Pall

Anfangszeit in punkto war angemessen. Bessere gabs natürlich schon aber es war in Ordnung , BJ war vorhanden und ging auch von ihr aus. Das lustige/tragische ist ja ... sie ist erregt... sie küsst mich , fummelt an mir rum etc aber wenn ich weiter gehen will, blockt sie mich obwohl ich der Meinung bin,dass sies eigentlich gern würde. Ist vom Denksystem her nicht einfach das Mädel wäre zu weit das hier einzeln auszubreiten. Medizinischer Grund aber wie gesagt ausgeschlossen. Frage ist halt wie ich mich verhalten soll. Soll ich das thema ganz beiseite schieben oder weiter versuchen ranzugehen? Vorallem wie lange mal von der Zeit her soll ich das ganze noch hinnehmen?

Hey, befinde mich jetzt seit ca 3 Monaten in ner Beziehung. LSE (LD oder HD eben noch net bestimmbar). 22 Jahre Am Anfang lief sexuell gesehen alles top. Doch auf einmal seit Anfang Oktober will sie auf einmal keinen Sex mehr und blockt mich laufend. Als ich das nach ein paar mal dann Ansprach meinte sie nur : Das könne man nicht verstehen und es hätte nichts mit mir zu tun und ich solle mir keine Gedanken machen. Dachte mir ok gibst ihr den Raum... dann letzte Woche ging auf einmal wieder was. Und seit dieser Woche... zack wieder das selbe Spiel mit selben Aussagen. (Medizinischer Hintergrund ist ausgeschlossen) Muss sagen so langsam aber sicher ist meine Geduld am Ende. Wir stehen am anfang einer LTR... da sollte alles bombig laufen und die Hormone sollten nur so sprühen.. stattdessen muss ich mich hier seit fast nem Monat aufs sexuelle Abstellgleis schieben lassen und bekomme nicht mal ne vernünftige Begründung. Diese Erfahrung ist mir gänzlich neu und mir bisher absolut noch nicht untergekommen und langsam überlege ich mir ernsthaft wie das so weitergehen soll. Bei bisherigen LTRs stimmte der Sex immer voll. Hinweis: Der REST (also alles außerhalb Sex) verläuft auch weiterhin top. Sie schenkt mir voll ihre Aufmerksamkeit, wir verstehen uns, haben Spaß, sie zeigt mir , dass sie mich liebt. Was denkt ihr woran liegts? Was kann ich tun? Ähnliche Erfahrungen? Vielleicht sprechen auch isb. mal die Frauen hier dazu. Gruß

Möchte hier nur nen Teilaspekt thematiesieren. also 1.) Diese über den Exfreund-nicht-weg Nummer stinkt zum Himmel. Solche Zweifel dann urplötzlich zu äußern erscheinen mir persönlich stets wie ein Ausflucht bzw ein Indikator dafür. dass die Beziehung so oder so nicht stimmt. 2.) SECHS ! SECHS VERDAMMTE WOCHEN keinen Sex?? Das da nicht nur mehr als unerheblich der Wurm drinnen ist ist klar. Und das schlimmste überhaupt, dass dein Freund das einfach so mit sich machen lässt. Aber genau diese Tatsache zeigt, dass die Betaisierung offenbar schon soweit fortgeschritten ist, dass da alles verloren ist. Sry viele neigen hier ja zu kurzen abgehackten Analysen... ich normal nicht. Aber allein diese beiden Faktoren machen das ganze für mich nahezu eindeutig. Klare Ansage machen. Wenn nichts hilft ---> Abschuss und vorallem am Innergame arbeiten.

Also Leute mal ganz langsam, in der Nachbetrachtung wirkt mein Thread etwas weinerlich^^ Ich will mal eins klarstellen. 1.) Gerade weil mein Innergame ein solides Niveau hat ( nobodys perfect natürlch) ist die ganze Sache eine so absurde sch** Als ich am Anfang keine Beziehung wollte hat dieses Verhalten dieses -souverände nicht abhängigsein- gerade erst diesen Zustand wie er jetzt vorliegt herausgefordert. Denn noch bevor irgendwelche Diskussionen stattgefunden haben fing sie aus heiterem Himmel damit an, ohne, dass ich irgendwie anhänglicher oder abhängiger wurde das sie keine Beziehung mehr will. 2.) Meine sog. "idiotischen" Diskussionen sind kein Ausdruck meiner Unsicherheit sondern einfach ein vernünftiger Versuch sich die Situation zu vergengenwärtigen: Was denkt und fühlt die Frau, was denkt und fühlt der Mann über den aktuellen Zustand. Wer eine ehrliche (natürlich nicht weinerliche) Diskussionskultur mit einem INTELLIGENTEN Mädel als "idiotisch" abtut, wird meiner Ansicht nacht vergeblich TROTZ allem PU auf eine intakte LTR hoffen. 3.) Was jetzt natürlich nicht passieren darf, und da habt ihr volkommen recht ist , dass ich mich in die Rolle des Klammeräffchens begebe. Aber ich finde einfach nichts schlimmes dabei der Frau klare Regeln aufzuzeigen unter welchen Bedingungen ein weiteres auskommen mit Mir läuft: Nämlich das mit anderen Typen einfach nichts zu gehen hat ( von flirts natürlich abgesehen). Denn immerhin definiert der Alpha Mann definiert die Regelen und zeigt die Grenzen auf. Sie machts doch? Schön ! Lass sie doch, wenn sie meint sie findet nen besseren als mich ist sies so wie so nicht wert, keine Frage. Nichts destotrotz weigere ich mich den allgemeingültigen Ton hier zu unterstützten, dass ihre Aussagen und ihr Verhalten aus PU Sicht " ganz natürlich sind ". Meiner Meinung nach ist ihr Verhalten ein Ausdruck absolut fehlender Reflektion und Chaos und da man Frauen besser hinterlassen soll als man sie vorgefunden hat sehe ich es en stückweit sowohl für MICH als auch für SIE als dienlich wenn ich einfach ein bisschen mit Ihr daran arbeite. Drum eben auch meine Frage und bitte um Anregungen für das weiter vorgehen. Und das es keine Zauberformel gibt... bitte... nicht albern sein ;)

Ja damit bist du mal wieder fertig. Verhalten ist unkonkret, hau aufn Tisch , fertig. Nur leider sind wir hier nicht auf Barneys Holzfällerfarm. Mein Verhalten folgt einer absolut klaren Linie. Ich hab ihr gesagt ich möchte eine Entwicklung in die eine oder in die andere Richtung. Aber ich dränge sie nicht. Was soll ich denn Bitte sonst machen? Das Mädel mit Gewalt in eine Ecke drängen? Das wird sicher zum Erfolg führen.

Hey Leutz, brauche wirklich mal eure Eindrücke, da ich der Ansicht bin,dass das was mir hier die aktuellen Monate widerfährt ziemlich kurios ist. Zunächst vorab: Polygamie bzw. mehrere Sexpartner in einer Beziehung kommen für mich aktuell defintiv nicht in Frage. Habe ne Frau kennengelernt im Juni. (HB 7 LSE- HD 22 Jahre) Sie bisher: 2 Beziehungen hinter sich 2,5 Jahre ( typ war wohl sehr einengend und eifersüchtig) und 1 Jahr Fernbeziehung. Als sie mich kennenlernte war sie hin und weg von mir und wollte sofort ne Beziehung. Ich jedoch wollte nicht gleich und bremste sie und sagte ich bräuchte mehr Zeit und das würde sich finden. ( War auch so, springe nicht gleich nachm 3. Date da in irgendwas festes rein.) Sex, etc. dennoch gut vorhanden. Dann nach ca 1-2 Monaten Findungszeit, Sex, viel Zeit zusammen verbracht, als ich mich für ne Beziehung mit ihr bereitfühlte und sie besser kennengelernt hatte und kurz davor war es ihr zu sagen ( aber nicht dazu kam), fing sie auf einmal damit an, dass sie sich überlegt hat, doch keine Beziehung zu wollen. Sie sei jetzt seit sie 18 gewesen ist immer in ner Beziehung und wolle jetzt einfach auchmal ihre Freiheit haben... aber sie habe dennoch starke Gefühle für mich und könne sich langfristig gesehen sehr sehr gut was mit mir vorstellen und sie wolle das es erstmal so weiter geht wie bisher. Dennoch verspühre sie einen inneren Kampf zwischen ihrem Freiheitswunsch ( als ob man in ner Beziehung nicht frei sei könnte...) und einer Partnerschaft mit mir. Am liebsten Zitat: Hätte sie erst ihre Freiheit und dann mich. Auf Nachfrage was diese Freiheit für eigentlich bedeutet konnte sie mir keine Antwort geben. Ich sagte fair und offen: Kein Problem, ich bin auch niemand der sie einengen möchte und der Zustand wie er ist kann so weiter laufen, doch wenn sie den Bedarf verspühre was mit anderen Jungs anzufangen sei das in Ordnung aber das dann defintiv ohne mich. Denn meiner Ansicht nach habe ich, wenn ich wirklich verliebt bin gerade in der ANFANGSZEIT einer Beziehung oder Romanze einfach keinen Bedarf irgendwas mit anderen Typen oder Tussen zu tun (Eine Fraktion hier im Forum wird das wieder bestrieten, bei mir isses aber so^^) Nun aber der eigentliche Hirnfick: Defacto haben wir momentan eine Beziehung. Wir unternehmen alles das was Paare tun wir verbringen Zeit miteinander genießen uns und sind verliebt. In der Öffentlichkeit verleugnet sie mich dennoch und wenn jemand fragt " hast du nen freund oder wie lang seit ihr schon zusammen sagt sie immer,dass wir das nicht sind. Sie unterscheidet unfassbar stark in diesen Begrifflichkeiten Beziehung, Single , Freiheit ohne aber offenbar zu merken das diese Begriffe nur bezeichnungen für einen Zustand gemeinsamer Interaktionen sind. Dann jüngst ein Fall: Sie ist eigentlich immer sehr ehrlich und sagte mir dann, dass als sie mit einer Freundin unterwegs war sie typen in der Disco kennengelernt haben und einer versuchte sie zu küssen , sie ihn aber abblockte ES aber NICHT getan hätte wenn es mich nicht geben würde und das sie sich dadurch schon wieder eingeengt fühle, jedoch sehr in mich verliebt sei und Angst hätte was zu tun wodurch sie es sich mit mir versaut, das ganze aber am liebsten wieder auf eine reine Freundschaft zurückfahren würde, sie aber wüsste,dass es dafür zu weit fortgeschritten sei mit uns und das eigentlich von sich aus auch nicht könnte....sie aber gern potenziell die Möglichkeit hätte was mit anderen zu machen, sie aber weiß das ich das nicht will und es selbst ja auch nicht haben könnte wenn ich was mit anderen Frauen hätte.... 0_0 --> Ihr seht. Total wirren Aussagen und in sich volkommen widersprüchlich. Was mich an dieser Situation ziemlich nervt ist folgendes. Ich weiß einfach nicht woran ich bin. Auf der einen Seite sagt und vorallem ZEIGT sie mir, dass sie sehr in mich verliebt ist auf der anderen Seite hatse dann wohl doch Bedarf andere Typen zu küssen.... ergo sie weiß einfach offenbar nicht was sie will. Ich widerum fühle mich ehrlich gesagt scheiße dabei gerade vor anderen fremden Typen verleugnet zu werden, wenn diese fragen ob sien Freund hat oder es da jemanden gibt und eben auch generell den Drang oder sagen wir mal irgendwo die Option haben will was mit anderen zu machen. Dadurch ergibt sich für mich natürlich eine große Unsicherheit. Hab bisher offen und intensiv mit ihr drüber gesprochen aber immer nur kam dieses wirre Zeug und der Konsens das sie jetzt keine Beziehung will und/aber erstmal alles so weitergeht wies ist ( also defacto doch eine Beziehung^^). Was soll ich Eurer Meinung nach tun? Ich weiß überhaupt nicht wie ich damit umgehen soll. Bisher habe ich mich betont gelassen gegegeben aber es nagt schon an mir. Soll ich es einfach laufen lassen und schauen was sie macht? Soll ich sie vor ne Entscheidung stellen? Eher ein mittelweg? Verarscht sie mich oder ist unter den Umständen überhaupt eine Perspektive da, dass sie sich ganz für mich entscheidet? Seht ihr ne Möglichkeit wie ich ihren Konflikt beenden kann und sie "für mich gewinnen" kann ? Sonstige Anmerkungen? Bin atm ein wenig ratlos und daher für Anregungen sehr dankbar. Sollten weitere Infos benötigt werden gerne per private message oder auch hier im thread. Es lebe das Paradoxon Frau^^

Moin Leutz, konkrete Frage Situation: Samstag Nacht 0:30Uhr. Mein Wing und ich kommen in eine Bar. Kaum noch Leute da nur noch 3 Tische besetzt , an einem zwei HB 6 , die Nachos essen, ganz in einer Ecke. Wing und ich nehmen an der Bar Platz und unterhalten uns, Vorderseite Richtung der beiden gewandt. Ein HB nahm intensiven Blickkontakt auf , das andere gar nicht und führte das intensive Gespräch fort. Nun die Frage: Was ratet ihr, wie bitte spricht man die beiden in einer solchen Situation an, ohne nicht total unhöflich/ NEGATIV dreist zu wirken. Bitte auch einige Opener tips dazu. Nur kommt mir nicht mit "hört ihr das Licht? ". Es muss Stil haben ;) Und auch bitte Anregungen für einen WEITERFÜHRENDEN Dialog. lg Pall

Leute hört mir auf mit freezout und sprich ein Machtwort und blabla.... würde meine Freundin so etwas mit mir machen, wäre die Beziehung nach dem saftigsten Donnerwetter der Geschichte zuende. Wenn ein Partner den anderen so dermaßen respektlos behandelt ist für mich das letzte Wort gesprochen. Und ich bin gewiss nicht jemand der schnell next one sagt oder sonstiges. Aber der Zug ist sowas von abgefahren. Man kann die Bühne jetzt stark verlasen oder kann den Schlamassel weiterlaufen lassen bis sie dich so oder so verlässt wegen nem anderen. Mein Rat: Schieß sie ab.

Danke für die Tips Sadsang. Also Borderline ist diagnostieziert durch die Psychiatrie. Sicherlich sehr sehr wichtig was du da sagst und WENN ich das wirklich will dann muss ich das auch so handhaben und mich noch viel stärker einlesen. Problematisch ist eben nur, dass ich aktuell einfach nicht weiß, ob es die Mühe wirklich wert ist weil sie mir von jetzt auf gleich ja so oder so wieder eine mitgeben kann. Ich weiß , dass mir das in der Beziehung laufend passieren kann nur es geht erstmal darum wieder einen weg IN die Beziehung zu finden und in dieser zu agieren. Und da bin ich angesichts der aktuellen Situation und ihrem Verhalten ziemlich ratlos.

Also führst du ihr Verhalten allein auf Borderline zurück Enigma? Junge junge interessante Schlussfolgerungen hier.... nur habe ich gelesen , dass Borderliner durchaus gute Beziehungen haben können , wenn man sie zu nehmen weiß. Aber vom Prinzip her habt ihr schon recht. Klar läuft da was gewaltig schief. Versuche mich einfach cool zu verhalten , mein ding zu amchen und netweder komtm sie dann an oder nicht. Nur wird sie schon mehr investieren müssen um mich "im Orbit" zu halten-

Eija damit seid ihr fertig. Ich bin mir hier haltl nicht so sicher, ob sich das Borderline wirlkich auf die konkrete Situation auswirkt. Mir erscheint das eher wie ein typisch extrems pussyverhalten. Und damit vermag ich net gut umzugehen. Haltet ihr es denn potenziell für möglich , dass man überhaupt aus einer situation in der man attraction verloren hat, wirklich wieder welche aufbauen kann?

Also Freunde nur mal zum Verständnis! Sie hat DIAGNOSTIZIERTES BORDERLINE. Nix inflationär. Sie hat defintiv ein Nähe distanz Problem aber es wr halt am anfang als sie total in mich verknallt war total anders. Da wollte sie mich so nah wie nur irgendwie haben. Also Freunde nur mal zum Verständnis! Sie hat DIAGNOSTIZIERTES BORDERLINE. Nix inflationär. Sie hat defintiv ein Nähe distanz Problem aber es wr halt am anfang als sie total in mich verknallt war total anders. Da wollte sie mich so nah wie nur irgendwie haben. Also Freunde nur mal zum Verständnis! Sie hat DIAGNOSTIZIERTES BORDERLINE. Nix inflationär. Sie hat defintiv ein Nähe distanz Problem aber es wr halt am anfang als sie total in mich verknallt war total anders. Da wollte sie mich so nah wie nur irgendwie haben. im nachfolgenden volgende Punkte: Mindestens fünf der folgenden Kriterien müssen erfüllt sein, wenn von einer solchen Störung gesprochen wird: 1. Starkes Bemühen, tatsächliches oder vermutetes Verlassenwerden zu vermeiden. Beachte: Hier werden keine suizidalen oder selbstverletzenden Handlungen berücksichtigt, die in Kriterium 5 enthalten sind. 2. Ein Muster instabiler, aber intensiver zwischenmenschlicher Beziehungen, das durch einen Wechsel zwischen den Extremen der Idealisierung und Entwertung gekennzeichnet ist. 3. Identitätsstörung: ausgeprägte und andauernde Instabilität des Selbstbildes oder der Selbstwahrnehmung. 4. Impulsivität in mindestens zwei potenziell selbstschädigenden Bereichen (z. B. Geldausgeben, Sexualität, Substanzmissbrauch, rücksichtsloses Fahren). Beachte: Hier werden keine suizidalen oder selbstverletzenden Handlungen berücksichtigt, die in Kriterium 5 enthalten sind. 6. Affektive Instabilität infolge einer ausgeprägten Reaktivität der Stimmung (z. B. hochgradige episodische Dysphorie, Reizbarkeit oder Angst, wobei diese Verstimmungen gewöhnlich einige Stunden und nur selten mehr als einige Tage andauern). 7. Chronische Gefühle von Leere. Alle diese Punkte treffen zu. Der Sex ist absolut hammer. Nur eben am anfang sehr starker bedarf nach mir , viel anziehung und das lies dann eben massiv nach. Zumal sie offen mit ihrer Krankheit umgeht und glaube sich auch manchmal bisschen drauf ausruht. "Ich bin Borderline" ich darf das. Beziehung lief anfänglich so ,dass meine Bedürfnisse erfüllt wurden bzw ein hoher dran bestandt mich zu sehen. Aber da ich mich halt anfänglich nicht entscheiden konnte zog sie sich immer weiter zurück, bis ich dann eben wollte und joa .. dann wollte sie aber immer weniger und die Betaisierungsspirale zog sich bis zum Boden. Und aktuell isses so , dass sie beim kleinsten anflug eines konfliktes schon alles hinwerfen möchte.

Wie wäre es mal mit einem Freeze Out? Wozu bitte ein freeze out? Die sache ist so oder so schon ein paar mal geplatzt und sie hat gezeigt, dass sie ohne weiteres das ganze übern Haufen wirft. Dadurch IN DIESEM fall anziehung zu erzeugen halte ich für fraglich. Denn sie hat schon gezeigt das sie schnell resigniert wenn etwas nicht läuft. Und an koc die frage, wenn ich das ganze nun zurückfahre und sie mich dann drauf anspricht, was soll ich sagen?

Hu Leutz, brauche ein wenig Unterstützung von euch. Kurzer Sachverhalt. Sie HB 7, Borderline (keine Selbtverletzung). Vorgschichte: Ich lernte sie vor 3 Monaten kennen , sie wollte mehr , zu diesem Zeitpunkt wollte ich nur Spaß. Sie entfernte sich nach ner Zeit von mir, woraufhin ich merkte , dass ich doch mehr will. Sie willigte zwar ein aber das ganze scheiterte an einer grandiosen Betaisierung meinerseits, die ich heute noch Bereue. Es war schluss, dann kam sie wieder an , bisschen KC, dann wollte man es wieder probieren, dann doch wieder Schluss ( alles von ihrer Seite aus) Aktueller Stand: Am Freitag haben wir uns nach Annäherung im ICQ wieder getroffen und einen sehr schönen Abend zusammen verbracht. Mein ZIEL ist es wieder ne LTR hinzubekommen ( unabhängig davon ob das langfristige Zukunft hat ) Nur folgendes Problem: Seit dem ersten mal Schluss und der darauf erfolgten Wiederannäherung steht ihrerseits eine zentrale Aussage im Raum: "ICH HABE GEFÜHLE FÜR DICH ABER ICH WEIß NICHT OB DAS MIT UNS GUT GEHT UND MUSS DRÜBER NACHDENKEN. LASS UNS SCHRITT FÜR SCHRITT LANGSAM VORANGEHEN, SO LANGSAM, DASS MAN MEINT MAN BLEIBE STEHEN. (kotz) Dieser Satz soll Leitfaden dieses Beitrags sein. Unabhängig davon , dass meine analytische Fähigkeit am Ende ist und der pussy Diagnose modus eh nichts bringt kann ich aber folgendes nicht verstehen: a.) WENN wir uns denn mal sehen sind die Abende total top. Verstehen uns es herrscht Anziehung und wir haben einfach nur Spaß und man merkt auch , dass bei ihr was ist. NUR wenn die Abende dann eben vorbei sind dauert es ewig, bis denn mal ein neuer kommt. Soll heißen sie hat trotz ihrer Aussage und der guten Abende offenbar überhaupt kein Bedürfnis mich intensiver zu sehen als HÖCHSTENS einmal die Woche, wenn überhaupt ( Ihre Zeit liese WEIT mehr zu). Desweiteren kommt es auch nicht zum FC mit der Begründung " wenn sie das jetzt tun würde, würde sich das falsch an fühlen" (sehr zu meinem leitwesen), also nur KC. Was man aber sagen muss ist , dass sie sich täglich bei mir per ICQ meldet und wir immer kurz miteinander schreiben, wie der Tag des anderen war. Habe schon versucht sie mit anderen Frauen in Konkurrenz zu bringen und bin mit ner anderen weg, was ich ihr auch egschickt zu verstehen gab. Es hat sie schon gewurmt aber richtig auf die Palme gebracht bzw endlich mal der berühmte zündende Funke blieb aus. FRAGE nun: a.) Was soll diese scheiße??... wenn ich Gefühle habe will ich auch jemanden sehen zumal die Abend wirklich top sind ,was sie auch immer bestätigt. b.) Wie reagiere ich auf ihr Verhalten? (Und kommt mir jetzt nicht mit nexte sie) Aktuell verhalte ich mich vollkommen cool und ergreife keine Initiative sie zu sehen. Das könnte sie ja ggf nerven , wenn sie unsicher ist. Haltet ihr das für richtig oder sollte ich im Bezug auf Treffen und Zeit verbringen mehr Intitative zeigen, soll heißen mehr nach Treffen fragen? c.) Welche Manöver, Tips, Tricks könnt ihr mir sonst noch raten? Wenn ihr zu diesen 3 Fragen Stellung nehmen könntet wäre ich euch sehr dankbar. Für weitere Fragen , die ihr habt ggf wissen müsstet stehe ich gern zur Verfügung. Nur wie gesagt sie verhält sich absolut widersprüchlich und ich weiß nicht wie ich weiter Verfahren soll. P.S. Auch Enigmas Rat ist ausdrücklich erwünscht^^

Hey Leute möchte nochmal eure Meinung hören. Die Situation mit meinem Mädel hat sich offenbar nun entschieden. Zur Geschichte: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=53651 Auf dieses ganze hin und her schrieb ich ihr nochmal ne Nachricht, dass ich jetzt eine Entscheidung von ihr haben möchte. Entweder gegen mich oder Potenziell für nen Versuch mit mir , weil ich das Theater nicht mehr mitmache. Auf die für oder gegen Entscheidung kam diese Antwort: hey. ich wollte dir eigentlich bei studi schreiben, aber das läd grad irgendwie nicht. ich habe gefühle für dich, sehr sogar, und sollte das mit uns nicht klappen, werde ich mehr als schwierigkeiten haben, dich nicht unsagbar zu vermissen, aber ich glaube dennoch nciht, dass das reicht und deshalb muss ich mich für variante 1) (Schluss)entscheiden. ich denke, auf dauer werden wir beide damit glücklicher sein. Was soll das bitte sein. Ist das nicht ein Widerspruch in sich? Ich habe dem Ende nun kommentarlos zugestimmt denke aber irgendwo , dass es wieder ein Manipulationsversuch ist. Was meint ihr? Wie soll ich mich verhalten? Gruß Pall