magick

Sowas kann bei einer richtigen Verführung ohne Alkohol schon Game Over bedeuten. Du verkaufst dich mit solchen Bemerkungen unter Wert und stellst sie damit auf ein Podest. So ein Spruch ist egal von welcher Seite immer ein ziemlicher Abturner. Warum sollte sie erschrecken? Weil du evtl glaubst nicht gut genug für sie zu sein? Sie sollte sich eigentlich freuen, wenn du dich meldest. Das zum Thema Inner Game 😉 Viel Erfolg weiterhin, nimm den guten Vibe dieses Erlebnisses mit.

Ein Fieldreport macht für mich aus, dass es einerseits Mehrwert in Sachen PU gibt und andererseits auch unterhaltsame Elemente darin zu finden sind. Im Freundeskreis sehe ich oft gravierende Fehler, die schon beim OG beginnen. Das Problem ist dass es für viele erstmal eine Art Tipperevent ist und wenn es dann zu Date kommt wird dann noch ein Vorstellungsgespräch daraus. Kein Wunder, dass viele Tinderdates zu nichts führen, außer zu Frust. Es ist grundsätzlich viel öfter möglich, als man denkt, die Frau auf einem Tinderdate zu layen, man muss nur ihre Signale richtig deuten. Interesse oder Desinteresse machen sich meist auf subtile Art bemerkbar. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und behaupte, dass der Lay bei ersten Date in ganz vielen Fällen von den Frauen erwartet wird und wenn man nicht liefert, es zu keiner weiteren Chance kommt. #fieldtestet Tindern ist eine zeitraubende und in vielen, wenn nicht sogar den allermeisten Fällen äußerst ineffektive Methode Frauen kennenzulernen. Trotzdem ist es für mich alten Sack, der unter der Woche eigentlich nur im Büro und im Gym rumhängt zur die beste Alternative, an Nachschub zu gelangen. Ich habe allerdings das Glück, mit einem symmetrischen Gesicht und strahlend blauen Augen gesegnet worden zu sein, was es mit ungemein leicht macht, an neue Matches zu kommen. OG Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Frauen, die wirkliches Interesse haben, oft von sich aus schreiben. Der Großteil meiner erfolgreichen Tinder-Lays kommt so zustande. So auch die auf den Fotos recht artig wirkende 28 jährige Lisa, die mir eines frühen Samstag Morgens in 2 Sätzen schon einen recht hohen Invest entgegengebrachte. Unser kleines Geplänkel lief gleich von Anfang einer sehr oberflächlichen, flirtigen Ebene ab, wo es um Alf, Melmac und den Geschmack von Katzen ging. Es gibt zwei Dinge im OG meistens ziehen: Humor oder Emotionen. In dem Fall war es viel Humor. Zu viel profanes ist eher ein Abturner, auf beiden Seiten. Wenn ich merke, dass die Frau ernsthaftes Interesse hat (Rückfragen, Gespräch am Laufen halten) und keine Attention-Whores ist, fange ich an den Invest zu erhöhen. Ich schreibe dann auch gerne deutlich längere Texte als sie. An dem Tag war ich zum Glück sehr frisch in der Bimmel und konnte mit viel Kreativität und Humor glänzen, sie fand das sichtlich lustig und folglich kam auch etwas mehr Invest von ihr. Sie selbst wirkte zwar eher zurückhaltend, schrieb kürzere Texte, trotzdem konnte ich ihr Interesse heraus lesen. Erkennbar zB daran, wenn eine Frau Gegenfragen stellt und Sätze ausformuliert. Wir hatten den Tag über noch etwas oberflächlichen Kontakt und machten lose ein Date für Sonntag aus. Das Ganze belief sich sowohl auf ca. 20 Nachrichten insgesamt. Das Ziel ist immer das Date. Deshalb und nur aus diesem Grund tippert man. Ich sehe das so oft im Freundeskreis, dass sich Kerle von Frauen zu tage- oder wochenlangen Tippern hinreißen lassen, meistens ohne Ergebnis. Am Morgen darauf sah die Welt dann erstmal nicht ganz so heile aus, denn die Nacht war deutlich länger als geplant und ich vegetierte nach 3 Stunden bierigen Schlafs ziemlich verdattert mit einem Schädel in der Größe eines Heißluftballons auf der Couch, als sie mir schon gegen 8 Uhr schrieb, dass sie topfit sei und gerne in meine Stadt kommen würde. Puh, mit so viel Motivation hatte ich wahrlich nicht gerechnet. Also irgendwie raus aus dem komatösen Zustand, die Bude auf Vordermann gebracht unter die Dusche und zum Bahnhof gelaufen, um sie sie zum Spaziergang abzuholen. Game Als sie grinsend auf mich zukam, erblickte ich eine Frau mit einer komplett anderen Ausstrahlung, als auf den Fotos. Abgesehen davon, dass sie deutlich besser aussah, machte sie einen dezent verruchten Eindruck. Ihre ganz Aura strahlte puren Sex aus, während die Fotos eher eine artige, zurückhaltende Frau zeigten. Hier offenbart sich mal wieder, wie sehr Fotos täuschen können. Im besten Fall, wie hier natürlich zum Positiven. Wir machten es uns nach ca. 30min Spaziergang in der Sonne bequem und es kam anfangs leider schon sehr früh zu Gesprächspausen, die vor allem sie leicht verunsicherten. Ich stecke das recht souverän weg. Solche Pausen sind im Grunde ja irgendwie normal und kein Grund zur Unruhe. Oft wird sowas auch als subtiler Shittest eingesetzt, in dem Fall ist es einfach passiert, weil wir uns gerade nichts zu erzählen hatten. Habe dann einfach mein Eis gelutscht. Es ist gar nicht so wichtig, dass der Inhalt des Gesprächs besonders hochwertig ist, sondern wie man ihn kommuniziert. Also nicht hastig werden, nur weil gerade mal 10 Sekunden nicht gesprochen wurde. Die erste Stunde verlief eher zäh, voller profaner Themen und deutlich humorloser, als unser Chat. Ich war auch noch relativ neutral gestimmt, wusste nicht so recht, ob das klappt, richtig flirty war das alles nicht, auch wenn ich hin und wieder Anlauf nahm, sie kam mir recht kühl daher. Attraction war wohl von beiden Seiten vorhanden, das mache ich generell über mein Aussehen und meine Haltung und Bewegung, aber Rapport fehlte bis dahin noch völlig, ich hatte noch keine wirkliche Connection zu ihr aufbauen können. Ich brach die Situation auf, mit dem Vorschlag etwas zu trinken zu holen. Ich versuchte es nach Locationwechsel mit schwereren Geschützen. Deeptalk, mit philosophischen Themen und emotionaler Ebene. Dort offenbarte sich eine äußerst vielschichtige, sehr intelligente Frau, mit enormen Weitblick und hohem Bildungsgrad. Klick, wir waren on. In diesem Moment drehte ich mich zu ihr, kam ihr recht nahe, mein Blick auf ihr und so weit ich konnte, schaute ich ihr tief in ihre Augen. Ich wurde geil, die in der Luft liegenden elektrischen Teilchen begannen langsam zu schwingen. Ihre tollen grünen Augen, wunderschönen Hände, ihre knackigen Schenkel und ihre Brüste, deren Nippel sich durch das Shirt leicht angedeuteten, hatten eine eindeutige Wirkung auf meinen Schwanz. Und unser Gespräch wurde jetzt deutlich intimer und latent sexuell. Ich spürte ebenfalls eine deutliche Regung in ihr. Sie war bereit. In mir kam jetzt das pochende Gefühl auf, dass ich sie jetzt ficken wollen würde und es dauerte nicht lange, bis sie plötzlich meinte, dass sie langsam Hunger bekäme. Meine bis dorthin noch sehr subtilen Avancen die ich vorwiegend per Augenkontakt und Talk herstellte, waren also angekommen und das ihr eindeutiges Zeichen, dass sie bereit war, einen Schritt weiter zu gehen. Ich machte den Vorschlag, bei mir um die Ecke etwas zu Essen zu holen und das dann bei mir zuhause auf dem Balkon zu essen. Sie ließ sich diese Aussage nochmal bestätigen “Gehen wir dann also zu dir?” und ich bejahte relativ trocken und stand auf. In diesem Moment war uns beiden wohl schon klar, wohin die Reise geht. Close Bei mir angekommen, kannten wir uns ca. 2-3 Stunden. Dort kam es dann zur einer schwierigen Hürde, denn sie platzierte sich taktisch unvorteilhaft am Esstisch in einer Ecke, wo ich so gut wie nicht rankommen konnte, ohne dass es irgendwie plump rüber kam. So musste ich erstmal vor ihr Platz nehmen, begann dann aber wieder vor allem mit den Augen langsam in sie einzudringen. Ich muss bemerken, dass wir bis zu dem Punkt noch fast keine Kino hatten und ich aufgrund ihrer Position jetzt auch keine Gelegenheit hatte, zu eskalieren. Da hatte ich vor lauter Gequatsche etwas gepennt. Nachdem ich gegessen hatte, wechselte ich den Platz auf das Sofa, und nahm eine starke Position ein und intensivierte die Blicke. Unsere Gespräch waren nun zu 100% emotional, wir schauten uns die ganzen Zeit an, die Luft brannte und brannte und ich... wusste nicht weiter…🤯 Wie sollte ich sie aus dieser verdammten Ecke rausbekommen? Nachdem ich nochmal so richtig lange draufgehalten hatte und sie schon mehrfach geblickfickt hatte, meinte sie nach einem langen Moment des schweigenden Blickficks plötzlich, “Was machen wir jetzt?”. Ich sagte “komm einfach her, dann zeig ich`s dir”. Mein Herz raste als sie langsam aufstand und auf mich zuging. Sie setzte sich auf mich es eskalierte schnell in sehr leidenschaftlichen und harten Sex… Diese ausgesprochen heiße Frau hat mich mehrfach sehr subtil und äußerst intelligent getestet. Es kam auch zu einer etwas komischen Situation beim Bezahlen im Kiosk, die ich aber sofort ansprach und damit entschärfte. Ich habe irgendwie automatisiert alles bezahlt. Kann komisch ankommen. Habe ihr das auch sofort gesagt und es war ok. Gut war`s in dem Fall trotzdem nicht. Frauen spüren Unsicherheit 10m gegen den Wind und das kann unter Umständen dazu führen, dass sie nicht geil wird. Ich habe bei mir in ein paar Situationen latent Unsicherheit gespürt, weil sie einen sehr starken und souveränen Eindruck auf mich machte, der einerseits sehr sexy war, andererseits auch ein gewissen Maß an Unsicherheit geschürt hat. Bis zu einem Punkt ist das noch ok, aber wenn das Überhand nimmt, kann es bei so einer Frau schon Game Over bedeuten. Wir sprachen dann noch über das Game, wo sie bei mir bemängelte, dass ich generell etwas zu wenig Interesse gezeigt hätte und zu wenig Kino einleitete. Beides musste ich zugeben, das erwähnte ich ja bereits. Ich bemängelte das viele Rauchen, da stehe ich einfach nicht drauf. Kann man auch mal sein lassen, kurz vor dem Sex, heißt ja nicht umsonst “Kippe danach”. Eine Pause im Redefluss heißt auch nicht, dass man hastig fragen muss, was man sonst so macht. Das kam bei mir irgendwie komisch unsexy rüber. Ansonsten scheint es ja geklappt zu haben denn der Sex (inkl Deepthroat und Anal), den ich qualitativ unter die besten 10% meines Lebens zähle, war um jeden Zweifel erhaben.

Es gibt Studien zu dem Thema. Der Psychologe Arthur Aron hat anhand einer Art Lebensexperiment einen Fragenkatalog mit 36 Fragen entwickelt, die nach dem ehrlichen Beantworten Intimität zwischen zwei vollkommen fremden Menschen herstellen können. Aus diesen Fragen könnte man sich Inspiration holen, um sein Game mit massig Comfort und Rapport zu bereichern. Ich persönlich rate davon ab im OG zu "tiefgründig", zu persönlich und intim zu werden. Das ist meiner Meinung nach erst bei persönlichem Kontaklt sinnvoll. Sonst wird möglicherweise einfach zu viel hinein interpretiert und man hat unter Umständen sehr hohe Erwartungen an den anderen. Das kann zu Enttäuschungen führen. Also Vorsicht, man sollte sich nicht künstlich interessanter machen, als man in Wirklichkeit ist. Dezent eingesetzt macht diese Methode aber durchaus Sinn. Beispiel: 36 Fragen

Ich glaube, das Hauptproblem bei solchen Threads ist, dass die Ersteller glauben eine Frau zu verführen sei eine schwierige und hochkomplexe Angelegenheit, wo man extrem viel falsch machen kann. Das führt dann bei den kleinsten Unebenheiten schon zu massiven Hirnficklawinen. Dafür gibt aber keinen Grund. Das Mädel hat ihr Interesse mit einem Smiley signalisiert und jetzt schreibst du ihr zurück, dass du es sehr lustig mit ihr fandst und gerne morgen(oder sonstwann) ein Eis mit ihr essen gehen willst (zB). Wenn es dann klappt, pullst du sie zu einem Ort, wo du auf Tuchfühlung gehen kannst. Im besten Fall deine Wohnung. Dort kannst du dann langsam anfangen zu eskalieren und sie irgendwann dann auch küssen. Der Kuss bei deinem nächsten Date ist absolut realitisch, auch wenn du es jetzt vielleicht noch nicht glaubst, aber wenn sie sich nochmal mit dir trifft, ist es das was sie möchte. Also zieh es durch. Und das nächste Mal bitte diesen komischen Handschlag durch eine nette Umarmung austauschen, das ist doch nicht dein Bruhh, sondern eine Frau, die du ficken möchtest. Ein kleines, der Situation angemessenes Kompliment (zB zu ihrem Kleid) bewirkt auch einiges. Zeig ihr subtil immer, was du von ihr willst.

Allerspätestens da hätte ich langsam angefangen meine Sachen zusammen zu suchen, mich anzuziehen und zu gehen. Da bleibt man doch nicht liegen und gibt ihr zur Belohnung morgens noch ein Küsschen auf die Stirn!? Das ist völlig asexuelles Verhalten. Das Leben ist doch kein Disneyfilm. Möglicherweise warst du die ganze Zeit über schon asexuell unterwegs und ab dem Moment, wo ihr bei ihr zuhause wart, dann einfach viel zu zurückhaltend. "Fels in der Brandung" sein, langsam und stetige Eskalation, sexuelles Framing. Ihr seid doch nicht zum Spaß dort gelandet, sie wollte Sex haben und ist jetzt enttäuscht, weil du nicht geliefert hast. Ich wette, die hast die ganze Zeit über gekniffen, das hast du subkommunikativ ausgestrahlt und als ihr dann ins Bett gegangen seid (wie mit ihrer besten Freundin), war der Ofen schon lange aus und es kam einfach unsexy rüber, als du es dann im Schutze der Dunkelheit endlich versucht hast bisschen zu fummeln. Jetzt denkt sie, dass sie sich sowas sicher nicht nochmal geben möchte und lieber das nächste Mal wieder mit Chad mitgeht, der ihr ordentlich den Schwanz reinhämmert. Deshalb auch dieses distanzierte Verhalten. Arbeite an deinem Frame: Wenn du alleine mit einer Frau zusammen bist, sollte das Klima immer latent sexuell sein. Das strahlst du dann subkommunikativ aus, bitte ohne übergriffig und needy zu werden - Balance halten, Frame halten, eskalieren. Das macht sie meistens nass im Höschen, egal wie sehr sie auf brav und Mauerblümchen gemacht haben. Push n Pull, immer ein bisschen mehr, bis du ihr dann irgendwann in den Nacken beißt, sie ausziehst und durchnimmst. Nexten und warten ob von ihr nochmal irgendwas kommt, wenn sie dich mit einer anderen sieht, der du gerade die Zunge reinsteckst.

Orbiter = Mann, der eine Frau ficken möchte, sie ihn aber im "Orbit", also auf Abstand hält. Meinens Nice Guys tief in der Friendzone. Ich kenne ein paar solcher Mädels, die es immer mal wieder bei mir versuchen. Aber letztlich bringen sie mir nichts, denn mein Selbstwertgefühl baue ich besser besser nicht aus Bestätigungen anderer auf. Ich halt sie auch nicht bewusst im Orbit. Kann es sein, dass du Harem meinst? Ein Pool (oder Kader) aus Frauen, mit denen man regelmäßig ins Bett geht? Kenne nur wenige Typen keine Typen, die sich sowas dauerhaft halten können. Dafür muss man hypersenibel sein, hab ich gehört. Wäre mir auch viel zu anstrengend. Ich habe eine Handvoll Freundinnen, die ich seit vielen Jahren kenne, und mit denen ich auch ab und an schlafe, wenn es sich ergibt. Diese Beziehungen sind meist aus Affären entstanden. Das sind dann aber keine Oriterinnen, sondern einfach Freundinnen, mit denen ich auch so etwas zu tun habe(zB schreiben, oder treffen ohne sexuelle Intention). Nennt sich glaube ich dann Freundschaft+. Sind wie gesagt alles Beziehungen, die sich über Jahre entwickelt haben und nicht bewusst aufgebaut wurden. Muss man locker mit umgehen können, dann klappt das.

Eine kleine Anekdote zum Thema "gesellschaftlicher Status": Ich kenne eine Ärztin, die seit Jahren mit einem Handwerksgesellen zusammen ist. Diese Beziehung ist einer der wenigen wirklich funktionierenden in meinem Umfeld. Ich habe mir ihr letztens über ihre Beziehung gesprochen. Laut ihrer Aussage sei er ihr zwar intellektuell unterlegen, aber er sei ein ziemlich cooler Typ, der richtig anpacken kann und weniger labert als er tut. Er habe alles, was sie an Männern attraktiv findet.

Wo geht`s danach hin, an den Kaffeetisch von ihren Eltern oder gleich an`s Sterbebett ihrer Oma?

Du bist gerade einen entscheidenden Schritt weiter gekommen. Diese Erkenntnis könnte dein zukünftiges Leben verändern, denn ich nehme mal an, das Problem (das Gefühl, das sich in Form von Eifersucht manifestiert hat und sich jetzt wie ein Drogenentzug anfühlt) hat dich in Vergangenheit öfter davon angehalten du selbst zu sein. Du willst das nur, weil du das akut schlechte Gefühl loswerden willst. Aber das Gefühl ist jetzt da, weil es dich an die Quelle führen möchte, also folge ihm und lass es mal so wie es ist, denn so schlimm wie es sich anfühlt, es will nur das Beste für dich. Wenn du es jetzt mit Ablenkung, Drogen oder einer neuen Beziehung betäuben würdest, würde es das gleiche wieder und wieder passieren. Diese miese Gefühl ist der Weg in die Freiheit. Dein Selbstwertgefühl ist eine Konsequenz aus deinem Denken und Handeln. Du kannst es nicht einfach herbei wünschen indem du jetzt etwas tust, das dir kurzfristige Erfolgserlebnisse generiert (zB durch den Kauf eines dicken Autos, der Beförderung, den Lay einer HB10 oder eine neue Beziehung mit der Traumfrau). Man kann aber aktiv an sich und seinen Glaubenssätzen arbeiten. Nur ist das Arbeit in Form von Psychotherapie, Büchern, Kursen, Vorträgen, Grundlageninfos usw. Aber nicht falsch verstehen: So lange du dich jetzt um die selbst kümmerst und das Problem an der Wurzel packst, kannst du dich natürlich auch gerne ablenken, indem du zB Frauen kennenlernst und fickst, einen trinken gehst oder sonst etwas machst, was Vergnügen bereitet. Nur solltest du das eben als das sehen was es ist: Als Ablenkung und kurzfristige Erleichterung. Von Beziehungen jeglicher Art würde ich jetzt erstmal Abstand nehmen.

Selbstbewusstsein ist nicht gleich Selbstwertgefühl. Dass du dir selbst bewusst bist, muss noch lange nicht heißen, dass du dir auch genug Wert zuschreibst. Und wenn da ein Problem in der Kindheit gewisse Glaubenssätze produziert hat (zb "ich bin nicht genug") hat das letztlich auch entscheidenden Einfluss auf dein SWG. Ist auch alles noch erheblich komplexer, als man hier ausführen kann (zB bedingen sich Selbstwirksamkeit und Selbstachtung gegenseitig,... usw). Eine Freundin von mir ist Verhaltenstherapeutin, die hat einige Fälle wir dich. 😉 Bücher die dir helfen könnten (wenn du bereit bist an dir zu arbeiten): Die 6 Säulen des Selbstwertgefühls Das Kind in dir muss Heimat finden EDIT: Schau auch mal nach dem Buch: "Warum wir uns immer in den Falschen verlieben: Beziehungstypen und ihre Bedeutung für unsere Partnerschaft".

Das mit dem dem Vergleich zum Heroin vergiss mal ganz schnell wieder. Da fehlt dir womöglich auch die direkte Referenz eines Opioidrauschs. 😉 Ich unterstreiche nochmal alles was tonystark hier geschrieben hat. Ich denke, hier sind einige, mich eingeschlossen, die genau wissen, wie "schlimm" sich das anfühlt. Und ich kann dir sagen, dass das lediglich die Symptome einer tief liegenden Problematik sind. Die gute Nachricht: Du wirst das hinter dich bekommen, wenn du daran arbeitest. Es wird vorbei gehen und du wirst dich danach besser denn je fühlen. Die schlechte Nachricht: Es wird vermutlich leider nicht so schnell gehen, wie du es dir wünschst. Was du zwischenzeitlich machen kannst, um die akuten Symptome (innere Unruhe, Gedankenkreisen, Schlafstörungen) zu lindern: Achtsamkeitstraining. Du kannst in den Momenten zeitweise gut abschalten und sich im Hier und Jetzt verankern. ist aber wie gesagt Training. Hilft aber richtig gut. Sport. Hilft wirklich. Hormonell und auch in Sachen Selbstwertgefühl. Klare Empfehlung. Ablenkung in Form von Bierchen trinken, Gamen, und Sex mit anderen Frauen haben kann auch gut helfen. #FTOW NO CONTACT. Jeglichen Kontakt zu Expartner cutten. Jede Social Media Verbindung, jedes Foto, jede noch so kleine Erinnerung. Alles muss weg. Sei radikal. Sind aber alles nur Trostpflaster, denn damit wirst du dein Problem nicht beseitigen können. Auf lange Sicht kommt wohl eine Verhaltenstherapie auf dich zu. In der Zwischenzeit kannst du dich aber mit der Psychologie deiner Symptomatik auseinandersetzen und/oder eine Selbsttherapie beginnen. Ich habe mich zB selbst therapiert. Das ist allerdings aufwändig (weil man einiges an Informationen konsumieren und anwenden muss) und kann auch in Sackgassen führen. Bei den Preisen und Wartezeiten zur Zeit war das für mich aber das Mittel der Wahl und hat sich gelohnt. Deine Themen wären: Selbstwertgefühl. Eigentlich das Allerwichtigste. Wird immer wieder unterschätzt, ist aber ein psychologisches Grundbedürfnis. Ein schwaches SWG ist einer der Hauptgründe für Onitis und Eifersucht. Bindungsstile. Ein zB ängstlicher Bindungsstil hat es in Sachen Trennungen deutlich schwerer als ein stabiler. Inneres Kind. Viele unserer jetzigen Verhaltensmuster werden in in de ersten paar Lebensjahren programmiert und können als Glaubenssätze greifbar gemacht werden. Persönlichkeitsstörungen (zB Narzissmus, Borderline, Psychopathie) im näheren Umfeld (Expartnerin, Eltern, Freunde). Die können in unserem Unterbewusstsein sehr viel mehr kaputt machen, als und lieb ist. Forsche da sehr genau nach.

Wenn du Wissenschaftler bist und hier so arbeiten möchtest, kannst ja mal die entsprechenden Belege für deine Aussagen hier unterbringen, wäre sicher interessant diese Informationen auch Psychologie-interssierten Hobbyaufreißern wie mir zur Verfügung zu stellen. Ich werde trotz der Benutzung des Wortes "Wissenschaft" aber irgendwie den Verdacht nicht los, dass dieser Thread eisern von einem Dogma regiert wird. Da scheint mir kein Diskussionspotenzial und auch kein Wille zum Austausch vorhanden zu sein. Aber vielleicht irre ich mich auch. Dann viel Erfolg noch weiterhin und viel Spaß mit der Wissenschaft. 😊

Da gebe ich dir Recht, eine toxische Beziehung hat immer auch mit der Beziehung zu sich selbst zu tun, aber ich habe den Anschein, dass hier etwas trivalisierst wird und sich die Begrifflichkeiten etwas zu sehr auf eine Ebene beschränkst, denn nur weil die etwas mit einem selbst zu tun, heißt das nicht zwangsläufig, dass man Schuld an einem Missbrauch ist. Ist man das Opfer eines zB Narzissten oder Psychopathen (oder beidem), dann ist man das Opfer und nicht der Mittäter. Wenn ich zB abends am Bahnhof überfallen werde, bin ich selbstverständlich auch beteiligt am Geschehnis, weil ich ja zur besagten Zeit vor Ort war, ich vielleicht sogar ängstliche Körpersprache gezeigt habe, oder eine teure Jacke getragen haben. All das kann einen Täter dazu veranlasst haben, mich zu überfallen. Das heißt aber nicht, dass ich auch Schuld daran habe und dass mein Verhalten grundsätzlich falsch war. Ähnlich sieht es bei Opfern von psychischem Missbrauch aus. Sie erkennen einen Narzissten oder Psychopathen nämlich nicht sofort, das kann mitunter sehr lange dauern, bis die ersten Anzeichen dafür sichtbar werden und dann ist es in den meisten Fällen schon zu spät, denn dann hat man bereits einen großen Schaden erlitten ohne es überhaupt zu merken. Einen großen Teil des Schadens wird der Betroffene eh erst nach der "toxischen Beziehung" erkennen. Man ist zB auch nicht automatisch Komplimentär-Narzisst, weil man in eine narzisstische Beziehung reingerutscht ist. Co-Narzissten verharren ja in toxischen Beziehungen, weil sie der negative Part des Narzissten sind. Das Verhalten dürfte dann ebenfalls pathologisch sein. Aber es gibt auch andere Persönlichkeitstypen, die eben nicht dem klassischen Muster entsprechen. ZB sind das "naive Idealisten". Jene gutmütigen Menschen haben vielleicht ein kleines Problem mit ihrem Realitätssystem, weil sie davon ausgehen, dass es keine bösartigen Menschen gibt, aber sie sind im Grunde nicht psychisch beeinträchtigt, sondern einfach nur gutgläubig. Trotzdem fallen sie auch gerne auf die Spielchen hinein, die perönlichkeitsgestörten Menschen spielen. Sehe ich genauso. Das mag auch sicher richtig sein, wenn bei keinem der Partner so etwas wie zB Narzissmus und/oder Psychopathie diagnostiziert wurde. Jeder, der aber in seinem Leben mal Bekanntschaft mit echten Toxen (zB Borderlinern, Narzissten oder Psycho- oder Soziopathen oder eine Mischung aus allem) gemacht hat, weiß von was ich spreche. Mit so einem Menschen ist in der Regel grundsätzlich keine gesunde Beziehung möglich, weil diese keine Chance haben, sich in andere Menschen einzufühlen. Das heißt nicht, dass sie per se asozial wären, sie können durchaus sehr angepasst leben, aber Empathie und Mitgefühl empfinden können sie nicht. Und das macht sie in vielen Situationen, vor allem aber in zwischenmenschlichen Beziehungen, für normale Menschen toxisch. Kommen dann noch asoziale und sadistische Elemente dazu, wird es wirklich richtig schlimm für die Betroffenen und endet oft in der Sucht oder im Suizid. Opfer von psychischen Missbrauch wissen meistens lange Zeit nicht, dass sie missbraucht werden, weil es schwer ist, gewisse Muster zu erkennen und weil der perfide Werkzeugkasten nicht bekannt ist. Gerade in der sogenannten "Lovebombingphase" wird zB schon sehr viel gespiegelt. Das kann sehr subtil ablaufen, sodass die Betroffenen kaum eine Chance haben, das zu bemerken. Sie bemerken nicht, dass sie nur ein Spielball eines perfiden Systems sind. Erst wenn "Toxen" ihr wahres Gesicht zeigen, besteht die reelle Chance zur Flucht. Und an dieser Stelle kann man dann dazu raten, an sich selbst zu arbeiten. Und nur von dort aus, kann man verstehen, was wirklich falsch gelaufen ist. Ich finde, genau das beschreibt das Problem, das ich hier sehe, sehr gut. Du implizierst, dass das Opfer eines psychischen Missbrauchs ja im Grunde "selbst schuld" und auch "gestört" ist. So einfach ist es aber nicht. Jeder Betroffene trägt zu einem gewissen Teil eine Mitverantwortung an der Situation, jedoch ist es unmöglich so eine solch pauschale und undifferenzierte Aussage zu treffen. Beziehungssituationen, vor allem wenn sie toxisch sind, sind nicht immer so offensichtlich und theoretisch, wie in simpel gestrickter Ratgeber-Literatur von zB Stefanie Stahl. Ich habe mich ausgiebig mit einer befreundeten Psychologin über diese Art Selbsthilfe-Literatur ausgetauscht und aufgrund ihrer Therapieerfahrung verstanden, dass jene Büchlein zwar großen Nutzen haben können, aber durch ihre Trivialisierung auch enorme Probleme verursachen oder und vorhandene verstärken kann. Eben dann, wenn wirklicher Missbrauch besteht, kann man sehr schnell glauben, die Schuld läge bei einem selbst. Und das kann in schweren, psychischen Störungen münden. Ich bitte bei einem solch kritischen Thema um mehr Differenzierung und weniger "Wegignorieren", wie ein Vorposter das treffend beschreiben hat.

Wie man`s macht, ist es doch verkehrt... 🤣 Ich hab aber auch kein Textgame, muss ich dazu sagen. Jedenfalls keins, wo man sagen würde "Geil, du legst die Chicks nur mit deinen Texten flach". Just in diesem Moment gerade ziemliche hottes HB ohne Text: Ich: Hi. Du gefällst mir optisch ja schon sehr gut. 🙂 (jaja, plump, aber funktioniert halt oft, #fieldtested) HB: Hi, Du bist auch genau mein Typ. ...blablabla.. Ich: Dann sollten wir uns mal schleunigst kennenlernen! HB: Nein, kennenlernen will ich nicht. Ich: Na gut, dann nicht 😉 HB: Wenn du nicht willst, lassen wir es! Ich: Aber ich will doch!? HB: Können uns treffen, uns betrinken und Sex haben! Ich: Ohne vorheriges Kennenlernen? HB: Tu nicht so unschuldig! Ich: Ich bin total unschuldig. Also wann denn? HB: Wir können uns ja nach dem Sex kennenlernen! Ich: Ok, dann lass uns einfach die Tage treffen und dann schauen wir mal, wie es mit uns beiden läuft. HB: Ich kann das nicht, ich bin schüchtern! Ich: Also was denn jetzt? 😄 HB: Will das nicht. Ich will einfach nur Sex mit einem schönen blonden Mann haben! Ich: 🤯 ... Mal schauen, ob wir uns am Dienstag sehen werden. 😏

Das Gegenteil ist oft der Fall. Fieldtested 😉 So hat jeder seinen Geschmack und sein Beuteschema. Meine Mädels würden sich für das richtige Foto entscheiden. 😉

Ich glaube, man hat deutlich mehr Matches, wenn die Fotos gutes Aussehen und Emotionen zeigen, anstatt den Wäscheständer im Hintergrund. 😉 Kann jeder machen wie er will, ich lösche auch gerne mal, wenn ich das Gefühl habe das war nichts. Ich bekomme aber zB auch in 2 Wochen Besuch mit Übernachtung von einer, die ich vor genau DREI JAHREN mal gematcht habe. Hatte es schon zig Mal, dass eine erst nicht geantwortet hat und ich es vergessen habe und nach 4 Wochen hatten wir dann plötzlich ein spontanes Date. BTW lasse ich mir auch manchmal ewig Zeit mit den Antworten, wenn es mal ein paar Mädels gleichzeitig sind. 😉

Was erwartet sie? Dass du ihr jetzt bitte keine Nachrichten mehr schreibst. Frauen, die Interesse haben, schreiben zurück. Man sollte bei offensichtlichem Desinteresse nicht anfangen, Interesse hinein zu interpretieren, wo einfach keine ist. Das ist völlig unrealistisch. Und dann legt man wirklich auch nicht noch 2 Nachrichten nach, wo man mit Eisessen und romantischen Spaziergängen anfängt.🙄

Was soll das bringen, die "Beweggründe" des Gegenübers versuchen zu deuten? Das ist ja wie Kaffesatzlesen. Hör auf in "Tinder Profilkategorien" zu denken und kümmere dich um das, was du aktiv beeinflussen kannst: Hab ein extrem attraktives Profil mit extrem guten Bildern Screene ordentlich like nur, was dir wirklich gefällt, der Rest ist egal. Die Frau am anderen Ende ist meistens komplett anders drauf, als man es sich vorstellt. Schreibe spannend, emotional, witzig und streng dich an, aus der Masse herauszustechen. Sei der Typ, mit dem du auch gerne schreiben würdest. Nimm in Kauf etwas nach unten zu daten - zumindest bis du den Dreh raus hast. Sei geduldig. Wenn sie nicht mehr antwortet, heisst das erstmal gar nichts, kann ein Shittest sein, kann auch sein, dass sie sich erstmal von Chad knallen lässt, bevor du dran bist Hör auf in alles etwas hinein zu interpretieren, bevor du die Frau vor der Nase hast Sei geduldig - schreib ihr nicht hinterher und kümmere dich um deine zig Alternativen. Nimm ihren Profiltext nicht ernst, sondern sie durch. Egal was da von Beziehungen, Prinzessinnen und noONS steht. Die Frau ist genau wie du zum Vögeln dort. Sei geduldig und hör auf dich zu beschweren, OG ist eine mühsame Angelegenheit. Schreibe nur um sie zu Daten! Jedes Wort, das du schreibst hat einen Sinn. Du tipperst NIEMALS sinnlos in der Gegend herum. Du hast keine extrem guten Bilder, kannst nicht spannend, witzig und emotional schreiben, suchst Antworten in irgendwelchen Profilkategorien, weil dich rauen nicht von selbst anschreiben? OG ist nichts für dich! Lösch alle Apps und geh nach draußen! Das ist doch beidseitig der Standard. Dann ist meist eine ums Eck gekommen, die deutlich spannender ist. Einfach abwarten, wenn sie abspringt, kann es sein, dass er sich dir wieder zuwendet. 😉

Ob du ein Narzisst oder ein Troll oder beides bist, interessiert mich gar nicht, es ist einfach Entertainment, was du hier ablieferst. Einfach das PU-Forum aufrufen, abschalten und sich von den Meisterleistungen des stahlharten Vielfickers und besten PUA aller Zeiten unterhalten lassen, inkl Facepalms in Massen und Fremdscham in allen Intensitätsstufen. Hat man in der Form hier nur noch bei mvl. Der FR ist halt im Grunde ein normaler Lay, fast versemmelt, weiß man halt nicht, ist im Grunde schnuppe, wer wen gegamed hat, mir geht`s dabei am meisten um deine maßlose, völlig übertriebene und überzeichnete Selbstbeweihräucherung, die in so einer Form wirklich nur von einem Troll oder einem irren Narzissten stammen kann. Wie gesagt, so lange du mir im RL vom Leib bleibst und mich im Internet unterhältst, bist du mein Mann. Eine Comicfigur. Sowas wie zB Markus Rühl oder Suzi Crime. Stabil!

Spannendes Thema. Darf ich fragen, was dich zu einem Experten auf dem Gebiet macht? Erfahrungen oder bist du selbst Therapeut? Ich bin kein Experte, aber ich habe auch meine Erfahrungen mit zwei weiblichen Toxen gemacht und kann dazu sagen, dass es wahrlich nicht einfach ist, das Problem in sich selbst und in ihr überhaupt erstmal zu erkennen und zu benennen. Sie sind Meister der Tarnung und sind immer drei Schritte voraus. Das heiß/kalt-Spiel macht leider stark abhängig und ihre anderen Spielchen verursachen kognitive Dissonanzen, denen man wirklich oft nur mit Psychotherapie zuleibe rücken kann. Ich habe was abbekommen und mich selbst therapiert. War ein steiniger Weg, aber ich bin dadurch stark geworden und habe davon profitiert. Möchte das keinem empfehlen, weil es schwierig war, der Sache überhaupt auf die Spur zu kommen, aber dadurch bin ich tief in eine dunkle Welt abgetaucht und habe Abgründe gesehen, von denen ich vorher nicht gedacht hätte, dass sie in einem niedlichen, süßen Mädchen existieren können. Ein Psychotherapeut hätte mich wahrscheinlich deutlich schneller zum Ziel gebracht. Es wäre sicher auch gut, wenn man das hier ein bisschen detaillierter ausführen könnte. ZB ab wann kann man davon ausgehen, dass man sich in einer toxischen Beziehung befindet oder sich in einer befunden hat? Es gibt dafür ja ziemlich klare Anzeichen und manipulative Verhaltensweisen wie zB Gaslighting, Triagulation oder Projektionen kann man wenn man sie kennt, auch sehr eindeutig identifizieren und auch sehr klar von normalem Verhalten abgrenzen. Alleine diese Informationen hätte meine Therapie deutlich verkürzt. Aber sei`s drum, Ich bin gespannt, wie das hier weitergeht.