Lickster

Hi! Wie Du Dich verabschiedest, ist Deine Sache, wonach Dir der Kopf steht. du gerätst langsam wirklich in einen Diagnosemodus und zerdenkst alles ... cool bleiben.

Ich bin mir nicht sicher, ob man an Hand dieses Vorfalls direkt ein Profil konstruieren kann, dafür isses doch recht spärlich mit den Informationen und Eindrücken. Ziel solcher Aktionen ist es ja nicht - obwohl die das ja behauptet haben - jemanden zu ärgern, sondern sich massiv auf Kosten anderer zu profilieren und damit an sozialem Wert zu gewinnen. Daher kann das von vielen Leuten bzw Prototypen gemacht werden ... halt alle, die genau darauf aus sind. Angeblich kommt das quer durch alle Hierarchien vor, allerdings - witziges Detail - meistens von Frauen gegen Frauen. Wußten wir Kerle ned schon immer, dass Mädels schwierig sind? :D Daher wird Deine spannende Frage wahrscheinlich unbeantwortet bleiben (zumindest aus meiner Warte eines Sozialpsychologen), lasse mich aber gerne belehren.

Vielleicht bin ich einfach alt geworden .... was bedeutet das Verb 'skillen'? Auf der Party warste gut, hast Führung übernommen ... auf FB (was im Gegensatz zur Telefonnummer ein Rückschritt ist) warste lasch. Anrufen, date ausmachen ... so und ned anders.

Richtig. Und? Wenn du 60km/h rennst und immer fleißig Haken schlägst, kannste ja auch immer schön vor allen Problemen weglaufen, kleiner Hase. Hirnloses Geschwätz.

hrhrr

Hi! Hast Du Angst? Ja, es sind nicht die optimalen Voraussetzungen, aber dennoch eine großartige Gelegenheit! Sie nimmt Dich mit ... zu ihren Freundinnen ... auf eine Party! Willst Du Menschen kennenlernen? Willst Du Deinen Bekanntenkreis erweitern? Willst Du Frauen in Deiner Nähe haben? Streife Deine Unsicherheit ab, geh mit den Mädels mit. Lerne sie kennen, evtl ist auch ein neues Target dabei. Wichtig ist, Du kannst hier Deinen sozialen Fähigkeiten freien Lauf lassen und mal sehen, was Du kannst. Wie es auf andere Mädels wirkt, dass Du mit nem Pulk Frauen die Party stürmst ... darauf will ich gar ned eingehen. Das ist kein Risiko - das ist ne Chance! Wenn Du ned willst, schicke mir die Handynummer des Mädels per PM und melde mich als Deinen Ersatz an :P Spaß beiseite - viel ERfolg! Das wird ein genialer Abend .... 100%

Erstmal finde ich, dass in diesem Thread soviele wirklich schlechte Ratschläge gegeben wurden. Da überrascht es mich positiv, dass der Threadersteller daran gemessen weit überdurchschnittlich gehandelt hat. Die Diskussion, ob er nun einen Freund verloren hat, halte ich für überflüssig. Ich kenne viele coole Leute und muss mich mit solchen Typen wie V, die sich -evtl auch selten - daneben benehmen, nicht rumschlagen - die lasse ich für Nivel übrig, der denen ja dann eine einschenkt und 2 Stunden später auf ein Bier einladen will. Es ist die Entscheidung des TEs ob er ihn als Freund behalten will oder nicht. Er will nicht, also ist das Ausschlagen der Entschuldigung und das Weggehen vollkommen okay und im tiiiiiefgrünen Bereich. Das Argument, dass an Deinem Image etwas nicht stimmt, weil einem echten Kerl solche Situationen niemals widerfahren würden, sind absolut falsch - auch wenn es dem Gefühl widerspricht. Bei derartigem Handeln würde ich nicht von Amogging sprechen sondern von Mobbing .. wenn auch nur kurzzeitig. Mobbing (jeder, der sie nicht genau weiss, darf sie selber nachschlagen) trifft vielen psychologischen Untersuchungen zufolge (Bei Interesse PM an mich für die Quellen) BELIEBIGE Personen ohne auf bestimmten Kriterien der Persönlichkeit des Ziels Folge zu leisten. Dieses arbeite an Dir selbst, dann passiert das nicht, ist rein objektiv also falsch. Du hattest Pech, Du kennst die falschen Leute. Glücklicherweise biste um einen ärmer. Als Nachsatz - ich bin auch so einer, der in der konkreten Situation hoffentlich souveränder gewesen wäre (weiss man ja nie, bis es soweit ist), dann die beiden Herren aber ohne große Ansagen gestrichen hätte. Idealvorstellung - evtl hätte es mich dann auch innerlich angefressen und ich hätte das 'geklärt'. Im Grunde halte ich aber so theatralische Aktionen 'nur, um das nochmal klarzustellen' für ... naja ... erbärmlich (nicht beleidigend an den TE gemeint). Sie verschwenden halt Zeit und bringen gar nichts ausser evtl Genugtuung.

Ich muss gestehen, dass ich mir den TE durchgelesen habe, die Antworten zum großen Teil aber nur überflogen. Verzeiht mir daher, wenn meine Antwort schon gegeben wurde. Deine Frage Die allgemeine Frage lautet: Woran erkenne ich, ob eine Frau einen Mann bewusst im Orbit halten möchte, oder ob sie sich nur zurück hält, weil ihr das Vertrauen fehlt? ist leicht zu beantworten. Hast Du einen sexuellen Frame und wendest Freeze outs vernünftig an, landest Du nicht im Orbit. Also, wenn der Orbit Deine Sorge ist, brauchst Du im Grunde nicht mehr zu wissen

Jetzt will ich auch mal. Ich als 30+ bin nur in meiner Altersklasse unterwegs und kann Dir aus zahlreichen Approaches sagen, dass die genauso ticken wie andere Mädels auch. Welche Opener Du verwendest, hängt von Deinem Naturell, Deinem Stil und Deiner Laune ab. Ob das ganze hookt oder nicht, hängt von ihrem Naturell, Stil und Laune ab - wie bei den Jüngeren auch. Das Gebrabbel vonwegen "als 30+ will eine Frau ernst genommen werden" ist richtig ... wie bei jüngeren auch, hat beim Flirt aber nicht unbedingt was zu suchen. (ja, ich weiss, dass bei dem letzten Satz ein Wortwitz in der Luft lag ...) Also streiche DeinLimiting belief, dass 30+ ne Sonderbehandlung brauchen - diese fixe Idee wird sich mit den ersten Erfahrungen legen. Das gilt nicht nur für den Opener, sondern auch für den Rest des Games. Einziger Unterschied, der sich bei mir wie ein roter Faden durchzieht: Sie sind halt abgeklärter und erfahrener, was Flirten/Sex etc abgeht und können besser mithalten, wenn es ums Flirten geht.

Ihr habt ja merkwürdige Erfahrungen mit Lairs gemacht, bzw ihr habt ein echt merkwürdiges Bild davon - vorallem, weil ihr noch nicht da wart, berrascht mich das doch sehr. Vielleicht geht ihr mal hin undm acht euch ein Bild, bevor ihr über Lairs urteilt. Ich war bei einigen Lairs und bin - bildlich gesprochen - rückwärts wieder rausgegangen. Hauptgrund sind Leute, die ohne Aufwand zum Erfolg kommen wollen und hoffen durch Mit-der-Welle-schwimmen von alleine was gerissen bekommen und dann über die Frauen herziehen, weil es nicht klappt. Wenn auf einem Lair 20jährige rumhängen, die um 18h schon halb betrunken sind, ne dreckige Trainingshose anhaben und mit ihrem Bizeps, den sie durch 10 erkämpfte Klimmzüge 10 Minuten vorm Lairtreff aufgepumpt haben, punkten wollen, vergeht mir die Lust. Ich weiss, ein wenig überzeichnet, ist aber mal vorgekommen. Dann gibt es die KJs auch im realen Leben. Ätzend, wie sich manche aufspielen, aber keine Ahnung haben. Glücklicherweise fliegen sie beim Treff schneller auf. Das führt schnell zu einer miesen Atmosphäre von Missgunst Antipathie und was weiss ich, worauf ich meine Zeit nicht vergeuden will. Dann muss man klar sehen,dass die Bandbreite an Kerlen, die Lust auf PU haben viel größer ist als der Durchschnittsmensch ertragen kann. Ich kann mit vielen Typen, mit anderen aber auch wieder nicht. ich bin noch NIE mit einem Rudel von 10 Leuten losgezogen, nie. Ist auch total unsinnig. Maximal 4 Leute. Massenstreetgame, wo man wie eine Pantherherde über eine 12jährige herfällt, die aus einem Hello-Kitty-Lade gestolpert ist, sind mir fremd. Diese Massenansprechaktionen sind eh für Leute, die beginnen ... und sie sollten diese Phase schnell überwinden .. danach gehts erst los. Ändern muss sich für mich nichts ... ich gehe zum Lair - meist finde ich 1-4 Leute aus 20 mit denen es Spaß macht, auf Tour zu gehen. Mit denen man sich austauschen kann ohne sich in theoretischem Gelaber zu verstricken, Leute, die ausprobieren und nicht erstmal mit 60 Pfund Theorie draufhauen und meinen, etwas mit ewas abgewandelter Körpersprache noch besser zu machen. Kurz: Das Bild der Lair hat sich gewandelt. Zuviele, die dahin gehen, sind zu feige für die Praxis, zu stolz für die Theorie und zu unbelesen für Basics. Wenn Du einen echten Austausch haben willst, kommt man um Workshops nicht mehr drumrum. Da ist klar, wer der Lehrer ist und wer erstmal zuhört. Keine zeitraubenden, fehlgeleiteten Profilierungsgeschichten und die Sache geht vorwärts. Wie Du diese Atmosphäre in Deinem Lair erzeugen willst, weiss ich nicht, ich kann Dir nur sagen, was mich persönlich stört und wie ich damit umgehe. Auch, wenn einiges von mir hier recht elitär rüberkommt, bin ich ein normaler, netter Kerl, der halt ein paar Jahre PU-Erfahrung hat und damit auch erfolgreich ist, weil ich neugierig bin, Dinge ausprobiere und mir auch bei anderen was abgucke und mich auch mal belehren lasse. Wenn Du solche Leute findest, mach mit denen ein Lair - die anderen wirfste raus. Vielleicht gehts so :D

weniger verbissen ...

Der Hi-Opener ist scheisse. Nur für Leute, die Angst haben, etwas falsch zu machen. Man kann aus einem Opener viel mehr herausholen. Allerdings ist der Opener in Relation gesehen tatsächlich das eher unwesentliche Element. Dein Opener ist nicht schlecht. Er ist nur riskant. Wenn man fremde Leute mit einem Sexthema anspricht, kann das eben daneben gehen wie bei Dir - oder sie steigen voll drauf ein und Du hast einen Kickstart ins Game geschenkt bekommen. Lass diesen Opener nicht fallen, aber egal, was Du daran verbesserst, Du wirst immer ab und zu genau das erleben, was Du beschrieben hast. Bei solchen Schockeropenern hilft manchmal das, was einige hier 'Grounding' nennen würden. Bevor Du den Mädels diese Frage vor die Füße spuckst und die dann in Schreckstarre verfallen, erzählste denen ne nette Geschichte, zB (natürlich sprachlich und vom Energelevel an Deine Art bzw an das Set anpassen): "Letztens war ich auf einer Party - da waren zwei Mädels, die echt cool drauf waren, total abgegangen sind die! Ich bin dann aus Spaß auf die zu und habe die breit grinsend gefragt: 'Hey Mädels was würdet ihr sagen wenn ein Kerl einfach so zu euch kommen würde und sagt: Hey ich will Sex mit euch!' . Plötzlich! BOOOOM! Die totale Schreckstarre! Die haben sich ne Minute nicht bewegt! Sagt mal - sind die meisten Mädels so schreckhaft? Und was würde eigentlich passieren, wenn zB *zeig auf nen Typen, entweder besonders attraktiv, oder besonders unattraktiv* der JETZT hierher kommen würde und euch das fragt?". Die Mädels werden hier eher wahrscheinlich antworten, weil sie nicht als schreckhaft gelten wollen und sie ein wenig mehr Zeit haben, sich einzustellen (du überrennst sie nicht total). Experimentiere ... aber wie gesagt - solche Opener haben IMMER ein hohes Risiko. Egal wie gut Du bist, egal wie ausgefeilt die Delivery ist - hier und da fallen mal ein paar Mädels um. Ist so :D

Hi Alex! Die Kleine kommt ins Grübeln - gut. Du reagierst gar nicht - vorallem nicht via SMS. Wenn ihr euch auf der Arbeit wiederseht, ist die Absage kein Thema, spricht sies an, wischt Du es mit einem gleichgültigen Kommentar vom Tisch, beschwerst Dich nicht und machst keine theatralischen Ansagen. Wenn Du Dir Sorgen um Deinen Freeze out machst: Sich während eines Freeze outs zu sehen, ist kein Ding. Der Kern ist, dass DU (ja, DU) keine Energie in weitere Treffen steckst. Wenn man sich sieht, behandle sie ungefähr wie die Cousine Deines drittbesten Kumpels. Höflich, aber nebenläufig. Keinesfalls unfreundlich, schneidend oder angesickt. Wenn sie pampig wird, dass ihr Lieblingsorbitter nicht mehr den erwarteten Seelenbalsam abliefert und Dir mit Fragen wie "Bist Du doch böse?" oder "Es ist doch was!" kommt, sagst Du, dass Du einfach beschäftigt bist (und hoffentlich haste auch was zu tun). Soweit zum Kurzfristigen. Mittelfristig musste Deine Zeit - Freizeit - verplanen - ohne sie. Frauen wittern alternativlose Kerle 666 km gegen den Wind. Viel Erfolg

Hi! nein. Das heisst es nicht automatisch. Es gibt da auch viele Graustufen (zum Thema 'bi-neugierig').

Da sinds sogar 9 Typen ... werdenja immer mehr ^^

Ganz einfach - sie checkt ihre Grenzen. Bislang kann sie das mit Dir ja auch machen. Du musst entscheiden, ob Dir diese Unkompliziertheit das wert ist, oder ob Du freezt. Entschuldigen sind ja ganz nett, aber wenn es dann nicht besser wird, wertlos.

Hey Saint! Meine MEinung bekommste nur in Deinem eigenen Thread ^^

Dass jemand auf FB nicht antwortet, heisst gar nichts. Durchaus möglich, dass sie sich in der Zeit, in der Du in Gerlin warst einfach weiterentwickelt hat und in ihrem Leben für Dich halt momentan kein Platz ist. Vielleicht ist sie im Moment auf FB nicht aktiv. Weiss der Geier. Sei mal ein wenig mehr ein Mann und ruf sie an oder sonst was. Muss ja möglich sein, wenn es euer Heimatort ist - evtl hat sie sogar noch dieselbe Nummer. Vorher weiss man gar nichts über Deine Situation ...

Für sie war die Beziehung genauso ein Müll wie für Dich. Wahrscheinlich bist Du ihr mit dem 'klärenden Gespräch' einfach nur 2 Tage zuvorgekommen. Die 5 Anrufe und die SMS bedeuten, dass sie ihre Sachen abholen will.

Es nervt Dich. Scheinbar hast Du Alternativen zu ihr. Also sag ihr doch, dass Du das beenden wirst, wenn sie nochmal einfach nicht kommt ohne abzusagen. Und zwar sagen, nicht per SMS - das ist lahm. Es ist überhaupt kein Problem Grenzen aufzuzeigen und ein Treffen nicht abzusagen sind ganz schlechte Manieren. Willst Du Dir das nicht bieten lassen und kannst es nicht weiter souverän handhaben (Freeze out, bis sie investiert, zwischenzeitlich woanders rocken), kannst Dir ihr persönlich, direkt sagen, was Sache ist. Dann das Thema aber auch betont wegwerfen. Nicht per SMS und nicht sauer reagieren - all das wirkt wie eine beleidigte Leberwurst.

Schwer zu sagen, ob das was taugt - ich finde auf der HP keine nennenswerten Informationen. Mir persönlich kommen 8 Frauentypen ein wenig vil vor. Klar, man passt seinem Game dem Naturell der Frauen an, aber ob ich die in 8 Schubladen bekommen könnte? Ich weiss nicht und mit der HP werde ich es auch ned rausfinden :D

Ihr Threadnekromanten ^^

Ich gebe dein Standardtipp, weil er ausnahmsweise total passt: EINLESEN! :D

Sich hier und da mal unreif benommen zu haben ist in Deinem Alter doch die Norm und nicht die Ausnahme, oder? Da sehe ich weniger das Problem. Und ja, durch Verhaltensänderung kannst Du Deinen Status in der Gruppe verändern, aber Du wirst gegen etwas Widerstand stoßen, weil es - richtig gemacht - einfacher ist in neuen Gruppen einen höheren Rang zu beanspruchen als ihn in einer bestehenden Gruppe auszubauen. Du hast ja schon gemerkt, dass in Deiner Klasse irgendwie nichts geht. Benutze Deinen Social Proof auf Parties innerhalb Deiner Gruppe, um selbstbewußt in andere (fremde) Gruppen einzusteigen. Das alleine wird den Nebeneffekt haben, dass Dich Deine Leute anders wahrnehmen.

Wenn Dir diese kurzen Treffen zuwenig sind, dann nimm Dir für diese Zeit etwas Besseres vor und beziehe das bei künfitgen Planungen ein (das heisst, Du wirst ihr hier und da auch mal absagen). Sie hat ein aktives Leben, das sie wegen Dir nicht einengen möchte (und das ist für euch beide gut!), das sollte dazu führen, dass Du Dein Leben auchausfüllst, anstelle sich nach ihr zu richten. Der Rest ergibt sich von alleine.