Mark G

also, ich werd mir jetzt noch mal die blöße geben und mich ein weiteres mal als ein Paradebeispiel für "wie macht man es nicht" präsentieren, Ich rief in bezug auf die email noch mal bei ihr an. Weil mich ein paar sachen genervt haben und ich ein paar dinge klarstellen wollte. zb dass sie vor ein paar wochen noch "ernsthaft" daran gedacht hat mit mir wieder zusammenzukommen... auf jeden fall fuhr ich auf ihre einladung noch zu ihr. Ich dachte mir, egal, es ist für mich gegessen, aber ich möchte endlich von ihr hören dass sie mich nicht liebt. Denn diese worte brauch ich, um den cut beginnen. Nur deshalb hab ich mich nach unserer trennung im vorjahr bemüht sie zurückbekommen, weil sie mir damals nicht sagen konnte dass sie mich nicht liebt. Ich dachte, dann müssen noch gefühle vorhanden sein, ein Bemühen könnte daher helfen. Dieses mal wollte ich es hören.... ich weiss dass dieser Wunsch bei pu eine totsünde ist. Aber ich sehe dass ganze nicht mehr als Pick uP, denn mir ist klar dass diese frau nicht die richtige für mich ist, und ich bin mittlerweile (auch dank euch) so weit, dass ich sage, da muss noch was besseres/passenderes da draussen sein. Ehrlich. Ich wollte nur ein total offenes endgespräch, ohne Tabus. Ich bekams wieder nicht.... EIn kurzer Auszug aus dem Gespräch( war meiner meinung total souverän, kein Gefühlsausbruch etc.sie weinte die ganze zeit) sie meinte dass sie total im zwiespalt sei. Sie liebt mich, aber es gibt einen teil an mir denn sie hasst. Der sie runterzieht. Sie meinte damit Momente in denen ich sie gedemütigt, verletzt habe. Und deshalb zweifelt sie an einer gemeinsamen Zukunft. Ich fragte sie, ob sie sich noch eine gemeinsame Zukunft vorstellen könnte? Sie sagte, sie weiss es nicht. Nach ein paar minuten dachte ich mir, dass wir so nie auf einen grünen zweig kommen. Ich sagte dann, es führt eh zu nichts. Wünschte ihr alles gute, sagte leb wohl, küsste sie auf die stirn und ging. Ich weiss dass eurer meinung es ein riesen fehler war auf die email einzugehen, geschweige den noch zu ihr zu fahren. Es wäre ein fehler wenn ich noch den wunsch auf ein erfolgreiches regame hätte. Ich bin zwar total enttäuscht, traurig etc. aber ich weiss dass es diesmal wirklich aus ist - endgültig. Dessen bin ich mir bewusst. Auch weil mein wunsch diese frau zurückzubekommen immer kleiner wird. Vielleicht hab ich es deshalb nicht geschafft eure ratschläge umzusetzen, weil ich noch nie in einer derartigen beta-Situation war. Ich hörte deshalb lieber auf mein bauchgefühl, was meiner meinung nach nicht verurteilt werden sollte. Das eigene gefühl/instinkt kann nur durch eigene erfahrungen geschärft werden. Ich hatte halt das glück/pech dass ich nicht vor jahren schon solche erfahrungen gemacht habe.Jetzt ist es passiert, und ich bin überzeugt dass ich bei der nächsten nun nicht mehr die gleichen fehler machen werde, von anfang an. So war es meiner meinung bei ihr jetzt einfach nicht mehr möglich dass ruder rumzureissen. Ich bin euch dankbar, dass ihr mich bei meinem lernprozess unterstützt habt. ich werde mich nun wieder auf mich ganz alleine fokusieren, da ich das in den letzten monaten total vernachlässigt habe. Ihr glaubt gar nicht wie viel energie und substanz mich das alles gekostet hat (psychisch wie physisch). Ich glaube dass mich die ganze "tragödie" zu einem besseren menschen gemacht hat. Ich kanns jetzt noch nicht ganz erkennen, aber vielleicht schon in naher zukunft.

Da geht nie mehr was, oder?

Hab grad folgende Email erhalten... Lieber Markus, ich wollte dir noch so viel mehr sagen bei unserem letzten Telefonat, aber du weißt ja, dass ich mit einem Kloß im Hals nicht reden kann. Also nun auf diesem Wege. Ich habe das nicht geplant, dass es so endet. Ich habe es zuletzt ernsthaft in Erwägung gezogen, mit dir wieder zusammen zu sein. Aber das Leben geht oft unergründbare Wege. Ich will nicht, dass du denkst, ich hätte einen neuen Freund – nein, das habe ich nicht. Mich hat nur eine Nachricht zum Grübeln gebracht, was auch mein Verhalten der letzten Tage erklärt. Vielleicht habe ich es diesmal rechtzeitig geschafft, die Notbremse zu ziehen. Und daher kann ich meinen Seelenmüll auch nicht so schnell abbauen, im Gegenteil, seit dem ist noch mehr dazu gekommen. Es tut mir unendlich leid, dass du das ausbaden musstest. Ich weiß, dass du alles für mich, für uns, getan hast. Das schätze ich sehr und rechne dir ganz hoch an. Du bist ein toller Mann, Markus, und du hast Besseres verdient als mich. Jemanden, der mit sich im Reinen ist. Ich hoffe, ich bin das auch bald. Jemanden, der weiß was er will und deine Taten zu schätzen weiß (ich habe sie auch immer geschätzt, auch wenn ich es nicht immer so zeigen konnte). Ich möchte, dass du glücklich bist. Ich wollte dir nie weh tun und es tut mir leid, jedes einzelne Mal. Ich möchte nicht, dass du denkst, mich lässt das völlig kalt. Mir tut das sehr weh und ich denke viel über uns nach. Wir hatten eine tolle gemeinsame Zeit, aber doch auch oft in Achterbahnen. Vielleicht ist es einfach Zeit, auszusteigen. Dennoch hab ich dich lieb. Mach´s gut … Chrissi PS: Lass uns nicht wie Fremde behandeln, wenn wir uns wieder sehen.

Glaubt ihr dass da noch was kommt? In Anbetracht der letzten Konversation. Falls ja, sollte ich abheben?

Die Chancen stehen bei 0, dass sie nochmal auf mich zukommt, oder?

Sie hat mich nicht abserviert. Ich habe Schluss gemacht und bereute es.Sie will mich anscheinend nicht wieder. Mach gar nix? Also sie ignorieren, nicht abheben etc.?

@ Langläufer Keine Ahnung, hab heut zum 1. mal von dem gehört. Bin gar nicht darauf eingegangen... Hab inzwischen alles was mich an sie erinnert gelöscht bzw zerstört/weggeschmissen. Warum redet ihr mit ein, dass ich sie im Stich gelassen hätte? Das beschäftigt mich total. Wie soll ich mich jetzt verhalten? Soll ich ihrem Wunsch nach einem Gespräch doch noch nachkommen? Was sollte das noch groß ändern? Was wenn sie sich meldet(was ich nicht glaube)? Ignorieren? Ihr zuhören? Ich weiß, viele Fragen. Aber im Ernst, bin grad richtig am Boden und seh mich grad nicht mehr aus.

Was meint ihr? Könnt ihr euch entscheiden? Mal bin ich der jämmerliche AFC der ihr nachläuft und dann bin ich der asoziale Arsch der sie nicht unterstützt. Ja ich bin das letzte Jahr seit der Trennung total neben der Spur gestanden. Ich hab sie wirklich geliebt. Ich wollte die Fehler aus der Beziehung einfach wieder mit aller Gewalt wieder gut machen. Ich hätt alles für sie getan, aber wie bitte soll ich ihr helfen. Laut Lehrmeinung sollte man nicht seelendoktor spielen, oder? Aber ich war immer für sie da, sie will meine Hilfe anscheinend nicht. Vielleicht hab ich sie ja etwas gedrängt, aber ist das nach 4 Jahren nicht normal, dass man nach einer Trennung, wenn man sich wieder annähert, nach einer gewissen zeit die Zuneigung vergangener Tage wieder haben will? Kenn mich jetzt grad echt nicht aus? Es ist eh alles zu spät, der Nachfolger steht Gewehr bei Fuß. Ps: ich hab sie nicht angebrüllt.

Wie auch immer. Ist erledigt

Wie auch immer. Ist erledigt

Hatte selten soviel Wut in mir... bin total verarscht worden, von einem Menschen den man 4 Jahre lang geliebt hat. Alter ich würde ihr so gerne sagen wie scheisse sie ist, dass sie mit mir monatelang gespielt. Aber ich weiß dass im Grunde ich scheisse bin, weil ich es zugelassen habe....

update!! Das große Geheimnis ist gelüftet.... Nachdem sie sich die letzte zeit mir gegenüber wieder total kalt verhalten hat, trotz gemeinsamen Unternehmungen, viel guten Sex etc. und der bevorstehenden Paris-Reise, platzte mir der Kragen und ich sagte STOP. Ich gab ihr zu verstehen, dass ich so nicht mehr weiter machen wolle. SIe meldete sich danach 2x. ich ging nicht ran. vor 5 minuten rief sie wieder an. Sie wolle sich mit mir treffen und reden. Ich merkte bald, dass sie nicht anrief um um mich zu kämpfen. Sie wolle mich aber sehen und mit mir darüber reden. Ich meinte dass ich darauf keine lust habe. Ich sagte, es ist eh alles gesagt, ich bedeute dir halt einfach nicht genug. Ist ok. Sie meinte, dass das nicht stimmt. Ich bedeute ihr viel aber sie ist total verwirrt. Dann rückte sie endlich damit raus. SIe hat während unserer Trennung im Sommer jemanden kennengelernt. Kein Sex. Aber sie war anscheinend interessiert. Dann verschwand der Typ von der Bildfläche. Daraufhin kam ich wieder ins Spiel. Jetzt dürfte er sich wieder gemeldet haben und damit hat er sie wohl wieder aus der Bahn geworfen. SIe hat mir grad das Telefon vollgeheult, dass sie ihr Leben nicht unter Kontrolle hat etc. Meine Reaktion: Ich blieb ganz ruhig. Wünschte ihr viel glück und dass ich für sie hoffe dass er der richtige für sie ist. Sie meinte dass sie dass so nicht stehen lassen will. Sie möchte mit mir persönlich reden. Ich lehnte ab, wünschte ihr noch mal alles gute und legte auf..... Wie scheisse ist die denn bloss. Monatelang heulte sie mir vor, dass sie mit ihrem leben nicht so richtig klar kommt, nie hat sie mir das von dem Typen erwähnt. Es ist meiner Meinung wirklich nicht schlecht gelaufen die letzten monate... jetzt taucht auf einmal der sommerflirt wieder auf, und sie ist verwirrt!!! ich könnte kotzen... wie geht das, der hat sie noch nicht mal gefickt... ich hab sie mehrmals in der woche gevögelt und sie hat immer von unserem sex geschwärmt.... ich bin echt total am arsch, das war jetzt grad voll das brett. ich weiss grad nicht was ich tun soll - ich dreh durch

;) ich hab schon auf dich gewartet... Warum nicht? Eh schon egal, oder...

@ matumbo Danke für deine Einschätzung Je näher der Zeitpunkt rückt, desto unausgeglichener werde ich... So wie es jetzt für mich aussieht, denke ich nicht dass sie Job u Wohnung bis Ende Mai kündigt. Mir stellen sich 3 Möglichkeiten: 1) das ganze demnächst zwecks sinnlosigkeit beenden 2) abwarten, weitermachen und versuchen nicht all zu needy zu wirken 3) möglichkeit 2 + Heiratsantrag in Paris (März/April) Was sagt ihr dazu?

Ihr habt alle recht. Ich bin ein weinerliches Arschloch, das aus Frust und Unzulänglichkeit Regeln bricht, die ich auf Grund von verlustängsten aufgestellt habe... Ich trau mich kaum mehr hier im Forum zu posten, weil ich einfach alles falsch mache. Die Party endete mit einer Katastrophe. Bis dahin denke ich alles richtig gemacht zu haben. Kam spät (sie schrieb wo ich bleibe), blieb souverän, führte gute Gespräche mit ihren Freundinnen, flirtete anschließend im Club mit anderen Mädels nachdem sie mich etwas ignorierte (sie fragte mich was das soll, sie war richtig angepisst). Irgendwann meinte ich, sie solle mit mir kurz wo anders hingegen um ein bisschen zu knutschen. Sie meinte,,is grad blöd, ihre Freundin hat gerade eine runde bestellt. Ich sagte ok und ging in nen anderen Bereich. Ich dachte sie kommt nach. Nach 15 min explodierte ich innerlich (wir waren alle richtig betrunken). Ich ging zu ihr und meinte ich gehe jetzt. Auf ihre frage warum, sagte ich: das ist dein fucking 30. Geburtstag, und du willst nicht mal 5 min mit mir alleine sein. Ich ging angepisst zur Garderobe. Sie folgte mir und packte mich am Arm: du verstehst das falsch bla bla. Plötzlich machte sie mir Vorwürfe, dass ich sie vor ihren Freundinnen gedemütigt habe(ein paar Std zuvor bekam sie von einer Kollegin ein Kompliment von wegen modelfigur...ich stand daneben und meinte lächelnd: wo sind hier Models? - wollte sie nur aufziehen) auf jeden fall warf sie mir dann unter Tränen vor dass ich zu ihr stehen soll etc. Mir platzte der Kragen und erwiderte: was geht mit dir ab, du lädst mich zu einer Party ein, bittest mich diskret zu sein, ignorierst mich...und dann wirfst du mir vor dass ich dich in der Öffentlichkeit nicht würdige...war richtig in Fahrt, als ich dann zum nächsten Vorwurf ausholte - klebte sie mir eine und lief davon. Dann fuhr ich Heim.... Am nächsten Tag rief sie mich an. Ich ging nicht ran. 2 Std rief ich zurück, war einfach neugierig. Sie entschuldigte sich für die Ohrfeige etc und bat mich auf ein Stück Torte zu kommen. Ich fuhr zu ihr weil ich ja noch das Geschenk hatte. War ein netter Abend, sie freute sich riesig über das Geschenk (fluggutschein nach Paris). Wir hatten dann noch richtig geilen Sex. Doch so geht es nicht weiter. Das ewige hin und her macht mich fertig. In 3 Monaten bin ich weg und wir hatten noch kein konkretes Gespräch was die Zukunft anbelangt. Ich muss da jetzt raus. Keine pu-Taktik kann den Spieß jetzt noch umdrehen... Ich werd nicht darum rum kommen mal Tacheles zu reden, auch auf die gefahr hin sie zu verlieren....crunch time

*update* Hallo Gemeinde, ich möchte euch wieder mal ein kleines update zukommen lassen. In der letzten Zeit habe ich nun wieder vermehrt Kontakt zu meiner Ex. Wir sehen uns regelmäßig, telefonieren mind 3 mal die woche, haben viel sex, unternehmen eine Menge (heute zb besuchen wir eine Vorstellung in der Staatsoper). Ich habe mir eure Ratschläge zum Teil wirklich zu Herzen genommen und war/bin auch bestrebt diese umzusetzen. Mittlerweile glaube ich die Onenitis im Griff zu haben. Treff mich neben bei ab und zu mit anderen Hbs (Sex inkl.) Dennoch messe ich meiner Ex eine gewisse Priorität bei, was ich jetzt nicht als großen Fehler sehe, weil ich ja noch immer an eine gemeinsame Zukunft glaube. Wobei ich inzwischen aber auch offen für Alternativen bin. Ein kleines Problem hab ich nun doch und ich würde gern eure Meinung dazu hören. Meine Ex hat diese Woche Geburtstag (30) und hat mich am Samstag zu ihrer Party eingeladen. Dazu muss ich sagen dass ich vor einer Woche Geburtstag hatte und sie damals für mich gekocht, mich beschenkt und mir das Hirn rausgevögelt hat. Auf jeden Fall nahm ich die Einladung an. Jetzt kommts: Sie wolle mich unbedingt bei der Party dabei haben, aber....sie möchte nicht dass die anderen (langjährige Freundinnen und ArbeitskollegInnen) von unserer wiederbelebten "Beziehung" wissen. D.h. sie möchte nicht offensichtlich rummachen etc. Mit anderen Worten bin ich nur Gast. Sie wolle nämlich nicht mit unangenehmen Fragen konfrontiert werden, auf die sie auch noch keine Antwort habe. Ich sagte ok-verstehe...wobei ich gestehen muss dass meine Mimik nicht den Worten entsprach. Was soll ich machen? a) hingehen, die Partykanone mimen. Ihre Freundinnen bei Laune halten ;) und meine Ex höflich links liegen lassen. b) nicht hingehen, und sagen dass ich krank bin/was anderes vor habe (wird sie mir wahrscheinlich nicht glauben) c) nicht hingehen, und sagen dass ich unter diesen Voraussetzungen keine Lust habe, bzw. das ganze lächerlich ist. Ps: komischer weise wissen ihre engen Freundinnen Bescheid über unser Verhältnis. Es geht anscheinend nur um die ArbeitskollegInnen... Was meint ihr? greez mark

Naja, würd ich sie nur ein wenig mehr mögen, würden wir jetzt zu dritt hier liegen... HB: es ist total ok wenn du dich mit anderen triffst.

Wie gewünscht... Hatte mir nichts anmerken lassen. Nach 20 min hat sie das Thema von selbst angeschnitten. Ich ließ sie ein bisschen quatschen. Dann unterbrach ich sie und sagte, es interessiert mich gar nicht was bisher war, dass sie ja machen kann was sie für richtig hält. Aber ich machte ihr klar, dass ich es ab sofort nicht dulden würde wenn sie neben mir (hinter meinem Rücken) eine Affäre hätte. Sie meinte dass sie das nicht machen würde und dass sie seit wir uns wieder regelmäßig treffen mit keinem anderen Sex hatte. Weiter meinte sie (während sie meinen Arm streichelte) dass sie mich lieb hat, dass wir wieder auf einem guten weg wären. Sie merkte aber auch an, dass sie sich schwer tut sich mir vollständig zu öffnen, da ich sie enttäuscht habe und sie Angst hat dass es wieder passiert. Ich sagte dazu nicht viel und versuchte wieder auf andere Themen zu wechseln. Heute kam sie zu mir. Wir tauschten Geschenke aus und hatten total geilen "weihnachtssex". Jetzt sind wir getrennt bei unsern Familien. Nach dem Sex fragte sie mich ob ich später vielleicht noch zu ihren Eltern kommen will. Das hatte mich gefreut. Mal schauen. Werd auf ein Getränk vorbeischauen und dann mit meinen singlefreunden noch in die Stadt fahren.... Denke dass es nicht so schlecht gelaufen ist. Merry Xmas euch allen

Falls es zu einer Aussprache kommen sollte(werd es nicht forcieren), in wie weit darf ich Gefühle zeigen bzw ist es ok wenn ich ihr Sage dass ich gern zeit mit ihr verbringe, gern Sex mit ihr habe etc.??? (Mir ist klar dass ich den beziehungswunsch nicht verbalisieren soll)

Danke... Es ist für mich deshalb schwierig, weil ich mit ihr zusammen sein will. Das und dass ich nicht akzeptiere wenn sie "fremdfickt" sind die Dinge die ich zu 100% weiß. Ich würde mich also belügen wenn ich darüber hinwegsehe und es würde sie wahrscheinlich endgültig von mir wegtreiben wenn ich Exklusivität will. Wahrlich ein Dilemma. Ich weiß ja noch nicht mal ob was gelaufen ist. Aber genauso wenig weiß ich ob sie mich überhaupt liebt. Hab im Moment nämlich nicht so das Gefühl. Sie ist meiner Meinung hin und hergerissen. Sie zweifelt momentan an allem, auch an sich selbst. Sie macht aber auch keine Anstalten dass sie mich loswerden will, vielleicht ficke ich zu gut ;) Fuuuuuuuck

Sie meint damit den heimaturlaub. Hab verstanden. Wir sitzen dann morgen 3 Std gemeinsam im Auto. Scheisse Mann, wird ne komische Situation... Irgendwelche Tipps?

Na?

Ps: ich weiß dass ich kein recht auf Exklusivität habe. Aber es würde mich trotzdem stören wenn da was laufen würde. Kann ich das irgendwie Alpha mäßig kommunizieren? Wie wärs wenn ich gar nicht mehr reagiere, und sie einfach nicht mitnehme? Wär das ne starke Aktion? Dies würde suggerieren: so nicht, nicht mit mir

Seit diesem Gespräch (Montag) herrschte Funkstille, bis grad eben. Sie schrieb: "ready für'n Urlaub :)" So als wenn nix gewesen wär... Oder sie versucht sich einzuschleimen weil sie morgen mit mir Heim fährt. Keine Ahnung. Denke ich schreib einfach "Abfahrt 15:00". Oder sie kann mit'm Bus fahren die schnalle ;). Was meint ihr?

Das mag ja sein. Für "das leben" hab ich mich auch erst nach der Trennung entschieden. Wie gesagt, ich habe seit ich denken kann im Betrieb gearbeitet. Hatte natürlich auch andere wünsche. Deshalb auch meine Lebenskrise, welche zur folge hatte, dass ich die beziehung in den sand setzte. WOllte daraufhin mein leben ordnen und entschloss mich den weg meines vaters zu gehen. Ging nach wien um meine fachspezifische ausbildung für das gewerbe zu machen, alles nur um einen festen plan zu haben.... kann keinen rückzieher machen, schon gar nicht ihretwegen. obwohl ich sie wirklich liebe.