Commodore

Hi, jau, Alk führt mitunter zu derb emotionalen Reaktionen. (ne gute Freundin von mir hat zum Beispiel mal den ganzen Abend lang geheult, nachdem sie gekotzt hat: "Was? Ich habe gekotzt? Mir ist das sooo peinlich! Oh mein Gott! Bitte bringt mich um! Los, Leute, bringt mich um!" Am nächsten Tag wußte sie das gar nicht mehr und war wie immer.) Stell dir einfach vor, daß Alk mitunter die Persönlichkeit tatsächlich verändert. Das gestern abend war nur teilweise sie. Zieh auf jeden Fall keine zu tiefgehenden Rückschlüsse draus, daß sie gestern so LSE wirkte. So was passiert doch jedem mal, oder hast du noch nie im angeheiterten Zustand mal angefangen, eine Runde einfach nur alles auszusprechen, was dich gerade ankotzt? Und noch was: immer noch falsch. Man kann sich auch die Probleme seiner LTRs anhören. Das schadet nicht, sondern baut, wenn du gut darin bist, eher noch ein tiefes Vertrauensverhältnis auf.

Und ich war weiß Gott nicht asexuell. Siehste. Da kommt wieder das zum Vorschein, was ich schon in deinem letzten Thread geschrieben hab: Du baust deine komplette Wahrnehmung nur noch auf Sachen auf, die du im Forum gelesen hast. Aufgrund irgendwelcher mißverstandener Pickup-Literatur unf Forenlektüre bist du der Überzeugung, keine von dir belästigte (sic!) Frau dürfe dir eine Abfuhr mit den Worten LJBF mitteilen. Du bist a) völlig außerstande, dein Wissen sinnvoll anzuwenden, und b) noch weniger imstande, die Reaktionen deiner Umwelt sinnvoll zu interpretieren. Für mich bist du genau eins von den typischen PU-Opfern, die ich in meinem "Herzlichen Glückwunsch, du bist PUA, nun kannst du dir alles schönreden!"-Thread kritisiert hab.

Seltsamerweise sind Menschen generell so. Wenn man selbst was mit wem anders hat, wars ja nix Schlimmes... aber wenn der Partner das gebracht hat... oh Gott! Gehört für mich aber zu den Eigenschaften, die sich nur schwierig verändern lassen. Ich denke, das liegt in unserer Natur.

du kannst ganz einfach trotz sexueller Treue dein Game verbessern: game einfach ganz normal, aber mach keinen FC :P (okay. Andere Frage ist natürlich immer, wie sehr du noch an Treue etc. denkst, wenn du gerade in einem richtig schönen Game drin bist.) Aber was ganz anderes: Das Vertrauen zwischen dir und deiner Freundin ist möglicherweise noch viel, viel tiefer beschädigt, als ihr euch das eingestehen wollt. Das ist so nicht gut. Dauerhaft wird es da wohl Probleme geben.

Hey, Eminenz, ich habe hier mal mitgelesen und an dieser Stelle hier eine Frage: Oh. Ich erkenne mich wieder. Ich habe einen verdammt hohen Energielevel und merke selbst, daß man daran evtl etwas senken sollte. Problem nur: ich bin mein ganzes Leben lang immer so ein total energiegeladener Typ. (edit: womit ich sagen will: energiegeladen zu sein, paßt eigentlich zu mir. Und in vielen Lebenssituationen hilft es einem auch einfach ne Menge.) Also... was macht man da?

Nö. Tue ich nicht. Aber: gerade in Innenstädten treiben sich gerne mal zumindest ein paar halbstarke Jugendliche herum, deren Sozialverhalten genau so aussieht. (wird jetzt aber auch offtopic. Tatsache ist auf jeden Fall, daß es sich hier um einen LB des TE handelt.)

Nönö. Sinnvolles Thema. Du hast einfach noch die üblichen kleinen LBs und Unsicherheiten, die man mal loswerden muß. Wenn dich Frauen ansehen, aber weggucken, sobald du es bemerkst, ist das ein IOI. Ich mein... wenn die denken würden, daß du bescheuert aussiehst, würden sie ja weitergucken und mit dem Finger auf dich zeigen und lachen, wenn du zurückguckst. Tun sie das? Ne. Also. :P

Fassen wir mal zusammen: Du willst sie küssen und sie ergreift die Flucht. Du glaubst nun ernsthaft, daß a) es nur daran lag, daß du ein "Eskalationsfenster" verpaßt hast, sie also zu spät küssen wolltest? b) auch nur im Geringsten die Möglichkeit besteht, daß sie sich nach der Nummer noch mal mit dir treffen wird? c) ich das nur so negativ sehe, weil ich kein Advanced Member bin? Sorry, Junge, du lebst in einer Scheinwelt. Du hast mehr Vertrauen in die absurden PU-Theorien, die dir im Kopf rumschwirren, als in die Realität. (die Realität sah übrigens aus wie folgt: du hast völlig unvermittelt Anstalten gemacht, eine Frau zu küssen, die nicht geküsst werden wollte. Sie findet dich jetzt seltsam und hat gemacht, daß sie wegkommt.)

Ah, tolle Idee: jeder von uns hier postet jetzt mal sämtliche Sachen, die er mal erlebt hat und gerne erzählt, und die anderen diskutieren, ob man die Story bringen darf oder nicht. Und wir erzählen nur noch die Stories, wo die Mehrheit der Community es uns erlaubt hat, okay? ernsthaft: völlig überflüssiger Thread. Wenn sich eine Situation ergibt, in der du die Story erzählen kannst, erzähl sie halt. Sonst laß es. Ich hoffe, dein Leben ist interessant genug, daß du mehr als diese eine Geschichte zu erzählen weißt.

Ist das wirklich wahr Etwas wollen und das gegenteil sagen macht einen inkongruent. ... es sei denn, es geht um genau obiges Beispiel. Einer Frau zB zu sagen, daß man sie nicht interessant findet, und gleichzeitig Kino betreiben ist ein geniales Werkzeug.

Der Fehler, den du gemacht hast, steht nicht in deinem Posting. Du erzählst uns ja nur ihre IOIs und wenig darüber, wie du damit umgegangen bist. Um dir zu sagen, woran es evtl gelegen hat, mußt du schon ein bißchen konkreter werden...

richtige Einstellung (natürlich), aber so was subkommuniziert man. Ich stell es mir stattdessen lustig vor, ihr zu sagen: "Ist ja Wahnsinn... alle coolen Typen geben dir einen aus... (kurze Pause) nur ich nicht. *fiesgrins*"

Du hast dir beigebracht, wie man eine Frau anspricht, ohne Interesse zu zeigen. Der nächste Schritt ist, zu lernen, wie man eine Frau anspricht und dabei sehr wohl Interesse zeigt. Obwohl: ich halte mehr davon, den Jagdinstinkt der Frau zu wecken, statt plump Interesse zu zeigen.

Irgendwer hier hat mal geschrieben: wenn sie dich schon anschaut, reicht ein "Hi!" als Opener, der Rest ergibt sich dann.

Aus der BRAVO! Verwirr mir doch den Jungen nicht, KC-Blocks ignorierst du als Verführer mit den entsprechenden Werkzeugen! Soll heissen - selbstverständlich startest du die Eskalation mehrfach wenn sie nicht beim ersten Mal klappt! ... aber wenn ich den FR so lese, hat er davon lediglich das mit dem "mehrfach" beherzigt. Von entsprechenden Werkzeugen ist nichts zu sehen.

Hey. Ich hab die komplette Situation analysiert. Ihr ganzes Auf-Abstand-gehen ist einfach nur ein IOI. Sie steht auf dich. Behandele ihr Verhalten als ShitTest und löse dich von deinem LimitingBelief, sie nicht vögeln zu können. Eskalier doch einfach und fang eine mTLR mit ihr und ihrer bisexuellen Freundin an. Aber bedenke, daß du a) gefährdet bist, in den PussyDiagnose-Modus zu verfallen und b) kurz davor bist, sie zu oneitisieren. Und sei dir bewußt, daß die Tatsache, daß du dich emotional so sehr an sie bindest, von einem katastrophalen InnerGame deinerseits zeugt! (das hier ist bewußt überspitzt formuliert gewesen. Aber wenn man die Posts von den anderen Leuten hier so liest, dann ist genau der Quatsch, den ich gerade geschrieben hab, die Quintessenz aus diesen. Und ich finde, dein Fall ist mal wieder einer von der Sorte, wo diese Herangehensweise kompletter Bullshit ist. Tja. Das bringt mich persönlich wieder mal dazu, das PU-Denken noch ein wenig weiter zu hinterfragen...)

das ist doch mal ein hübscher Opener...

Also sie versucht schon zu fliehen, bevor du überhaupt zum KC ansetzt. Meine Diagnose: erstens war null KC-Stimmung da, was dich zweitens überraschte, weil du deine gedankliche "Ich muß das und das und das machen und dann klappt das 100% mit dem KC!"-Liste abgearbeitet hattest. Kleiner Tipp: glaub mal ein bißchen weniger von dem Zeug, was du liest. Sieh es eher so als Anstoß. Und noch was: woher hast du das, daß man beim KC-Block einfach weiterprobieren soll?

Ihr seid lustig, Leute "Schlaf mit ihr." ist ja ne Wahnsinns-Antwort. Wenn die Frau gerade auf eine Art Abstand geht, ists ja auch bestimmt keine Schwierigkeit, sie einfach mal flachzulegen Ich glaube, der Knackpunkt ist hier zu finden: Hast du da vielleicht irgendwas Dummes gesagt bei diesem berühmten letzten Frühstück, wo alles noch normal war? Irgendwas, was sie dazu gebracht hat, jetzt auf Abstand zu gehen?

absolut signed. Also sei für sie da, wenn es ihr scheiße geht. Und zwar indem du dafür sorgst, daß es ihr nicht mehr scheiße geht Finde aber auf jeden Fall, daß man sich die Probleme seiner LTRs / FBs anhören sollte. Zumindest so lange die Frau nicht auf die Idee kommt, einmal täglich zu heulen. (was ein Fall wäre, in dem man sie nexten sollte.) ... gute Frage. Normalerweise killt man damit weit weniger Attraction, als man befürchtet. So lange es nicht überhand nimmt. Wenns ernste Probleme sind, steht man deswegen nicht gleich als Waschlappen da. ;) Andererseits: kommt natürlich auf die Sorte Problem an. Wenns ein ernstes Problem ist (was weiß ich... Freund schwer krank, Opa liegt im Sterben, du weißt nicht, wie du deiner Schwester helfen kannst, obwohl sie Hilfe braucht...), erzähl es ruhig. Wenns ein Problem ist, das dich extrem DLVt (zB weil du dich als Weichei outest, indem du so nen Mist als Problem ansiehst :P ) dann behalte es lieber für dich.

Inspiriert durch diesen Thread, hatte ich vorgestern ein interessantes Gespräch mit meinem FB. Es ging so: ich: "ach menno, ich bin gerade noch gar nicht richtig in Stimmung. Mach mich doch auch mal scharf... immer muß ich dich scharf machen..." (war übrigens echt so, war nur halb in Stimmung.) sie: "neee, komm, dann lassen wir es halt, bin auch total müde..." ich: "Ah, jetzt hab ich es raus! Deswegen kriegen viele Männer keinen Sex mehr von ihren Frauen! Erstens tut ihr das nicht, wenn man euch drum bittet, und zweitens werdet ihr selten von alleine scharf. Scharf werdet ihr nämlich nur, wenn man (ich packe sie mit einem "ich fick dich jetzt"-Griff und drücke sie unter mich) euch anfällt! " (Fortsetzung übrigens: FC. Versteht sich. Als ich sie angefallen hab und ihr gezeigt hab, daß ich sofort Sex will, war sie auf der Stalle auch scharf. Hat mich auch nicht überrascht, weil FBs in solchen Situationen immer so reagieren!) (selbstkritische Randnotiz: wieso um alles in der Welt krieg ich so was wie das da immer nur mit FBs hin? Und nie mit Frauen, die ich erst noch zu FBs machen will? Na egal.)

Das geht je nach Situation schon klar. Bestimmt nicht so wie in der Pubertät ("Machst du mir mal nen Knutschfleck?" etc.), aber wenn es sich beim Sex ergibt, kein Problem. Ich ganz persönlich muß aber schon sagen, daß ich jedes Mal stolz bin, eine Frau durch eine Bißwunde oder Ähnliches markiert zu haben :P Mach dir aber Folgendes klar: einer Frau ist es unter Umständen nicht peinlich, vor ihren Freundinnen mit dem Fleck zu prahlen wenn du also willst, daß die Sache zwischen euch euer Geheimnis bleibt, dann sei vorsichtig.

Wieso? Sie hat im Moment einen Freund und hat nicht vor, ihn mit dir zu betrügen. Um sie trotzdem "rumzukriegen", hätteste schon ein ganz schönes Programm fahren müssen.

Letztes Wochenende habe ich wieder Kontakt mit meiner Ex-LTR aufgenommen. (Situation etwa so: hatten vor Beziehung lange eine Affäre. Die Beziehung lief einen Monat lang richtig, richtig gut, dann wurde sie seltsamerweise schlechter. Das Mädel hatte einfach immer öfter Depri-Phasen, und ich kann mit so was nicht wirklcih umgehen. Ich brauche fröhliche Menschen um mich rum. Okay, aber normalerweise ist sie ein fröhlicher Mensch! Tja, auf jeden Fall hatte ich dann das Empfinden, keine Lust mehr auf diese Beziehung zu haben, und habe sie beendet. Leider noch begleitet von einem gewissen Hin-und-Her, daß wir dann eine Woche später noch mal für eine Woche zusammenkamen und uns danach total zerzofft haben.) Vor paar Tagen, mehr oder weniger durch Zufall, hatte ich eine belanglose Frage an sie, so kamen wir ins (Chat-) Gespräch, und nach weniger als 10 Minuten kamen wir wieder auf uns zu sprechen. Den Chat hier wiederholen, brächte wenig, aber ich sage so viel: ich könnte sie zurückhaben, ich weiß, daß sie noch nicht über mich hinweg ist, wir beide wissen, was letztes Mal schieflief, und so weiter und so fort. So. Das bringt mich in die Situation, eine Entscheidung treffen zu müssen: pro oder contra neuer Beziehungsversuch? Pro: - ich habe schon gemerkt, daß sie für mich einfach ein besonderer Mensch ist und mir mehr bedeutet als andere Frauen, mit denen ich zwischendurch etwas hatte - sie gehört zu den wenigen Menschen, die mich kennen. - eine Beziehung würde gut in meine aktuelle Lebenssituation passen. - ich hätte gerne mal wieder einen Menschen, dem ich vertrauen kann und zu dem ich ein enges Verhältnis aufbauen kann - alle möglichen anderen Pro-Argumente, die mir Teile meines Freundeskreises und meiner Familie einreden ("Echt? IHR habt euch getrennt? Mensch, das war doch so eine tolle Frau... Verstehe ich nicht.", "Ihr habt doch total zusammen gepaßt! Da war doch immer dieses Vertrauen da..." etc.) - wieder mal paar Wochen eine Beziehung zu führen, stelle ich mir erholsam vor. Auch weil ich weiß, daß ich dann die Verbesserung meines Games etwas schleifen lassen kann. (Oh. Ist das jetzt ein Pro oder ein Contra?) Contra: - eine Beziehung mit ihr ging schon mal in die Hose! Es wäre bescheuert, es noch mal zu versuchen. - durch unsere Vorgeschichte sieht es so aus, daß es nicht möglich ist, "die Sache locker anzugehen". Es ist so viel geschehen, daß es nur die beiden Optionen "kein Kontakt" und "richtig enge Beziehung" gibt. Nicht die Option "mal schauen, was sich entwickelt". Das ist schlecht so. - an für sich bin ich froh, gamen zu können, so viel ich will! Im Moment habe ich ein FB, spontan fallen mir drei Frauen ein, die ich in der richtigen Situation mit gutem Game bestimmt auch zu FBs machen kann, und insgesamt hat sich viel verbessert an meinem Game! Wer weiß, vielleicht würde ich dieses Jahr eine zweistellige Anzahl interessanter Frauen flachlegen, wenn ich mich auf keine Beziehung einlasse... (und bitte spart euch die "Man kann doch trotz Beziehung rumvögeln!"-Sprüche. Ich bin mir mittlerweile 200% sicher, daß ich da nicht der Typ für bin.) Toll, wenn ich mich also auf eine Beziehung einlasse, muß ich mir ein neues Lieblingshobby suchen. Sonst wird mir langweilig. So. Das sind die Argumente. Also setze ich mich gestern abend eine Viertelstunde lang hin und gehe sie alle noch mal durch. Dann fällt mir das entscheidende Argument ein. Es ist folgendes: Sie ist ein Mädchen mit, sagen wir mal, einer echt niedrigen Blamage-Hemmschwelle. Die meisten Leute halten sie für etwas bekloppt, und ich auch Auf gewisse Weise ist das auch gerade ein Punkt, der sie für mich interessant macht... sie ist bestimmt nicht langweilig. Aber: öfter in so Situationen erwische ich mich dabei, von ihr zu denken: "Oh Mann, Mädchen, du hast echt einen an der Klatsche! " Und zwar echt liebevoll, echt nicht so, daß es mich stört. Aber: tief innendrin fühle ich mich in solchen Momenten überlegen! Und genau das ist der springende Punkt. Hart ausgedrückt: in gewisser Weise sehe ich sie manchmal so klar unter mir stehen, wie ein Mensch einen lustigen, spielenden Hund unter sich stehen sieht. Und das ist einfach nicht die Einstellung, die man zu einer Frau haben sollte, mit der man eine feste Beziehung aufbauen kann! Sprich: so oder so würde es sie irgendwann stören, daß ich einfach tief innendrin zu wenig Respekt vor ihr habe. (was nichts daran ändern würde, daß ich sie nett behandeln würde.) Aber wie gesagt, wir würden immer eher so ein Herrchen-Hund-Verhältnis haben (okay. Wenigstens wäre ich definitiv das Herrchen. Gibt ja ne Menge Männer, bei denen das in ihrer Beziehung dann auch noch andersrum ist! ) und nie ein wirklich gleichberechtigtes. Und keine Frau hält so was dauerhaft aus. Okay. Also sagt mein Verstand klar und deutlich "NEIN!" Tja. Blöderweise sagen meine Gefühle eben doch "ja...", vor allem auch, da ich weiß, daß sie echt auf mich abfährt (ist ein schönes Gefühl.) Somit habe ich nicht mal eine unbeantwortete Frage, sondern schreibe euch meine Gedanken vor allem deswegen hier rein, um eure Meinung dazu zu hören. Und weil ich weiß, daß diese Entscheidung eben doch noch ein bißchen in meinem Hinterkopf rumschwirren wird.

Frauen sind an für sich so gestrickt, daß sie sich immer in dich verlieben, wenn sie mehrmals mit dir Sex haben. Das Einzige, was du dagegen tun kannst, ist, so blöd sein und vorher was mit ihr klären wollen.