreis aufzubauen. Das ebnet das 'Schlachtfeld'. :D Meine 5 Cents

Es ist alles im olivgrünen Bereich. Auf "Du weisst, dass wir das nicht machen dürfen." folgt Bestätigung á la "Aber auf gar keinen Fall!", dann beim nächsten Treffen wieder durcheskalieren. Die Idee mit dem Freeze out verstehe ich nicht - hat sie was falsch gemacht? ODer willste freezen, weil *Du* unsicher wirst?

Da Du selber nicht genau weisst, was Du willst, macht ein Gespräch keinen echten Sinn. Aber selbst dann würde ich Dir raten, die Zeit einfach zu genießen ...

Hi! Ich lese nichts von der Eskalation bis zum Block. Auf den Kuss zu warten bis man sich verabschiedet, ist leider AFC + Hollywood + schlecht in allem. Warum? Weil es Unsicherheit vermittelt bis zum Schluss zu warten und weil die letzte Emotion, die sie von dem Abend mitnimmt, eventuell unangenehme Spannung ist. Daher: früher eskalieren ... finde den physischen Block. KC auf dem Höhepunkt der Attraction starten und nicht zu irgendeinem Zeitpunkt. Ferner lese ich nichts von emotional involvierenden Themen ... immer nur Blabla ... das ist wenig ^^

selten so einen schlecht erfundenen Schwachsinn gelesen ... ach ja .. ich hatte gestern n 4er mit meiner Mom und unseren 2 Dackeln ... der FR kommt noch ..

Dieser Satz von einer Frau bedeutet NICHT, dass sie hofft, dass das kein Date ist, sondern meist das Gegenteil. Sie ist unsicher und das ist bei Männern zwar ein Abturn, bei Frauen aber doch süß. Sie wollte abchecken, was Du von dem Treffen erwartest und Klarheit. Nur würde ich sie ihr nicht geben - Beispiele gibts hier viele. Ich würde die Steilvorlage nicht mit C&F beantworten, sondern mit einem klaren Disqualifier á la "Ein Date? Ich muss sagen, dass ich glaube, dass wir niemals auf diese Weise zusammen passen würden. Ich stehe auf Frauen, die <etwas, was sie NICHT ist>. Bis später." Dan auf dem Treffen genau das Gegenteil machen.

Kinners ... das Thema haben wir alle 2 Wochen ... das müsste euch alle doch inziwschen anöden ...

Am besten sitzt sie auf Dir ... Du musst Dich also heimlich, ohne dass sie es merkt, unter sie schieben. Deliviery ist hier alles, da es total unneedy rüberkommen muss!

Möglicherweise ist mein Kommentar unqualifiziert. Aber müsste man die Kosten für die Fahrten zum entfernten Arbeitsplatz nicht stuerlich absetzen können? Da dürfte doch netto keine finanzielle Belastung sein, oder? Von dem Zeitaufwand mal zu schweigen. Alternativ vielleicht ne LDR auf Zeit?

Hi! Ich bin absolut kein Held in CR und deshalb sehr dankbar für diesen Beitrag! Sehr schön! Gut, dass noch jemand beisteuerte, dass CRs ein Rapportwerkzeug sind, das könnte man vielleicht noch gut in die Einleitung einbauen. Das Ding mit der Eissorte erinnert mich ein wenig an das Gummibärenorakel :D Was mich auch zu einer Nachfrage bringt. Der CR des TEs ist ja irgendwo schon fundiert, also man kann eine gewisse BAsis in der Psychologie erkennen, ob nun wirklich erwiesen oder nicht, sei mal egal. Aber, wenn das Mädel nachhakt, könnte man ihr durchaus einleuchtend klarmachen, dass da eine gewisse Basis ist. Bei dem BEispiel mit den Eissorten kommt da nur Grütze - "Da gabs mal ne Studie" überzeugt keinen. Dennoch - lustig rübergebracht - wird das eher egal sein. Nach eurer Erfahrung: Gibt es unterschiedliche Typen von CRs undwelche Besonderheiten haben sie bei der Delivery? ODer ist ein gewisser Frame vorteilhaft? Die Cs des TEs würde ich eher im seriösn-mysteriösen Flair vermitteln, das Eisding eher im überdrehten, lustigen .. oder sowas ... Daaaaas hier hätte ich gerne mit ein paar Beispielen.

Ich persönlich finde, dass die Anzahl der Posts nichts über die Tauglichkeit von jemandem aussagt - man kann es sogar gegenteilig auslegen. Meiner Meinung nach sollte man nachdem man ein gewisses Level erreicht hat, hier einfach nicht mehr soviel erwarten. In meinem RL-Diskussionen geht es viel mehr um Körpersprache und WIE man etwas rüberbringt. Das ist in einem Forum einfach nicht möglich. Und das Forum hier ist alt genug, um alle Standardthemen schon bis zum Erbrechen breitgetreten zu haben. Gerade inder letzten Zeit gab es ja zwei gute Threads, die das mal strukturiert gut aufschreiben. Eine Advanced-advanced area, wo quasi (Zitat MiB) "Die Besten der Besten der Besten" drin sind, bringt wahrscheinlich einfach nicht viel. Es ist normal, dass man, einmal fortgeschritten, nicht mehr soviel dazulernt, dass, was nach langer Forenmitgliedschaft noch fehlt, findeste in der Praxis - da kann man Dir in nem Lair besser helfen.

Ich finde das Thema Opener wichtig. Wenn wir ehrlich sind, geht die AA nämlich nie weg, man geht nur anders damit um. Ich persönlich habe zB gar kein Problem aufgrund eines guten Openers im Vergleich zu anderen Approaches mit einem gewissen Vorteil zu starten. Allerdings gibt es über Opener ne Menge zu wissen, auch, wenn das viele runterspielen wollen. Das Dumme - wenn man das Opening beherrscht, macht es nur einen Bruchteil des Games aus, sind ja meist nur die ersten .... erm .. ca .. 20 Sekunden oder so. Ferner, wenn Neue ins Lair rennen, haben die meistens - und damit meine ich 95% und mehr - einfach das Problem, dass sie nicht genug Leute kennenlernen, weil sie nicht auf diese zugehen. Daher ist Opening IMMER ein Thema und zwar ein wichtiges. Meine Erfahrungen: 'Hi!' ist ein eher schlechter Opener für die, die nichts anderes haben. Mal ehrlich -- hier stimmt der erste Eindruck -- der Opener ist Müll. Er hat einfach überhaupt keinen Wert, weil er ausser dem Bedürfnis der Kontaktaufnahme einfach gar nichts tut. Man verschenkt mit diesem Opener die Gelegenheit für einen besonderen ersten Eindruck. Demonstriert er ein wenig Selbstbewußtsein? Ja! Aber das geht auf vielfältige Weise besser - der Extremfall sind direkte Opener. Überhaupt taugen tut er nur in zwei Fällen: 1) Man ist in einer Umgebung, wo eh jeder mit jedem redet 2) Man wird vorgestellt. 3) Deine Delivery anderer Opener ist so schlecht, dass Du so einfach am wenigsten im ersten Satz verhaust Also, mein Rat: Lasst Leute, die euch zu diesem Opener raten, einfach mal links liegen, legt euch was zurecht und startet mit einem Vorteil und überholt diese Leute locker von rechts. Situative Opener sind für die wirklich kreativen Leute. Auf eine Frau zuzugehen und an ihr etwas zu kommentieren ist leicht (zu lernen), aber leider, leider kommt dann meist nur soein Käse wie "diese Kette ist ja originell - gibts dazu eine Geschichte?" oder "Was für ein Cocktail ist denn das? Der hat ja eine merkwürdige Farbe ..." raus. Ist das spontan? Ja! Bin ich damit weg vom canned material? Ja! ISt das originell? Wohl kaum! Diese Grütze haben sich vorher schon 100 andere gedacht und 10 haben den Spruch auch gebracht. Glaubt nicht, dass ihr mit diesen Openern besonders originell etc sein werdet. OFt sind sie schlechter als canned material mit guter Delivery. Wenn ihr zu den Leuten gehört, von denen jeder sagt, dass ihr Querdenker seid und immer mit originellen Blickwinkeln punktet, DANN werdet ihr mit diesen Openern Könige sein, aber das sind eher die Ausnahmen. Ich blasse es bei diesen beiden Anmerkungen, weil das immer wieder auftauchende Ratschläge sind, die aber gerade bei Anfängern in der Praxis nicht taugen. Meine Position: Nehmt als Opener, wenn ihr Anfänger oderauch schon leicht fortgeschritten seid, ruhig canned material. Nicht das total ausgelatschte Zeug, das schon jedes Mädel kennt und konzentriert euch auf Transition und Attraction Phase. Später kann man Opener verfeinern mit eingebetteten DHVs oder Konversationsfäden ... das ist aber erstmal echt Overkill. Macht euch nur klar, welche Strategie direkte, indirekte, Meinungs- und Schockopener verwenden und welche (massiven) Einflüße das auf euren Gameplan hat. Alleine damit mact man einen RIESENSCHRITT. Ich sehe gerade,dass meine Geblubber hier schon zu sehr ins Detail geht, aber jetzt habe ich es geschrieben ^^

Ja was denn nun? Ein Kuss auf die Wange oder auf die Backe?

Deine Situation ist keine besondere sondern so wie andere auch zu behandeln. Und natürlich hat sie weniger Lust auf Sex - Hat ja ne wirklich lange Zeit nicht geklappt. Ferner haben Frauen durchaus gute Antennen, was Lügen angeht. Wenn Sie Deine Vorwände, mit denen Du die fehlenden Erektionen zu erklären versucht hast, durchschaut hat, hält sie Dich schlicht für impotent.

Von mir kannste ne Antwort haben .. willste ne praktische oder eine theoretische? ^^

Ja, es gibt Frauen, die einfach eine Beziehung wollen und es als Ausschlusskriterium sehen, wenn der Mann das nicht will. Ist ihr gutes Recht. Allerdings wäre es interessant zu wissen, was sie unter 'Beziehung' versteht. Monogamie? Ich lese nichts, was mch erahnen läßt, dass Du andere Frauen hattest ... oder was? Manchmal befinden sich zwei Menschen nämlich schon lange in einer Beziehung, nur haben sie dem ganzen keinen Namen gegeben. Ansonsten muss ich sagen, dass es doch befremdlich ist, das mit SMS zu diskutieren ... schon merkwürdig - macht man das nicht von Angesicht zu Angesicht?

Bester Kommentar hier und triffts auf den Punkt. Lieber TE, Du ignorierst sie nicht, Du schiebst in der Tat Drama - bitte lass das, das ist wirklich für den Kindergarten. Ansonsten schiebste alles im Stil von Veigar nach. ICh bin ebenfalls nicht Lokis Meinung. Natürlich kann man mal einen Anruf verpassen, natürlich kann man mal vergessen sich zu melden. Wer das aber 14 Tage nicht schafft, hat entweder kein Interesse, ist strunzdoof - oder benutzt Ausreden.

Mir scheinst eher Du ein Hot-Guy-Schizo zu sein! Nach dem Urlaub fragste mit klapprigem Frame ob sie irgendwann am WE Zeit hat (Subtext: Ich nehme mir für dich immer Zeit, weil ich sonst nix habe). Als sie dann folgerichtig mit einem 'Vielleicht' antwortet, begegnest Du ihr pseudodominant und schmollst, woraufhin sie wiederrum folgerichtig absagt. Melde Dich bei ihr, wenn Du willst entschuldige Dich für Deine miese Laune letztes Mal, weil Deine Lieblingsblattlaus gestorben ist. Mache einen konkreten Vorschlag für 1-2 konkrete Treffen. Nimmt sie an, super. Wenn nicht, antworteste "Okay, sag bescheid, wenn Du Zeit hast" + Freeze

Hi! Ja, das kenne ich. Kommt im Clubgame öfter vor. Eine Methode Attraction zu erzeugen ist, eine Herausforderung zu sein. Du hast sie zuwenig für Dich arbeiten lassen. Oder hatteste in dem Club keine Alternativen? Das nächste Mal, wenn Du sie isoliert hast und wieder eine ihrer Freundinnen zu ihr kommt, sagste "Ich lasse Dich dann mal mit Deinen Freundinnen allein, gehe mal eben zu Tobias/Anita/Arnold/whatever rüber - vielleicht bis gleich!" Daraufhin wird sie, wenn sie wirklich attracted ist, das Isolieren für Dich managen und sie muss wieder für Dich arbeiten. Ich lese hier oft, dass Kerle im Club von einer quasi noch auf der Tanzfläche abgeleckt werden, aber dann den NC verweigern. Das sind entweder Mädels, die einfach nur Aufmerksamkeit suchen (und unknackbar sind), oder welche, die halt massiv auf der Suche sind, aber Angst haben, sich unter Wert zu verkaufen. Daher - schiebe sie hier und da mal weg (im wörtlichen, vorallem aber übertragenen Sinne) und guck weiter. Wenn sie wieder zu Dir kommt, wirfste ihr ein paar Quaifizierungen vor die Füße, um ihr das Gefühl zu geben, Dich überzeugt zu haben und dann versuchste den NC. Aber sei gewarnt, das klappt oft eben auch nicht.

Hi! In Clubs sind die BS höher. Wenn Du direkt mit einem SOI öffnest, kannst Du sofort gegen das BS rasseln - das ist der NAchteil. Der Vorteil ist, wenn Du Deinen Opener nicht um die Ohren gehauen bekommst, kannst direkt vom 2. Satz an Attraction fahren und musst nicht von Deinem Opener wegeiern. Solltest Du häufiger das Problem mit dem BS in Clubs haben bei Deinem Game, dann stimmt wahrscheinlich irgendwas nicht, wie Du das rüberbringst. Direkte Opener hören sich zuerst an wie eine tolle Abkürzung, bedürfen aber sehr viel Selbstbewußtsein und eine gedrillte Körpersprache. Ich würde Dir raten, mal indirekt zu gamen. Klappt für mich persönlich in Clubs auch viel besser. Damit fliegt man erstmal unterm Radar und wenn man gut genug ist, hat man die Freunde beschwichtigt, bevor ich dann mein HB nahezu kampflos isolieren kann. Als grobes Muster: Indirekter Opener an irgendwen, nur ned target Verwickle die ganze Gruppe in ein Gespräch, ignoriere das target weitestgehend nach 1 Minute checkste kurz die Gruppe ab (Woher kennt ihr euch?) Wenn target für Dich noch in Frage kommt, schwenkste rüber, zB "Du scheinst eher eine Stille zu sein, oder?" und wenn sie irgendwas sagt, was Du interessant findest, nimmste das als Vorwand mehr hören zu wollen und isolierst "ich entführe euch HB mal eben, ich bringe sie heil wieder zurück .." Viel Erfolg

Hi! Es gibt einach Frauen, die mit Negs nicht umgehen können ... ich kann Dir nicht sagen warum, aber das, was Du da erlebt hast, ist mir nicht ganz fremd. Ich beantworte das mit gaaanz wenigen Negs .. wenn, dann auch nie via Text oder Telefon, sondern nur vis-a-vis, wo ich sicher sein kann, dass ich den richtig rübergebracht habe. Daher würde ich Dir raten, einfch mal zu testen, ob sie den 'Vibe' Diener NEgs mitbekommt, wenn Du ihr die frech grinsend vor die Füße wirfst. Dann noch etwas - eher theoretisches - lass Dich nicht abschrecken. Negs ist nicht gleich Neckereien. Negs sind kleine Seitenhiebe, die ihren Wert in Frage stellen. Damit die sympathisch und vorallem kongruent rüberkommen, DARFST DU KEINE REAKTION ERWARTEN. Das ist wirklich wichtig. Mach die Bemerkung und rede daraufhin einfach weiter. Nur so sind die Negs in der Art, dass sie nebenbei geschehen und nicht beleidigend wirken. Daraus folgt, dass Du Negs auch nur dann anwendest, wenn Du die Dame noch von ihrem Ross runterholen musst und bei dem Telefonat, wo sie sich ja schon mit Dir verabredet hat, war er deshalb vollkommen unnötig. Neckereien an sich sind ein anderes Thema. Sie haben einen anderen Vibe. Sie sind vollkommen lächerlich und offensichtlich ohne wahren Kern. Dein Beispiel mit dem Hund als Frauenmagnet ist so ein Beispiel. WEnn man falsch draufguckt, könnte man meinen, das sei ein Neg, weil Du ihr unterstellst langweilig zu sein. Wäre dem so, ist es btw schon eine harte Gangart und ziemlich unverschämt. Da Du das aber in Zusammenhang mit dem Kläffer gebracht hast, ist das alles total absurd - wenn man mit diesem Humor kann. Ich tippe darauf, dass ihr irgendwie Deine Mimik gefehlt hat, um das richtig zu interpretieren ... ich würde also - nochmal - NEgs via Telefon weglassen. Zu Deinem zweiten Gespräch ... das war ein kleiner Shittest, wo Du durchgerasselt bist. Ihre Frage war sehr direkt und du bist ihr im ersten Anlauf unsicher mit einer Gegenfrage ausgewichen. Deine Antwort am Ende ist gut, aber bringe sie das nächste Mal direkt am Anfang. Viel Erfolg

Ich messe dem Aussehen nicht soviel Bedeutung zu. Allerdings hat man es schon leichter. Ich kann mit Sicherheit sagen, dass man also Gutaussehender keine fiesen, gemeinen Blocks beim Openen zu fürchten hat. Meine PU-Karriere ist jetzt schon viele Jahre alt und vieles, was man hier als Reaktionen liest "Was willst Du Penner denn hier?" .. "Daaaaa *zeig* ist der Ausgang .. !" und so habe ich noch nie - noch nichtmal ansatzweise - erlebt. Aber ackern muss man immer. Was bei Deinem Freund so kampflos aussieht ist hochwahrscheinlich beinhart kongruentes Game. Es hat schon 200 Mal bei Mdels gezogen und er bringt halt brutal auf den Punkt. Aber lass Dich da ned täuschen, die meisten anderen würden bei dem Verhalten nicht durchkommen.

Hi! Ohne eine Diskussion über den Sinn oder Unsinn des DJBCs loszutreten - was für Dich geeignet ist, hängt davon ab, wo Deine Schwächen sind. Wenn Du primär erstmal Deine Ansprechangst in den Griff bekommen willst und deshalb das DJBC gewählt hast, gibt es 4023499343^2 MEthoden, wie Du auch ohne das DJBCs durchstarten kannst und dazu können Dir hier viele Hinweise geben. Problem: Alle kosten etwas Zeit. Auch mit SChule etc hat man davon immernoch bei Weitem genug, man muss sich aber festlegen eszu machen. sonst kneift man irgendwann - 100%! Ih selber bin mit mir sehr zufrieden, aber ein DJBC-Abbrecher ^^ Wenn Du vielleicht ein wenig was überDich und Deine eigentlichen Probleme schreibst, kann Dir zielsicher geholfen werden. Btw: Haste zufällig nen Wing?

Hi! Je mehr Rapport Du mit jemandem hast, desto mehr fühlst Du Dich mit ihm/ihr auf einer Wellenlänge. Typische Rapportroutinen sind .. wie heissen die Dinger nochmal? ... naja .. wo man halt seine eigene Realität erschafft und sie mitnimmt ... wie zB.: "Bei meinem ganzen Nachtleben hier müsste ich bald zum Vampir werden, dann verwandle ich Dich und nehme Dich auf mein riesiges Schloss .. da bekommste dann ein eigenes Zimmer .. in quietschrosa, zusammen mit meinem Hund." hier und da - wichtig !!- Emotionen einfließen lassen (nur ned zu schnulzig), wie "und wir werden großzügig über das Land herrschen, damit sich jeder frei wie ein Vogel fühlen kann, jeder kann seinen Träumen nacheifern und sie rea werden lassen." hier und da ein kleiner Neg "Du darfst ganz allein über die Klöster herrschen ... scheint Dir gut zu liegen .. " Da ich Deinen Typ ned kenne, musste das halt individualisieren ... wennste als Vollzeit-Hiphopper rumgurkst, taugt das Vamir-Schloss-Beispiel nicht :D Eine einfachere Möglichkeit zum Rapport ist Viben beim Screenen (oje - scheiss PU-Slang). Frag sie einfach zu ein paar Themen, die Dich wirklich interesieren un was sie davon hält. Wenn es Dir gefällt ruhig deutlich zum Ausdruck bringen, dass es Dir gefällt und immer ein High-5 oben drauf. Damit feierst Du quasi Gemeinsamkeiten und erschaffst ... naja - Rapport eben. Es gibt 1000 Möglichkeiten dazu, die erste ist unglaublich gut, aber braucht Übung. Die zweite ist einfach und wirkt dennoch.