WhiteVelvet

So nachdem wir hier die ueblichen Nettigkeiten ausgetauscht haben, koennen wir auch gerne wieder zum Kern des Themas zurueck kommen. TE du sagst zwar, du hast dich hier eingelesen, aber vielleicht liegt der Fehler darin, dass du primaer im For Beginners Bereich gelsen hast. In diesem Bereich findest du oben angepinnt eine Liste mit sinnvollen Beitraegen. Arbeite dich da doch mal durch und dir wird ein Tannenbaum aufgehen. Ansonsten eignen sich die Schatztruhe, die Kunst der Verfuehrung sowie das Ebook der AMAs deutlich besser zum dazu lernen. Zu deinem "Game": 1) Du kennst sie real und verlagerst das auf online? NO GO, Ziel des OG ist es moeglichst schnell vom virtuellen zum realen zu kommen, nicht umgekehrt. 2) Chatten, bringt meiner Erfahrung nach nicht viel, ausser "lass uns Freunde bleiben" und sie laedt all abendlich ihren ganzen seelischen Sondermuell bei dir ab. Du brauchst online ein Mindestmass an Attraction, wenn das erreicht ist und langt, dass sie dich trifft und nicht flaked, dann tue es! 3) Geh da ergebnisoffen ran. Du kennst die Frau kaum und traeumst schon von ner LTR!!! Je weniger du erwartest, umso weniger kannst du enttaeuscht werden. Triff sie, alles andere ergibt sich dann. Daran vorher Gedanken zu vergeuden ist Zeitverschwendung. 4) Wenn du schon OG betreibst, dann fahr wenigstens mehrgleisig. Wenn es mit einer nix wird, dann kannst du ganz schnell umsatteln und es trifft dich nicht. Du bist leider schon mitten drin in der schoensten Oneitis... 5) Noch besser als OG ist raus gehen und reale Erfahrungen sammeln, anstatt in Foren nur davon zu traeumen. Erfahrung, in vielen Bereichen, daran mangelt es dir meiner Ansicht nach am meisten, denn mit ihr wuerden sich viele deiner Fragen einfach nicht stellen. Viele Gruesse, Velvet

Na denn viel Spass beim Schwanzvergleich... moege der Kuerzere gewinnen Jizzle, deine Meinung und deine Ausdrucksweise sind zwei vollkommen unterschiedliche Dinge. Deine Meinung ist dir frei gestellt, deine Ausdrucksweise nicht, siehe Boardrules. Entweder du passt diese unverzueglich an, oder ich tue dies fuer dich und belohne dich mit einigen Tagen Nachdenkpause in diesem Forum. Im uebrigen, wenn du es gerade auf die anspruchsvollen Frauen abgesehen hast, meinst du nicht, dass diese dich meiden werden wie der Teufel das Weihwasser? Was du im inneren bist, strahlst du nach aussen aus und Frauen haben einen siebten Sinn fuer soetwas... Das Mindset eines Verfuehrers sieht jedenfalls anders aus... Vielen Dank fuer die Aufmerksamkeit, Velvet

Krasse Geschichte. Vieles bekannt vor, die Parallelen zu meinen China Erfahrungen sind nicht zu uebersehen. Die ganze Stadt ein Bordell? Bezogen auf China wuerde ich eher sagen, das ganze Land. Fuer Geld kann man da alles kaufen. Ein Kumpel hat es, was Frauen angeht auf den Punkt gebracht, entweder du heiratest sie, oder du musst dafuer bezahlen. Beides ist nicht akzeptabel... Anderes Thema... Gott sei Dank hab ich solche krassen LSE Frauen dort nicht kennen gelernt. Und nein, mein Bruder war nicht mit :wacko: Was Backpacken in Asien angeht, absolutes Muss. Total genial! Lohnt sich echt, ist verhaeltnismaessig guenstig, total geniale Hostels und man lernt so viele Leute aus aller Herren Laender kennen. Und Erfahrungen sammelt man auch verdammt viele... Einfach machen...Egal ob man die Sprache spricht oder nicht, Lonely Planet kaufen, Flugticket und ab dafuer... Velvet

//Ironie ein// Beiss dir in den Schwanz und sag ihr, dass du zu dem Date nicht kommen kannst, weil du dir in den Schwanz gebissen hast... //Ironie aus// Was ist denn das fuer eine Frage??? Lerne deine eigenen Entscheidungen zu treffen und ziehe sie durch! Freundliche Gruesse, Velvet P.S.: Wie waere es mit GROSS und kleinschreibung, sowie Satzzeichen? Rechtschreibung hat durchaus ihre schoenen Seiten. Um das Forum vor Auswuechsen der Anarchie zu schuetzen sowie aus paedagogischen Gruenden, mache ich den Tread jetzt dicht. *CLOSE*

Exakt! Mit einem Buch lesen und ne halbe Stunde ausprobieren ist es nicht getan. Das bringt alles nix, wenn man sich nicht mindestens ein Jahr intensiv mit der Materie auseinander setzt und in der Zeit mindestens zweimal die Woche regelmaessig rausgeht und uebt, uebt, uebt. Kennen ist eine Sache, Koennen eine andere. Das Phaenomen ist ein weltweites. Das habe ich hier gemerkt, mitten in Asien sind mir durch Zufall drei Typen ueber den Weg gelaufen die nichts miteinander zu tun hatten und allesamt PU "kannten". Jeder hatte da mal "nen Buch gelesen" oder in irgendwelchen Foren mitgelesen, aber den Arsch hochgekriegt oder irgendwelche nennenswerten Erfolge hatte keiner erzielt. Auch zwischen Kennen und Verstehen besteht ein himmelweiter Unterschied. Aber warum zerbrechen wir uns hier eigentlich den Kopf ueber so unwichtige Dinge und widmen uns nicht wieder schoeneren Dingen, wie z.B...... Frauen? Viele Gruesse, Velvet

Frage illegitim. Nonsense und riecht verdammt nach Forentroll. Deshalb: *CLOSE* Freundliche Gruesse, Velvet

Einfach anrufen, wo ist das Problem? Du brauchst keinen vorgeschobenen Grund um sie anzurufen. Du findest sie interessant. Das reicht. Bring sie zum Lachen... Um deine naechste Frage vorweg zu nehmen, wie du das Gespraech anfangen sollst, ich wuerde es so in der Art angehen: "Einen wunderschoenen Guten Abend XY, da du vermutlich keine Ahnung hast, wem diese atemberaubende Stimme gehoert, werde ich dir ein wenig auf die Spruenge helfen. Hier ist Andi, der wahnsinnig gut aussehende Typ, den du aus dem StudiVZ kennst und der dich am Montag leider nicht mehr anrufen konnte, da das Meerschweinchen seines besten Freundes im Sterben lag und er seelischen Beistand leisten musste. Jetzt bin ich aber voll und ganz fuer dich und deine Probleme da. Wo drueckt der Schuh? Schiess los... Wie geht es dir?" Ist "ein wenig" ueberzogen, hat den Sinn sie zum Lachen zu bringen und die ganze Situation aufzulockern. Keine Ahnung ob das zu dir passt. Das ist nur ein Weg von vielen. Egal wie Hauptsache du TUST es! Also mach dir keinen Kopf drueber, was du tun KOENNTEST, sondern TU ES! Wird schon schief gehen. Wenn du kaempfst, kannst du verlieren, wenn du nicht kaempfst, hast du schon verloren. Viel Erfolg, Velvet

Dieser Thread ist Bullshit. Mein lieber Herr Threadsteller, Du hast dich vor fast zwei Wochen in diesem Forum angemeldet und bist dabei zu umwerfenden Erkenntnissen gekommen. Da bleibt mir doch nichts anderes uebrig als dieses mit einem EINLESEN! *CLOSE* zu belohnen. Freundliche Gruesse, Velvet P.S.: Das "Problem" liegt nicht darin wie einige Leute PU verstehen, sondern wie DU es verstehst. Beschaeftige dich ersteinmal eingehend mit der Materie, bevor du dir ein Urteil darueber erlaubst. Im uebrigen hatten wir solche Threads schon X-Mal, ohne dass etwas sinnvolles dabei herausgekommen ist.

Hoer auf dir Gedanken zu machen, handele! Du bist der Mann! Du hast die Eier, also zeig ihr das auch. Warum bist du auf der kleinen Grillparty nicht einfach zu ihr hin, hast sie waehrend sie mit dem Typen redet an der Hand genommen, ihr gesagt: "Ich muss mal mit dir reden!" und sie einfach ein wenig weiter weggeschleift, wo euch von denen keiner sehen kann und bevor sie noch irgendwas sagen kann oder dir eine Szene machen, sie einfach gekuesst und durcheskaliert? Ganz einfach... Sie waere ueberrascht, aber auch nur im ersten Moment. Widerstand wuerde keiner kommen... Genau das ist es, was sie will. Sie will Sex und sie will einen Mann der weiss, was er will und es sich einfach nimmt. Warum gibst du ihr nicht einfach was sie will. Nebenbei haettest du noch den Typen verdammt dumm dastehen lassen, der haette den Mund wohl erstmal nicht wieder zu gekriegt und waere endgueltig aus dem Rennen gewesen. Fuers naechste Mal merken. Einfach handeln. Viele Gruesse, Velvet

Also... -Ich habe den Sexappeal von Horst Schlemmer -bin verdammt und intellent -habe gerade meinen Kindergartenabschluss nachgemacht Bekomm ich jetzt nen Kuss? P.S.: Danke Studentin, was habe ich gelacht...

Cool, Flip haelt nen NLP Vortrag? Das waere ja glatt nen Grund sich mal wieder auf nem Lairtreffen sehen zu lassen. Hoffe ich bin an dem Abend in Hamburg. Wann finden oder fanden die Lairtreffen derzeit immer statt? Immernoch Freitag abend gegen 20 Uhr oder habt ihr das geaendert? Was den Raum angeht, muss das unbedingt nen seperater Raum sein? Wir haben die Lairtreffen "frueher" auch in halboeffentlichen Raeumen wie dem Schanzen Baecker oder dem Campus Cafe abgehalten. Wenn da manchmal noch nen paar Maedels in der Naehe sassen war das immer sehr amuesant. Allerdings gabs auch nicht immer Vortraege, es stand mehr der persoenliche Austausch untereinander im Vordergrund. Auch in Studentenheimen gibt es oft oeffentliche Raeume, die man kostenlos nutzen kann, muss halt nur einer dort wohnen. Das sollte doch moeglich sein, oder? Oeffentliche Plaetze klingt auch interessant. Bin mal gespannt, ob ich auf nem Lairtreffen abgesehen von Flip ueberhaupt noch bekannte Gesichter sehen wuerde. Viele Gruesse aus China, Velvet

Die Unterscheidung habe ich noch nie gehoert, ganz zu Schweigen von den Ausdruecken SOI und SOD. Wenn du meinst... Du kannst das auch einfach so forumlieren, dass du ihr nen IOI gegeben hast, aber die vollkommen uncoole Formulierung ihr ein Kompliment zu machen oder ein Laecheln zu schenken hat doch auch etwas fuer sich, oder? PU und der Spieler an sich, wird nicht dadurch besser, dass er irgendwelchen ganz normalen Dingen krypthische Abkuerzungen und neue Namen gibt. Je laenger man das macht, desto alberner findet man diesen ganzen PU Schnack und kehrt irgendwann wieder zur ganz normalen Sprache zurueck. Wobei man so ein paar Begriffe nicht wieder los wird... Velvet

In Hamburg gibts den Headbangers Ballroom und in Riepe das Padam. Riepe ist ein kleines Kaff zwischen Hamburg und Bremen. Ist alternativ, aber was die da im Moment fuer Musik spielen weiss ich nicht genau, war da ewig nicht. Techno oder so jedenfalls auf gar keinen Fall auch keine Charts. Aeltere Rockmusik auf jedenfall und Metal. Gibt da aber auch immer wieder spezielle Metal etc. Veranstaltungen. Musst mal im Netz nach suchen. Allerdings muss man echt wissen wo das ist, sonst findet man das nicht. Liegt grob gesagt bei Scheesel. Velvet

Moin, sorry, aber ich denke, das kannst du echt vergessen. Das hat gesessen und sitzt nach wie vor. Selbst wenn du es denkst, das ist ein Satz, den du NIE, hoerst du NIEMALS sagen darfst. Ich weiss nicht wie du das wieder gut machen kannst. Wenn ueberhaupt, dann braucht die Gute jetzt erstmal Zeit. Vielleicht hast du irgendwann wieder eine Chance, da Zeit die meisten Wunden heilt. Aber ich denke, nahezu alles was du jetzt sagst und machst wirkt unglaubwuerdig, weil sie weiss, dass das die Wahrheit war. Sei ein Mann lern daraus und mach das nie wieder. Meine Meinung. Velvet

Guten Mittag, Sylt ist meine zweite Heimat. Bin da jedes Jahr meist mehrfach, allein schon wegen der Family... Ich war zwar noch nie in Loret de Mar, aber das ist soweit ich weiss eine Party Hochburg. Kannst du mit Sylt absolut nicht vergleichen, ist als ob du Feuer mit Eis vergleichst... Ich persoenlich komme nach Sylt um die Ruhe und Natur zu geniessen und nicht um zu feiern. Wenn du Nachtleben haben willst, dann bist du auf Sylt an der falschen Adresse. Es gibt das Island, das American, aber das wars dann auch schon so ziemlich... Als ich in den Laeden war, war da enttaueschend wenig los, ist allerdings auch schon ne Weile her. Am Strand war manchmal was los, nen Haufen jugendliche die da gefeiert haben, das war verdammt cool. Das war damals schon verboten und ich meine heute gehen die dagegen rigoros mit Securitys vor, weiss das aber auch nicht sicher, wie exakt die aktuelle Situation ist. Natuerlich gibt es noch das Proletendorf Kampen, falls du auf Models auf Koks stehst, die sich nur fuer dich interessieren, wenn du mindestens einen Porsche faehrst... Nicht meine Welt. Solche Frauen brauche ich persoenlich aber auch echt nicht. Wenn du einfach ne entspannte Zeit haben willst, am Strand rumhaengen und auch sonst relaxen willst und da vielleicht nen paar Maedels kennen lernen willst, ist es super. Zum reinen Feiern, vergiss es... In jeder grossen Stadt hast du deutlich mehr Nachtleben als dort. Viele Gruesse, Velvet

Wenn ich eine Frau waere wuerde ich denken WTF？ Was fuer Drogen nimmt der denn？ Geiler Stoff den muss ich mal nach seinem Dealer fragen。 Und das waere fuer mich der einzige Grund zurueck zu schreiben。。。 Im OG gilt wie im realen Game nicht theoretisch sagen ”Frauen wuerden das und das sagen“ sondern praktisch ausprobieren und dann schauen was sie wirklich sagen。。。 Grau ist alle Theorie nur Praxis hat Hand und Fuss。。。 Velvet

Wie waere es mit SELBER DENKEN vonwegen EMANNzipation？ Freundliche Gruesse Velvet

Ich zahle grundsaetzlich nicht fuer Frauen. Mehrere Gruende: Wenn ich bezahle moechte ich ihr nicht das Gefuehl geben dass ich mir damit irgendetwas erkaufe und dass sie mir gegenueber zu irgendetwas verpflichtet ist. Ich zahle ja schliesslich auch nicht fuer Sex. Ueberall wird von Emanzipation geredet。 Nun alle　ＲＥＤＥＮ　ｖｏｎ　Emanzipation dann sollen sie die auch LEBEN ihr Getraenk selbst zahlen und nicht nur davon reden。 Wenn ich allen Frauen die ich date grundsaetzlich Getraenke ausgeben wuerde dann wuerde das auf Dauer gesehen ganz schoen teuer werden。 Deshalb wer Handtaschen kaufen kann kann auch Drinks bezahlen。 Ausnahmen bestaetigen natuerlich wie immer die Regel。 Meine Meinung。 Viele Gruesse Velvet P。S。： Sorry fuer die fehlenden Kommas die sind an dieser chinesischen Gurke von Rechner gerade nicht aufzutreiben。

Was ist denn eigentlich genau ein PUA? Ist das exakt definiert? Nur ein Buch gelesen zu haben reicht nicht aus, da die Praxis der entscheidendere Teil ist. Ich persoenlich wuerde mich nicht als PUA bezeichnen, weil ich die Techniken die einen PUA auszeichnen nicht beherrsche oder verwende. Auch ein Grossteil der AMA wuerde sich selbst nicht als PUA bezeichnen. Ich kenne weder die Erdbeerwiese, noch den Cube oder irgendwelche anderen Routinen. Den einzigen Opener, den ich regelmaessig verwende ist "Hi". Der Rest ist vollkommen spontan. Ich folge auch keinem vorgefertigen Plan oder so. Das was ich mache beruht auf Erfahrung und Austausch mit guten Freunden aber auch verdammt viel auf Intiution. Ich weiss meistens gar nicht genau was ich da mache, aber ich habe einfach ein Gefuehl dafuer und weiss wie es funktioniert. Ich lebe einfach mein Leben und geniesse es. Ich mache das was mir Spass macht und was mich gluecklich macht und das steht im Vordergrund. Nicht die Jagd nach irgendwelchen Frauen. Die sind einfach da. Ich gehe inzwischen auch selten gezielt raus um neue Leute kennen zu lernen, dazu fehlt mir die Zeit und es gibt fuer mich wichtigeres im Leben als Frauen. Trotzdem lerne ich immer wieder einfach so Frauen kennen. Man kommt einfach ins Gespraech, ist sich sympathisch... und der Rest naja...Irgendwelche Muster oder auch psychologischen Tricks oder sonst etwas erkenne ich oft erst im Nachhinein, vergleiche das und versuche das zu analysieren. Es ist im wesentlichen eine lange Arbeit an mir selbst. Dieses Forum hat daran einen ganz geringen Anteil. Sachen die mich weiter bringen habe ich hier drin schon lange nicht mehr gefunden. Dieses Forum ist fuer mich reines Hobby und Entertainment. Manche Leute gucken Fernsehsoaps, andere Big Brother und ich bin Mod im PU Forum, so what? Eine halbe Stunde For Beginners taeglich ist besser als jede Fernsehsoap Entertainment pur. Und man kann sogar noch ins Programm eingreifen Aktiv bin ich hier, weil es mir Spass macht und weil ich der Community auch etwas zurueck geben will, was sie mir gegeben hat. Es ist auch einfach ein schoenes Gefuehl zu sehen, dass man jemandem mit einem Problem weiter geholfen hat. PUAs erkennen? Je laenger man in der Szene drin ist, umso leichter ist es. In Hamburg kenne ich die einschlaegigen Jagdreviere. Und was immer sie auch genau sind, nennen wir sie Leute die zu Lairs gehen und versuchen Frauen anzusprechen, ich erkenne sie innerhalb kuerzester Zeit an ihrer Verhaltensweise. Meist erreichen sie das genaue Gegenteil von dem was sie erreichen wollen. Dann grinst man kurz, dreht sich um und hat einfach eine geile Zeit mit seinen Freunden. Nochetwas zu Leuten die PU kennen. Dass es ein weltweites Phaenomen ist, wurde mir hier erst richtig klar, der Typ vor mir im Flieger las "Rules of the Game", kurz mit ihm unterhalten. In nem Cafe las jemand in nem einschlaegigen Forum, ihn dann gefragt wer mehr luegt, interessantes Gespraech gehabt. Und einen habe ich vor ein paar Tagen kennen gelernt. Ergab sich im Gespraech. Aber alle haben sie das nur gelesen. Angewendet hat das keiner. Was wohl sympthomatisch ist. Ich moechte gar nicht wissen wieviel Prozent der User hier schon mal eine Frau approacht haben? 10% oder doch eher weniger? Viele Fragen wuerden sich mit entsprechender Praxis gar nicht erst stellen. Auch die nacht dem Erkennen anderer PUAs nicht. Frage geklaert? Viele Gruesse, Velvet P.S.: Verdammt laufen in diesem Hostel hier viele huebsche europaeische Maedels rum, das geht ja gar nicht. Ich glaube ich muss mir die Bar doch nochmal genauer angucken. Chinesische Maedels lassen mich inzwischen dermassen kalt, ist nen bisschen wie nen verdurstender in der Wueste, der aufmal in ne Oase kommt. Falls das nix wird, teile ich mir das Zimmer mit drei netten Maedels...und nein, nicht was ihr jetzt schon wieder denkt, ich bin brav, bin ja schliesslich kein PUA

Ahem, Jungs habt ihr mal auf das Datum geguckt? Der Thread ist gute zwei Jahre alt. Ich denke nicht, dass wir eine derartige Forenleiche wieder beleben muessen. Und Ames Rat kommt leider fast 2 Jahre zu spaet. *CLOSE* Freundliche Gruesse, Velvet

Forenleiche. Thema laengst geklaert. Keinen Grund die wieder zu beleben. *CLOSE* Freundliche Gruesse, Velvet

EINLESEN!!! *CLOSE* Spass... Sorry, aber das was du schreibst ist zu unspezifisch und ungenau und wirr. Du musst uns schon mehr Details geben. Im uebrigen gilt, das ganze moeglichst schnell ins reale Leben zu verlegen. Online kann man nicht kuessen oder mehr und das wollen wir doch, oder? Ich meine das ganze Vorgeplaenkel ist doch in ner halben Stunde oder Stunde gegessen und dann gehts weiter. Aber nur real. Bildschirm knutschen suckt nicht.; Generell kann man online ganz einfach neu starten, mit einer zweiten Identitaet, geht aber hier nicht, da sie dich real kennt. Velvet

Och noooeeee... so ein Mist!!! Grummel... Gut mache ich sobald ich dazu die Zeit finde, das kann allerdings ein wenig dauern, solange ich noch in China rumreise und jeden Tag wo anders bin, hab ich da weder die Zeit noch den Kopf fuer. Bitte benutzt solange die Suchfunktion. Wenn ihr mir nen Gefallen tun wollt und das eh gerade gesucht habt, dann postet doch den Link oder besser noch alle Links in einem Post (falls jemand Zeit hat, waere echt nett, gibt auch nen Stempel auf dem Fleisskaertchen) dann muss ich die nicht alle manuell raussuchen und das editieren geht schneller. Danke. Viele Gruesse von den Shaolin Moenchen, Velvet

Shittests. Immer wieder Shittests. Warum ist eigentlich jeder Anfaenger geil auf Shittests, wie Maenner auf nackte Frrauen??? Vergiss Shittests. Es gibt keine Shittests. In dem Moment wo du darueber nachdenkst, WARUM sie WAS macht, bist du auf dem besten Weg dich in irgendwelchen sinnlosen Analysen zu verlieren und zum Foren Nerd zu werden. Man nennt es auch Pussy Diagnose Modus. Frauen sind nicht logisch. Oft wissen sie selbst nicht genau warum sie was machen. Das war einfach so nen Gefuehl. Und da willst du sie nun verstehen? Na herzlichen Glueckwunsch. Leb dein Leben, leb es mit den Frauen, wenn sie Anteil dran haben wollen wunderbar. Wenn nicht, dann verbringst du deine Zeit halt mit anderen Frauen. Lebe einfach und geniesse das Leben. Fertig. Schon mal drueber nachgedacht, dass das gar nix mit dir zu tun haben koennte, dass sie abgesagt hat? Nein? Vielleicht wuerde sie ihre Zeit ja auch viel lieber mit dir verbringen, als das zu tun was sie an dem Tag tun muss. Du weisst es nicht. Triffst du sie heute nicht, triffst du sie morgen. Wenn sie absagt, wird sie ihre Gruende haben. Akzeptier das, mach dir keinen Kopf und weiter. Shittests und sich darueber Gedanken machen, ist mit der groesste Schwachsinn auf diesem Planeten. Ueberleg mal wieviele andere heisse Frauen du kennen gelernt haben koenntest, waehrend du dir ueber soetwas den Kopf zerbrichst. Typischer Anfaengerfehler, der sich leider hartnaeckig haelt und von den ganzen "Shittest, Shittest" Rufern auch noch befeuert wird. Leider haben diese oftmals genauso wenig Ahnung. Das meine ich uebrigens ganz allgemein, bevor sich irgendjemand persoenlich angegriffen fuehlt. Viele Gruesse, Velvet P.S.: Das hier war der satanische Post

Ja!!! Da fragst du noch? Ganz klar Skypen, mit der Stimme kannst du viel mehr machen als mit reinem Text. Und auch per Skype kannst du spaeter ein Date ausmachen. Du kannst aber auch wunderbar Attraction aufbauen. Also Account besorgen, zum Thema Phonegame einlesen, die Suchfunktion ist dein Freund und Keen hat dazu mal einen Guide geschrieben, und mit ihr per Skype telefonieren. Versteife dich nicht auf die Telefonnummer. Die bekommst du noch frueh genug, das ist genauso gut, bis auf die Tatsache, dass du sie erreichen kannst wenn sie online ist. Also ganz klar Skypen, ich meine wenn sie dich fragt, ob du sie kuesst, dann haelst du doch stattdessen auch nicht ihre Hand, oder? Also... Viel Erfolg. Velvet