Louis de Buade

Je öfter du dich überwunden hast, desto einfacher fällt es dir irgendwann und dann wandelt sich die Aufregung in ein positives Gefühl. Nur Mut, raus aus der Komfort-Zone.

Threadtitel gibt die Antwort vor: Ja! Aber das ist ja nicht die eigentliche Frage. Dein State (wie übersetzt man das eigentlich elegant ins Deutsche?) war kacke. Wenn du sie toll findest, dann solltest du das deinem Körper auch erlauben. Mit nem sexuellem State wärst du automatisch auf die Idee gekommen, dass sie sich auf deinen Schoß setzen soll und du hättest ihren Knöchel ein Kino-mäßig geheilt und sie frühestens erst danach alleine auf dem Stuhl sitzen lassen. Ich deute vielleicht viel rein, aber das was in deinen Zeilen mitschwingt schaut nicht danach aus, als hättest du an dem Tag noch was reißen können. Ob überhaupt noch was geht: dann musste mehr schreiben.

Hatte zwar gestern mit der „Schliess deine Augen"-Routine Erfolg http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=32803 (wie macht man Links auf einzelne Beiträge??) aber ich bin überzeugt davon, dass es ohne Worte (sie zu mir hindrehen, ihr tief in die Augen schauen,KC) viel schöner gewesen wäre...

Natürlich kann das schief gehen, Attraction hält nich ewig.

Was ist das Problem dabei, die Eier in der Hose zu haben, ihr ehrlich und fair zu sagen, was Sache ist. Von einem Date verliebt sich doch niemand, also Gefühle verletzen kannste da schlecht. DLV fahren und damit zu hoffen Freundinnen abzubekommen ist auch großer Käse...

Noch ne Frage: bei beiden Mädels hab ich es erlebt, dass sie wie erstarrt neben mir saßen, während wir so nah nebeneinander saßen, dass sich unsere Beine und vielleicht auch Oberkörper berührt haben, während wir uns relativ normal unterhalten haben. Intuitiv würde ich sagen, dass es was bedeutet und mehr noch das ein Zeitpunkt war an dem ich hätte eskalieren sollen (und wenns erstmal nur Arm um die Schulter legen ist).

Und mit ihm kannst du nicht persönlich reden? Ich mein ihr seid alle über 20. Wenn du konterst machst du ihm definitiv seinen Status streitig und er scheint dass ja auch bisher nich tolerieren zu wollen, also versucht euch lieber freundlich gesinnt zu sein. Was ist überhaupt der Grund, dass er dich disst? Will er was von dem Mädel oder ist die (z.B. in LDS beschriebene) Sorge vom Alpha vor aufbegehrenden Gruppenmitgliedern?

Hör auf soviel zu denken und zu interpretieren und eskaliere halt bei der nächsten Gelegenheit. Riskier ein "Nein", dass wird sicherlich kein Grund sein, dass du sie verlierst (als Freundin oder whatever).

Ich denk mal es wird für dich schwierig aus der Oneitis rauszukommen, wenn du sie als Pivot nutzen willst. Andererseits ist es aber auch schwierig einzuschätzen ob du unrettbar im LJBF-Land bist. Hast du bei ihr jemals eskaliert? Probiers einfach, hab Spaß mit ihr (C&F), bring sie zum Lachen und wenn sie dann bei Kleinigkeiten (Kino) komisch/abweisend wird, dann stehts wohl fest.

Mach dies, hört sich doch gut an. Hab doch was anderes gemacht, keine HB-Story, aber war trotzdem erzählenswert: Freundin hat uns in so ein Ökohaus eingeladen und uns Reptilien vorgeführt, mit auf der Hand rumlaufen lassen: Schlangen, Leguane und sogar ne kleine Vogelspinne... das war heftig... Chamäleons sind auch lustig, nutzt die Gelegenheit auch mal euch sowas anzuschauen :) Ganz schlechte Idee. Damit demonstrierst du nur, dass du ein Typ bist der zu wenig Frauen hat, und deshalb Frauen hinterher Stalkt. Darauf steht keine Frau. Ok, dann hoffe ich mal, dass sie wieder von allein anfängt zu reden, dann wäre es ja natürlich, wenn ich nachhake. Mit der Frau weiß ich aber auch nicht so recht umzugehen: ich merke in ihr brodelt ein sexueller Vulkan: etliche Anspielungen, u.a. anderem auch "Tanzen ist ja wie Sex, also gern" als Antwort auf meine Frage nach Tanzen gehen, aber andererseits ist es ihr auch (zumindest vor mehreren Leuten, unabhängig von der Tatsache dass es recht gute Freunde sind) peinlich, dass sie damit so offen umgeht. Ich denke aber ich werd sie einfach mal bei einer solchen Situation, wenn wir zu zweit sind darauf hinweisen, wie oft sie darüber redet und ihr sagen, dass ich bzw. wir beide zusammen ihre Lust schon zu zügeln wissen Edit: Und bei ihrer Mitbewohnerin sollte ich auch nix rauskitzeln versuchen? Die ist zwar auch ne tolle Frau, aber die will ich nich gamen

ich find die Lairregeln schon sehr hilfreich. Fehlt nur noch ne Wingroutinen-Sammlung und man sollte sich wohl mal vorher überlegen, was man so für coole Stories über den anderen erzählen kann. Ich kann mir vorstellen, dass der Wing auch manche coole Story kennt, die man selbst schon fast vergessen hat oder selbst gar nicht so cool erlebt hat.

das seh ich zwiespältig. Hab zwar inzwischen auch damit gute Erfahrungen gemacht, aber auf solchen Parties kannte ich immerhin 3-4 Leute. Wenn du wirklich niemanden kennst, dann lieber eher da sein und dich mit denen die auch früh da sind unterhalten. Dann haben sie auch mehr Zeit und Interesse für dich, weil ihre eigenen Freunde noch nich da sind... probiers einfach aus.

ok, stimmt eigentlich. C&F und P&P passen gehören auch ins Schwimmbad... aber hat sich eh erledigt. Gibts nen Schatzkisteneintrag für den Umgang mit Absagen? Nach dem verkackten Samstag war ne Absage wohl sicher (völlig übermüdet zu ner Party überreden lassen und trotz genügend Zeit alleine mit ihr vorher in der WG kein Game. Mein Kumpel, mit dem ich auch noch kein wirkliches Winggame enwickelt hab, hat mir auf der Party auch gezeigt, was ich hätte machen können/sollen, sehr natürliches Game... war wohl auch n Grund, dass nix ging.) Meine Überlegung ist jetzt einfach heute abend ne andere Freundin zu besuchen und mit ihr schonmal fürs Tanzen am Mittwoch (diese oder nächste Woche) zu üben, worauf wir uns auf der selben Party geeinigt haben. Und dass ich auf ihre Absage von Schwimmbad-HB nicht reagiere. (Wir hatten gestern per Telefonat ausgemacht uns morgen was auszumachen, auch wenn sie da schon durchblicken lassen hat, dass es zeitlich evtl. Probleme gibt. Klang auch z.T. so, als ob sie nur nett war, und eh nicht wirklich Lust hat, aber das ist eine Deutungsfrage. Noch ne Frage: es kann sein, dass ich es einfach schon verkackt hab bei ihr und würde meine Tanz-HB versuchen aushorchen, was sie weiß, denn sie erwähnte auf dem Heimweg nach der Samstagparty beiläufig, dass sie sich mit Schwimmbad-HB über Kerle unterhalten hat (ich bin in dem Moment aber nicht drauf eingegangen). Ist das ne gute oder ne schlechte Idee (v.a. mit Hinblick darauf, dass ich sie auch gamen will)?

Flyer verteilen ist gut, allerdings blödes Rumstehen, sondern gezielt zu Leuten hingehen. Da kann man viel lernen (Kalibrierung, Stil, Blick für Situationen) und hast nen konkret abgesteckten Rahmen.

Hi Leute, mal ne kurze Beschreibung von meinem Samstagabend: ich war bei nem Kumpel auf eine Einzugsfeier eingeladen und kam ca. 3 Stunden nach Start der Party. Die Leute, die da waren, waren alle gut drauf, und die Frauenquote war auch super, ich war positiv überrascht. (Der für meine Frage relevante Absatz ist der letzte.) Mein Kumpel war auch bester Laune und auf meine Vervollständigung seines unvollständigen Satzes "Du kannst dich entscheiden..." (er) "zwischen Männern und Frauen?" (ich) wurde ich auch gleich einer 3er-Gruppe Singles als Buade, der Salsa tanzen kann vorgestellt. Etwas überrascht davon hab ich aber schnell erstmal darauf umgeleitet, dass ich erstmal was zu trinken haben würde. Hab mir ein Bier besorgt und mich mit dem zweiten Kumpel (sonst kannte ich nur 2 vom sehen; insgesamt so 25 Leute) angeregt unterhalten. (Gute Entscheidung: war sehr lustig und in guter Laune macht gamen viel mehr Spaß und kommt zum Teil einfach von alleine.) [...ein kurzer Flirt, Spaßen mit den flüchtigen Bekanntschaften und Unterhaltung mit einer netten Lehramtsstudentin,verteilen (und verteidigen) von Pizza und Schokokuchen lasse ich mal aus...] (Ich hab das ganze geschrieben, weil es vielleicht für Sozial Proof gesorgt hat, da mich kaum jemand kannte.) Dann klingelts mal wieder, wie recht oft an dem Abend: der andere Mitbewohner öffnet die Tür und es tut sich lange Zeit nichts. Da ich direkten Blick auf den Eingang habe, kucke ich immer wieder und es kommt mir das spanisch vor, aber irgendwann erscheint ein relativ hübsches Mädel HB (ist mir in dem Moment nicht bewusst -> sehr wichtig für mein entspanntes Verhalten vermute ich; ca. 18-19, auch später erfahren, Abizeit). Da sie den Raum betritt und vor mir und meinem Kumpel stehen bleibt stelle ich sie ihm vor: "das ist die Frau, die ca. 1 Minute pro Treppenstufe braucht". Nach einer empörten Erklärung (Radtour tagsüber und per Rad, 45min bis zur Party) grinse ich sie an, dass ich ihr doch gar nix vorwerfe (mein Kumpel schiebt die Schuld nur entschuldigend auf mich). Sie verzieht sich zu ihrer Schwester (erfahre ich später) und ist erstmal aus dem Geschehen raus. [... zwischenzeitlich erfahre ich, dass Ms. Lehramt HB kennt und erzählt mir ein paar Kleinigkeiten (was mir auch für später ein paar Gesprächsthemen liefert)...] Später sehe ich, dass HB sich bei ihrer Schwester schlafen legt (bekommt den Kopf gestreichelt, schon süß :), während die sich munter weiterunterhält. Irgendwann wird der Platz neben HB (immernoch schlafend, aber jetzt allein) frei, ich setze mich näher und nach einer gewissen Wartezeit (glaub ich hab mich mit nem anderen Kerl solidarisiert, dass Schlafen gar nicht geht) kitzle ich sie wach (anfangs recht schüchtern). Nach Zucken, einschlafen, aufwachen, einschlafen und wieder in die Seite pieken/kitzeln ist sie dann endlich wach. Kurz nach wenig Smalltalk (und Ermahnungen :) meint sie erstmal ich könne ihr gern den Nacken massieren, was ich prompt mache. Mein solidarischer Weckpartner erkennt in ihrem Gesichtsausdruck Wohlgefallen (puh :) und gibt mir noch Tipps. Irgendwann entsteht auch ein längeres Gespräch, dann kam noch ein gescheiterter Einschlafversuch (an den Füßen gekitzelt) woraufhin sie meint, ich könne gern auch ihre Füße massieren, was ich empört ablehne (ohne Gegenleistung wollte ich das nicht machen, ich überlege... "Hol mir doch mal ein Bier" - "Was ist das für ein Machospruch?" (lustig-empört) - ich kontere, dass sie Prinzesschen spielt und sich nur gehen lässt (weiß Wortlaut nicht mehr), sie sieht es lachend ein). Mein Solikumpel massiert ihre Füße, ich beschäftige mich anders. U.a. lästere ich bei ihrer Schwester, dass sie sich so gehen lässt und die verlangt prompt auch ein Rückenmassage, diesmal lasse ich sie mir aber bezahlen (3 Stücken Schokolade :). NAJA, jedenfalls sitzen dann nur noch ich und sie auf der Eckcouch (ich suche per Playstation-Controller Musik bei Youtube), ihre Schwester verlässt sie und legt den Kopf vom erneut schlafenden HB von ihrem Schoß auf ein Kissen. Es sind zwar Leute in der Nähe aber alle anders beschäftigt. Hier kommt meine Frage, denn ich erkenne die Situation bereits in dem Augenblick (und nicht wie manchmal sonst im nachhinein erst) und überlege, was ich mit ihr machen soll... Was hätte ich machen sollen? Mir war irgendwie nicht nach Stressen (durch Pieks-Wecken) zumute, aber sonst fiel mir auch nix ein. Ca. 10-15 Minuten hätte ich sie für mich gehabt. Ende vom Lied war, dass sie irgendwann von ihrer Schwester geweckt wurde und völlig schlaftrunken mich zu verabschieden vergessend in den Flur stürmt, sich anzieht und mit ner großen Gruppe verschwindet...

Nur n kleiner Tipp: Grundregel beim Interpretieren von Körpersprache ist, dass man Gesten nicht isoliert betrachtet, sondern auch den Gesichtsausdruck, die andere Hand, den Blick, ob es eine Reaktion auf irgendwas sein könnte berücksichtigt. Ich selbst kenne die Geste bei mir auch nur aus Situationen, wo ich entspannt nach hinten gelehnt im Stuhl/Sessel/watauchimmer sitze und ich verbinde damit eigentlich auch keine negative Emotion. Edit: Oh, ich sehe gerade du hast schon die Situation beschrieben: Im Stehen kann ich mir irgendwie keinen Reim drauf machen. Kommt drauf an, ob sich die Hand an der Kleidung festhält oder nicht. Je nachdem was die andere Hand macht, wie weit der Ellenbogen absteht, wirkt das auf mich doch mal mehr mal weniger unentspannt. Hmm, denk nicht zuviel darüber nach. Gibt es Stühl/Tische in dem Laden? Wenn mal weniger los ist, dann bitte sie doch nen Kaffee mit dir zu trinken. Raus aus der Komfort-Zone, den Korb musste riskieren, wenn du wissen willst, wie sie es genau sieht :)

Du meinst hoffentlich nicht, dass du den KC nach der Reaktion auf eure Begrüßung machen willst oder? Es wird jedenfalls gesagt, dass man immer wieder von neuem Attraction aufbauen muss. Kann gut sein, dass sie gar nicht mehr weiß wer du bist...

naja, so wie du das jetzt beschreibst, klingt das natürlich völlig anders als wenn man nur den ersten Beitrag liest. Das ist wohl klar. Dennoch klingt das hier immer noch taktlos auch wenn Hearts_and_Minds recht hat:

In der Schatzkiste gibts was ziemlich gutes dazu, die Tipps haben schon einiges zusammengefasst. Jeans*Joes Guide to Perfect Eye Contact http://www.pickupforum.de/index.php?s=&amp...ost&p=76658

Wie würdest du dich selbst einschätzen? Wenn du dich als Anfänger in PU-Sachen siehst, dann vergiss sie und geh raus. Online approachen ist insofern Schrott, als dass du nie richtig weißt wie sie was meint.

Überlege was du falsch gemacht haben könntest und entschuldige dich. Das hilft dir langfristiger als Verdrängung...

Hör auf deinen Körper und deine körperlichen Bedürfnisse: Wenn du müde bist, geh schlafen und mach nicht noch die 10.000 Sachen, die gerade noch einfallen. Die kannst du auch nach dem Schlafen machen. Wenn du zu spät müde wirst, schlaf weniger, weck dich eher. Wenn du aufgewühlt bist, mach Sport. Geh Joggen oder tob dich bei nem Mannschaftsport aus. Hilft auch bei dem Schlafproblem. Es geht aber v.a. darum, die Signale des eigenen Körpers zu verstehen, und nicht darum auf deinen Geist, deine Gedanken zu hören. Mach Dinge, die dir innerlich ein gutes Gefühl geben, ein echtes, längeranhaltendes. Wenn du ständig über Sachen nachdenkst, such dir jemanden mit dem du dich über alles stundenlang unterhalten kannst oder nimm jemand wildfremdes (gibts offizielle Möglichkeiten oder spontane Gelegenheiten). Setz dir Ziele, sei diszipliniert: siehe oben :) Bleib ruhig: lass dich nicht schocken von Fehlern, die du machst, von Reaktionen anderer und lass dich auch nicht überwältigen von dem Hochgefühl. Das was du so beiläufig erwähnst kenn ich SEHR gut. Es gibt Momente,, da denkt man man hätte die ganze Welt verstanden oder man könnte einfach jeden Menschen einzeln umarmen, fühlt sich unglaublich gut/toll und lässt deswegen die Dinge schleifen. Negative aber auch positive Gefühle können einem den klaren Blick auf die Dinge versperren. Das ist Fakt. Andererseits hilft es mir, dass ich mich bewusst an solche guten Momente erinnere, das ich weiß: "Ja, du kannst es und jetzt läufts halt mal nicht ganz so gut, aber das geht auch wieder weg." Geh jeden Tag mind. 1 Problem, nein, 1 Aufgabe an, aber mach es dir nicht zu einfach. Wenn die eine Aufgabe einfach war, dann such dir noch eine und genieß das Gefühl etwas geschafft zu haben. Belohne dich am Ende eines harten/erfolgreichen Tages und zwar nicht mit Alkohol oder was auch immer dir Probleme bereitet, sondern was weiß ich leckere Schokolade, Badewanne statt Dusche, so was in die Richtung. Was ich ganz gut fand: Markus von Münchhausen - So zähmen Sie Ihren inneren Schweinehund! Hab ich als Hörbuch gehört, als ich am Rechner saß und mich vom Arbeiten von der Uni abgehalten hab und dadurch hab ich die ganzen kleinen Ausweichmanöver von mir entdeckt. Ich musste was schreiben, wusste aber nicht was. Ok, geheste erstmal in die Küche und isst was ausm Kühlschrank. Und wenn ich wieder zurück am Rechner war, war das Problem vergessen und ich hab irgendein Kartenspiel geöffnet und schon waren wieder 20 min weg. Das muss erstmal reichen. Falls du mir noch konkretere Fragen stellen willst, kannst du auch per PN schreiben. Achja, da du Alkohol erwähnst: bei Drogenproblemen gibt es Strategien, die wirklich helfen. Rede mit Leuten, die sich damit auskennen. Vielleicht auch mit den AAlern. Man muss ja nicht erst alles kaputt vor sich liegen sehen, bevor sich dazu entscheidet andere um Rat zu bitten.

Nur ein kurzer Punkt: Alkohol statt Inner Game hat für mich nicht viel mit PU zu tun. Du solltest auch ohne viel Alkohol in der Lage sein, Spaß zu haben, Quatsch zu machen, zu flirten etc. Wenn du nämlich zu alkoholisiert bist, bist du gar nicht in der Lage die subtilen Signale mancher Mädels zu entdecken die dir sagen, "Mach weiter, eskaliere!"

Hammer, rot. Ich denke es kommt mündlich besser, weil man sicher merkt, dass die Leute sich nicht zuviel Zeit nehmen um nachzudenken.

Da du eine Antwort möchtest und ich gerade diesen Thread bis zum aktuellen Ende gelesen habe, einfach mal mein Gedanke dazu: wenn es einen Zusammenhang gäbe, wäre es schon komisch ("krank" klingt zu hart für mich, whatever), aber andererseits könnte man dir auch Paranoia unterstellen (weniger wie ein Mediziner es sagen würde, sonder wie ein guter Kumpel). Nichts reindeuten, das war die Devise. Vielleicht war sie hin und hergerissen. Hatte Zeit über sich nachzudenken, was sie will. Vielleicht hatte sie endlich deine Worte verstanden (Ich:"Du hast sicherlich etwas besonderes in Dir, wenn ich wüsste was und es mir gefallen würde, wäre ich vielleicht ein Stück weit berechenbar für Dich. [...] Du kannst Dich wahrscheinlich nur Menschen öffnen denen Du vollstens vertraust, wie ein kleines Kind, das aus sicherer Entfernugn mit einem Stock in ein Bienennest sticht.") und vor lauter Begeisterung, dass sie jetzt weiß, wie sie dich glücklich machen kann, einfach mal was vorgeschlagen, damit sie den Tag und dann die Nacht mit dir verbringen kann. Das ist die andere mögliche Deutung. Vollkommen entgegengesetzt. Also: Nix deuteln. Hab Spaß, lass dich einladen - obwohl, sie ist 17... da isse wieder, die moralische Frage. Sie könnte dich also höchstens bekochen, was sie nicht kann... Also soll sie was anderes vorschlagen. Was ich auch noch sehe: du willst ne Frau, die selbst weiß was sie will. Ein Königin ist stark, hat in gewisser Weis auch Qualitäten die ein PUA haben sollte: nämlich zu wissen was sie will (dich und den Sex und den anderen Spaß mit dir) und wenn du fragst, "Dieses ewige Hin und Her?" das sagt mir das genau: sie soll endlich aufhören mit dem Gespiele, soll dir endlich vertrauen und alles daran setzen, deine Königin zu werden. Ob sie das werden kann ist die andere Frage. Dein Nexten wäre meiner Meinung nach konsequent, aber verantwortungsvoll wäre es nur, wenn du ihr genau dieses Problem was du mit ihr hast schilderst. Ihr ihre Qualitäten nennst und dass sie, wenn sie über ihre Liebe für dich hinwegkommen ist, einen Menschen finden wird, der ihr angemessen ist... Hmm, klingt nach Sülze. HB10 brauchen eigentlich Verführer wie dich. Mit Needies wären sie nicht glücklich... naja, erstmal als Denkansatz. Mach was draus oder auch nicht :) (Worauf ich einfach hinaus will: lass sie nicht dumm und mit gebrochenem Herzen zurück. Du hast selbst gesagt sie sei HSE oder könnte es sein/werden. Gib ihr die Chance dazuzulernen, damit du oder ein anderer Mann mit ihr glücklich werden kann und sie selber auch. Wenn sie als LSE endet, wäre es schade drum.) So und noch ein paar andere Worte: Ich fands für mich ganz hilfreich mal die ganze Story zu lesen. Es ist was anderes als der theoretische Kram, aber es hat mir definitiv weitergeholfen. Nächste Woche ist in meiner Stadt große Party, es kommen extra Kumpels aus Schulzeiten, die ich für zum Teil Naturals halte und genau mit denen werde ich mal rausgehen und nicht mit meinen AFC-Kumpls. Endlich mal von Profis im Feld lernen