Deckard

PU - familientauglich im Hauptabendprogramm.. alles für die Massen, gaaanz PC... sorry, das wird nicht gehn. Das hier ist kein Dackelzüchter Forum. Es braucht sicher Grenzen und Regeln. Aber wenn "Meine Alte" verboten ist, geht das doch shcon ziemlich an der Realität vorbei...

Das iss echt schlimmer als im Amiland. :( Dass sich hier HBs aufhalten kann man eh' nicht verhindern und diese Kampfthreads habe ich auch immer recht lustig gefunden. Aber nachweislich betaisierende HBs als Moderatoren brauchen wir hier wirklich nicht. Wenn über PU diskutiert wird, stört einfach diese Gutmenschscheisse - die hab ich in der Klosterschule schon oft genug gehört. Leute von PS: Tut was dagegen, sonst wandern Euch die Leute in andere Communities ab! So kann es nciht funktionieren! In einem PU Forum muss "Meine Alte" möglich sein! Sonst müsstet ihr alles verbieten, was eine Frau vom Subjekt zum Objekt macht, va. Wörter wie "HB", "LTR", "UG", etc.

Ich hab auch so einen Bekannten, der 'importiert' sich alles 2 Jahre eine Frau aus Brasilien. Diese Frauen sind alles andere als glücklich hier und es geht ihnen wirklich nur um die Chance in den Westen zu kommen. Nee Du! Das hat nix mit "nicht so zickig", nicht so "zwanghaft emanzipiert" oder weniger "Zivilisationskrankheiten" zu tun. Entweder man schafft es Attraction zum anderen Geschlecht aufzubauen, und zwar egal wo, weltweit, also auch in DE, oder man iss ganz einfach ein wbAFC und die soziale Notsituation einer Frau auszunützen hat weder was mit Verführung, PU oder 'Gamen' zu tun.

Guter Text, lag mir auch schon mal auf der Zunge sowas zu schreiben. Ich finde man muss zwischen der kommerziellen Schiene und dem, was ich jetzt mal als "Public Domain" bezeichne unterscheiden. Das beste, das ich je über das Thema Verführung gelesen/gehört habe stammt aus dem Public Domain Bereich, also z.B. dem Usenet Archiven auf www.fastseduction.com. Diese Seminare bringen IMHO nicht so viel, denn die Vorstellung mit einer Horde AFCs in einem Raum zu sitzen und nur über das Game zu reden, würde mich wohl auch wieder in die Anfänge von wAFC zurückwerfen. Das einzige, das was brigingt sind in-field workshops, mit einem kurzen Briefing davor. Bei mir hat sich erst was getan, als ich mit Demonic Confidence angefangen habe, davor war ich ein mit Theorie vollgepumpter Pseudo. Ich hoffe nur, dass PU an der Kommerzialisierung nicht zu Grunde gehen wird und sich heraustellen wird, dass PU absolut nicht medientauglich ist.

Ich stehe ziemlich auf das Zeug von Lush (www.lush-shop.de bzw. www.lush.at). Schaut extrem geil aus, ist alles handgemacht, enth. prakt. keine Konservierungsstoffe (ausser dort, wo es absolut nicht vermeindbar ist), und das wichtigste: Sie machen keine Tierversuche. Die Produkte wirken hammermässig und ihr Duft ist außergewöhnlich gut. Die HBs sind begeistert. Leider gibts keine Haargels und Festiger, da sie diese lt. EU Gesetz nicht ohne Tierversuche auf den Markt bringen dürfen. Das Zeug ist allerdings nicht gerade billig.. Nach dem Duschen verw. ich ab und zu Skin Sin gegen trockene Haut.

Ich bin gerade heimgekommen und bin ziemlich ratlos und fertig. Zum 2en mal ist es nun zum Supergau zw. mir und der LTR meines besten Freundes P. gekommen. Der Grund dürfte eine enorme Eifersucht sein, die sie hat, wenn ich mit P. (iss ne normale heterosexuelle Freundschaft zw. 2 Männern) irgendwas unternehme. Das Problem: Ich leide ziemlich darunter, denn sie stellt mich immer vor den anderen als jemanden dar, der ein psychisches Problem hat (sie ist Medizinstudentin). Z.B.: Immer, wenn ich mit P. mal was zusammen mache, etwa mal einen Kaffee trinken, ruft sie ca. alle 15 Min an und macht Terror: "Wo bist Du, wann kommst Du, was tust Du? Du weisst Du solltest lernen etc". Sie hat ihn total unter Kontrolle. Beim dritten Anruf ist es dann soweit und P. verabschiedet sich um das zu tun, was seine LTR gerade von ihm will. Heute habe ich mich mal mit beiden getroffen und ich habe mit ihr ein Gespräch über dieses Thema angefangen. Das Problem ist, dass sie mich eig. nicht beleidigt oder sonst wie angreift. Sie kennt meine wunden Punkte und provoziert mich so lange mit widersprüchlichen Dingen (*), bis ich nervös und angespannt werde und dann sagte sie, mit dazupassendem betretenen Gesichtsausdruck "Ich habe Angst, dass er mir jetzt eine runterhaut" - stellt mich also vor allen Anwesenden als jemanden dar, der Frauen schlägt. Ich möchte dazusagen, dass ich noch nie in meinem ganzen Leben jemanden geschlagen habe, nicht mal einer Fliege was zu leide tun kann. Ich lese gerade "Lob des Sexismus" und muss sagen, das sie hier extreme Manipulationstechniken, wie im Buch beschrieben anwendet. Ich krieg diese Situation aber nicht unter Kontrolle, heute habe ich einfach aufgegeben und die Diskussion damit beendet, dass ich gegangen bin. (*) Sie sagt so Dinge, wie "Willst Du die Wahrheit wissen? Du hast Dein Leben nicht im Griff", "Du hältst P. vom Lernen ab", "Wenn Du auf Besuch kommst, bleibst Du zu lange und weisst nicht, wann es Zeit ist zu gehen", "Es gibt jetzt 2 Erklärungen: Entweder sind wir alle nicht ganz sauber in der Birne .....oder aber Du. Über das möchte ich mir aber gar nicht den Kopf zerbrechen, dafür gibt es speziell geschulte Leute." (letzteres hat sie mir per Mail geschrieben)

Lieber Enigma, danke für Deine Tips. Werde ich in Zukunft in die Tat umsetzen. Dass es jetzt 2x zum Supergau gekommen ist, liegt auch daran, dass ich die Lage erst jetzt, seit ich mich mit PU beschäftige (4 Monate), erkenne. Die Jahre davor hab ich das alles runtergeschluckt und den Fehler ausschließlich bei mir gesucht. Ich könnte noch sehr viele Geschichten erzählen, aber ich glaube dies würde den Rahmen dieses Forums doch etwas sprengen. Eine noch. Viell. kannst Du die für Dein nächstes Buch verwenden - kann Dir gerne ausführlichere Schilderungen senden: Sie liest regelmässig P's Emails und Skype Protokolle. P. hat mal mit einem andern Kumpel A. gechattet, eine Orgie im hauseigenen Swimmingpool zu machen (war eher Flufftalk - das Vorhaben, war nicht wirklich ernst gemeint). A. hat dabei den Ausdruck "wir laden ein paar hirnlose Scheiden ein" benutzt, worauf sie dann, A. eine SMS gesendet hat mit "Du Sau". Dies hat dann in einen wochenlangen Disput zw. A. und ihr geführt (der war damals in einer ähnlichen Situation, wie ich heute - wird von ihr massiv attackiert und als "Schänder" dargestellt) P. reagiert leider überhaupt nie. Ich habe ihn mal gefragt, wie er das alles aushält. Er meinte, eine Beziehung ist wie ein Job, das iss für ihn einfach nur Arbeit mit einem Chef (er sagt auch immer, wenn sie anruft - was sehr oft vorkommt "Ohh - der Chef ruft an"..). Wenn seine LTR Streit mit mir oder anderen Leuten hat, mischt er sich nie ein, irgendwie lacht er sogar darüber. Das halte ich auch für das Sinnvollste. Ich sehe P. täglich an der Uni und werde mit ihm weiterhin Männerstuff, wie Motorrad reparieren, Modellflugzeug bauen, WLan Router installieren, etc machen. Aber zu ihr werde ich den Kontakt auf prakt. null reduzieren.

Frage: Ist das Buch irgendwo noch erhältlich?

Hab auch die Erfahrung gemacht, dass man die Bücher mit anderen Augen betrachtet, wenn man einige Zeit im Field unterwegs war.

Wenn wir gerade beim Thema sind... (=DSDS von AT) (da sieht man echt, dass Muskeln allein auch nix bringen. Obwohl - sie ist irgendwie schon ein bischen attrackted)

Danke für die vielen interessnten Antworten - ist vieles dabei, das mir was bringt. Bin der Sache nun noch einmal nachgegangen und habe einiges rausgefunden: Es scheint bei mir einen Zusammenhang mit den Schlafgewohnheiten zu geben. Ich verfalle oft in einen ziemlich zachen Schlafrythmus, manchmal arbeite ich bis 7 Uhr am Computer und penn' dann bis 15 Uhr. In der Nacht kann ich gut arbeiten und dem Stress der Zivilisation entfliehen. Aber ich habe beobachtet, dass ich ziemlich destruktiv werde und die oben genannte negative Stimmung stark zunimmt. Dürfte wohl am Tageslichtmangel liegen. Auch wenn ich länger als 8h schlafe tritt dies ein. Gehe ich um Mitternacht ins Bett und stehe um 7 Uhr auf, bin ich den ganzen Tag viel positiver unterwegs. Ist also nicht schwierig das Problem so in den Griff zu kriegen. Einfach sinnvollen Schlafrythmus einhalten. Ich bin viel zu sensibel für andere Dinge. D.h. ich lasse viel zu leicht eine andere Stimmung in mich einfließen. Beispiel: Bei uns am Bahnhof ist ein Supermarkt, der als einziger in der Stadt auch am Sonntag, sogar bis 21 Uhr offen hat. Da herrscht immer eine Stimmung, wie wenn morgen der Krieg ausbrechen würde und jeder noch schnell Panikeinkäufe erledigt - so eine Endzeitstimmung ist das. Diese Stimmung zieht mich extrem runter. Warum ist das so? Meistens gehe ich danach noch in einen Zeitschriftenladen und blättere in einigen Sport oder Fotographie Magazinen und ich sehe, dass das Leben weitergeht und geil ist und es da draussen viel zu entdecken gibt. Ich sauge die Stimmung so in mich auf. Ein Künstler würde mich um diese Fähigkeit viell. beneiden, aber zum Sargen ist das nicht gerade förderlich. Wenn ich mit dem IPod unterwegs bin hab ich das Problem überhaupt nicht mehr. Da hau ich meinen Lieblingssound rein und bin gut drauf. Musik ist für mich gespeichertes Inner Game - sie kann mich prakt, in jeden State versetzen.

Hammer, das hier zu lesen. Das ist GENAU eines meiner grössten Probleme! Ich bin zu Hause noch in einem traum State, höre geile Musik oder mach sonst was aufregendes. Dann geh ich raus. Und es würden sich immer Situationene mit HBs ergeben, aus denen man was machen könnte. Und just in diesem Moment geht mein State den Bach runter. Fühle mich scheisse, nicht attraktiv, dumm, phantasielos, minderwertig, rede ich mir ein negative Bild übers HB ein: Sie will mich nur ausbeuten und einen Provider aus mir machen, sie hat ne langweilige Persönlichkeit, ihre Freundinnen werden mich ankotzen und ich sie, sie denkt jetzt schon nur ans Heiraten und Kinder kriegen, sie iss langweilig im Bett, es wird total langweilig mit ihr werden. Total no future. Dass es so nicht funktionieren kann, liegt wohl auf der Hand. Die HBs riechen das auf 10km und mien PU Wissen iss da nat. auch fürn Arsch. Danach spiele ich oft die Situiaton noch mal gedanklich durch und dann würde sich die Sache ganz positiv entwickeln, aber eben nur gedanklich in der Retrospektive, beim nächsten HB, wenn es dann wieder mal soweit ist, falle ich wieder ins alte Muster. Irgendwie wird da immer das flasche, "alles ist scheisse" Programm gestartet, sobalds um HBs geht und dann, wenn ich wieder daheim bin, denke ich mir, wie schöns' jetzt wäre, wenn es gut gelaufen wäre. Irgendwie hat Rammstein diesen Zustand im Video 'Keine Lust' super dargestellt. Da gibts so eine Szene, wo der Sänger mit 3 HBs in einer Limo sitzt (3:50) und zuschauen muss, weil er aus welchem Grund auch immer nicht mit machen kann/darf/will. Sein Gesichtsausdruck trifft diese Stimmung ziemlich gut! Ich war beim Arzt, wegen Depression und so, aber der meinte ich bin kerngesund. Ich hab auch im sonst. Leben keine Probleme (führe eig. ein geiles Leben und geniesse es), nur ich hab irgendein Prob., das sich zeigt, wenns' um Approach und Comfort und neue/fremde Leute kennen lernen geht. Das gabs' vor PU genauso wie jetzt. Mir ist klar, dass mir PU da auch nicht helfen wird, obwohl ich erst jetzt durch PU das Problem eingekreist habe und das iss' eh' schon viel.

Hallo Zur Einleitung möchte ich erwähnen, dass es inzw. mein Ziel im PU (u.a.) ist, dass ich nicht mehr in diese Provider Rolle verfalle - ich will, dass mich ne Frau als Mensch interessant findet und nicht eine akad. Titel, nen Job oder sonst ein Accessoir. Hab vor ein paar Tagen ein HB angesprochen und es hat recht gut geklappt. Hatte nach 10 Min #C und @close, dann hab ich ejected. Sie war recht attracted - was mir besonders aufgefallen ist, war, dass sie 2 einkommende Anrufe abgelehnt hat, während sie mit mir redete. Soweit so gut hier mal die Mail Konversation: From: Deckard To: HB Subject: Dream Pop Hi HB, wie war denn Euer Abend gestern noch? Wir sind noch ins XXX gegangen - war recht nett dort - die haben jetzt eine Nichtraucherzone.. unglaublich, sowas im XXX. Ich gehe am WE in die Stadt, wir könnten doch am Nachmittag nen Kaffee trinken, oder fotographieren gehn! Mach Dir keine Sorgen, ich beisse nicht...(fest)! ;) Meld' Dich! -Deckard. PS: Das ist Mazzy Star (Dream Pop): http://www.mazzystar.nu/web/album2.asp Mein Lieblingssong ist "Into Dust" (man kann dort das Lied anhören) (Haben über diese Band nach dem Opener geredet, Anm.) From: HB To: Deckard hi.. wir warn noch bis ca. halb eins auf der WG-feier..war ganz nett..bin im XXX nur freitags und da nur im keller unten.. deinen vorschlag würd i annehmen - nur bin i jetzt leider für 1,5 monate in XX.. muss fürs studium a praktikum machen (und das sollen meine semesterferien sein..tzzz) was genau machst du nochmal? ... falls dus erwähnt hast - sorry - mein kopf ist noch so voll wegen den ganzen klausuren... mazzy star klingt übrigens auch fein.. nur werd i da ganz melancholisch - deshalb keine musik für jede stimmung :) schönen abend noch, lg HB (oder wars Erika??) (hab beim #C damals ihren Namen verwechselt, sie macht hier nen netten Witz, Anm.) From: Deckard To: HB Hi HB! Na dann wünsch' ich dir viel Spass und Erfolg beim Praktikum. Viell. sehen wir uns ja wieder, wenn Du nach XX zurückkehrst. Stimmung und Melancholie? Hatte eher das Gefühl, dass Du gerade in dieser Stimmung bist - irgendwie ist mir diese Musik eingefallen, während ich mit Dir geredet habe - kann also kein Zufall sein! Hast einen sehr relaxten Eindruck auf mich gemacht - war ne feine Stimmung! Mehr über mich: http://.... (Fotographie) Cu Deckard. From: HB To: Deckard hi.. also wenn ich wieder in XX bin würd i mi gern mit dir auf an kaffee oder sonstiges treffen.. ich war in einer melancholischen stimmung? :) tja mag sein, war a bissi ko vom vielen weggehn..und wollt an ruhigen abend haben.. wie alt bist du und was machst beruflich wenn i fragen darf? hast meine frage ja im letzten mal (absichtlich?) übersehen.. lg HBDas ist doch alles ein riesen Shit Test, oder? Meine Antworten, die mir mal spontan einfallen: Dir müsste doch aufgefallen sein, dass ich eine geile Jacke von Kappa getragen habe, die 550,- kostet. Ich bin also weder Sandler noch ein Sozialfall - können wir das Thema jetzt abhacken? Ich steh' nicht so auf Kreizverhör Willst Du mich heiraten oder warum sind Dir diese techn. Daten so wichtig? Rate! Wieso interessierst Du Dich nur für meinen Job und mein Alter und gar nicht für andere Eigenschaften von mir? Ich bin .... (Ich sag ihr das, was sie wissen will) Was sagt ihr? PS: Ich hab keine Oneitis bei ihr. Iss alles zum Üben - wenns klappt fein, sonst auch wurscht.

Hab mal diesen Entwurf geschrieben - ist das zu hart? From: Deckard To: HB Ok - Das scheint für Dich ja ne wichtige Info zu sein.. Also hier das Kinderlied: Alter: 35 Beruf: XY Status: Nichtraucher, stilles Wasser, single, haustierlos, wohne in einer 32 m2 Fickzelle mit Fernwärme Fortbewegungsmittel: Audi TT Hobbies: Musik, gutes Essen, Abenteuer aller Art, Sport, Reisen, Pizza machen Cu Deckard

Hey - Thx für die Tips! OK - das klingt recht gut, aber so wie es aussieht, ist es via EMail nicht möglich den "Tiger rauszulassen", oder? Ich war nur etwas verärgert, wie das HB auf die harten Facts Job & Alter herum pocht. Ich bin noch Anfänger - ich weiss, dass ich sie auch hätte anrufen können, aber griff zur EMail, da ich mich da sicherer fühlte. Telefon Game ist schon eher advanced - hab damit eher schlechte Erfahrungen gemacht. Die Stimmung beim Phonen war bisher immer verdammt mies. Viell. schaffe ich es mal den Mut aufzubringen und Mysteries Idee zu einem guten Phone game zu probiern: Deckard: "Hi! Wie heisste dieses Lied?" Ein Lied vorsingen. "Ruf mich an, wenn Du es Dir eingefallen ist, bis dann." auflegen

EUR 49,98. Das Prob. muss sich für weniger Geld lösen lassen...

Danke. Noch ne Frage: Betäubt der Spray eig. nicht auch die Vagina, wenn der mit Anästhetikum besprüte Penis in sie eindringt? Das wäre ja noch schlimmer, als zu früh kommen. Beim Kondom ist das Prob. ja nicht vorhanden, wenn das Zeug nur innen drauf ist.

Hab genau das selbe Problem. Kann mich noch gut an mein erstes mal erinnern (da habe ich logischerweise noch nix gewusst von dem Problem) - ich war nach einer Minute fertig und das Mädl sage "Jetzt hast Du das, was normalerweise ne dreiviertel Stunde dauert in 3 Min gemacht". (ich war nur froh, endlich gevögelt zu haben... :) ) Inzw. schlafe ich mit Frauen einfach öfters in einer Nacht. Beim ersten mal dauerts' nur max. 5 Minuten. Ich muss mit der Frau erst 3-4 mal in der Nacht schlafen, dann dauerts jedes mal etwas länger. Aber am schönsten wäre es nat. wenn es beim ersten mal so lange klappen würde, wie man es sich wünscht. Ich habe gehört (in diesem Forum), dass es spez. Kondome mit einem Betäubungsmittel gibt, die Deine Reizbarkeit herabsetzen. Ebenso solls nen Spray geben, den Du einsetzen kannst, wenn Du keine Kondome mehr benutzt. Ich hab keinen Bock einen Muskel zu trainieren der das natürliche Fliessen einer Flüssigkeit in meinem Körper unterdrückt. Das iss doch ein rein psychisches Problem und muss sich so lösen lassen.

Leg' doch einfach nicht so viel Wert auf Einzelmeinungen. Wenn Dich das Thema wirklich interessiert, lies Dir mal "Mystery Method" durch. Da wirst du nirgends "Code knacken", "dressieren" oder "Macht über Frauen" lesen. Auch wird dort sehr genau betont, dass es sinnlos ist eine Frau, ohne von ihr Attraction zu bekommen, versuchen zu verführen (das war für mich eine verdammt wichtige, neue Erkenntnis).

@Ms.X Danke für Deine weibliche Meinung, mit der Du so ziemlich alle relevanten Erkenntnisse über PU bestätigst. Das was Du kritisierst ist nicht PU und das, was Du gut findest ist exakt PU. Lies dich ein!

Auf der Waschmaschine (beim Schleudern..).

Das geht bei diesem Video leider nicht. Wird live gestreamt mit diesem rmtp Protokoll von Adobe. Kann man nicht runter rippen, oder?

Habt ihr dieses Video schon gesehn? Habs' gerade auf www.charismaarts.com gefunden. Finds' an Hammer wie Juggler den flaschen Weg darstellt. Wie ernst kann man die Idee mit dem 'Glas Milch' nehmen?. Ich meine - ist ja auch schwer das beim Kellner zu bestellen, ohne, daß sie es merkt.. Aber witzig zum Angucken.

@einfachnurmann: Danke für Deine Kritik - sollte PU demnächst eine globale Katastrophe auslösen, ist jetzt für die Nachwelt und die Geschichtsbücher festgehalten, dass Du die Welt vor PU gewarnt hast. PU zu stoppen oder einzuschränken wird allerdings (zum Glück) schwer werden, denn es herrscht grundsätzlich Meinungs- und Redefreiheit und jeder hat das Recht ein ebook zu veröffentlichen oder einfach nur einen Artikel in ein Forum zu schreiben, solange er/sie nicht gegen geltendes Recht verstößt (was mir bei PU bisher noch nicht aufgefallen wäre). Auf der anderen Seite muss man von einem mündigen und volljährigen Erwachsenen erwarten können, dass er eigenverantwortlich handelt und selber weiss, was gut für ihn ist. Ich treffe täglich hunderte Entscheidungen und muss sie mit meinem Gewissen, meiner Ethik und Intelligenz abwägen. Religion(en), McDonals, Alkohol, Zigaretten, Fernsehen, Medien, Porno, Prostitution, etc - alles Dinge, die mich bei falscher Anwendung sehr negativ beeinflussen können. Bei PU ist es nicht anders - es ist verdammt sinnvoll, kann aber bei falscher Anwendung die Probleme ev. sogar verstärken. Viell. sollte man einen Warnhinweis bei PU Texten und DVDs einführen, bei den Zigarettenpackungen . Obs' das bringen wird, bezweifle ich allerdings - mal abgesehen von der mangelnden Durchführbarkeit. Bitte - kann man diesen Thread schliessen und in das Jammer Forum verschieben ('Creative' iss das hier wohl nicht)? Es führt zu nichts und erhöht lediglich die Fragmentierung der Server Festplatte.

Die Menschheit retten - Wohl die schlimmste Form von Machtgeilheit und deren Befriedigung.