Hirtec

Hehe, zu geil diese Beiträge... Ich habe auch schon mal einen "Inner-Gamer" getroffen. Er meinte, dass er den ganzen Tag glücklich rumläuft, täglich irgendwelche Affirmationen/Meditation etc. macht und ihn nichts mehr erschüttert. Frauen hat er aber nicht angesprochen, stattdessen ist er mir nachgedackelt und hat sich unauffällig hinter mich gestellt, um im Set zu hören was ich so von mir gebe Passt also bitte auf, dass sowas nicht eine Ausrede wird um Frauen nicht anzusprechen!!! Das Problem ist, dass viele hier ein Selbstbild von sich selbst aufbauen, bei dem sie denken, sie sind die coolsten im Club sind und alle Frauen stehen auf sie, sei es weil sie denken, sie wissen wie Frauen ticken, seien keine AFCs mehr sondern gehören einer Elite von Männern an oder meinen ihre Persönlichkeit sei jetzt supertoll. Und genau deshalb sprechen sie keine an, weil der Korb sonst dieses imaginäre Selbstbild zerstören würde. Heute sehe ich mich auch nur noch als ganz normalen Typen, der sein Glück bei den Frauen versucht. Rechne ich mir Chancen aus, wenn ich eine Frau anspreche? 100%ig. Dementsprechend ist auch mein "Einsatz". Bin ich deshalb enttäuscht, wenn es nicht klappt? Verdammt nein, sie macht ihre Entscheidungen, ich meine. Wisst ihr, wann mein Inner Game gut wurde: Als ich mir gesagt habe: "Scheiß aufs InnerGame, geh raus, sprich Frauen an, zeig wer du bist und schnapp dir auf dem Weg ein paar Körbe"...

Mein absoluter Favorit zum Thema Direct Game ist immer noch Razorjack. Sein fastseduction.com Archiv ist eine der wenigen Zusammenstellungen, in die ich immer mal wieder reinschaue. Weiterhin habe ich noch viel von den Leuten gelernt: Gunwitch - Sexual State Juggler - Konversationen Zan - Einstellung zu Frauen

Oha, gefährlich, gefährlich… Viele, die ihn die Community kommen, denken meistens, dass sie erstmal eine 180°-Drehung machen müssen, damit Frauen sie endlich mal attraktiv finden, was meines Erachtens aber nicht nötig ist. Meistens müssen bloß ein paar grundlegende Sachen verfeinert werden. Nichtsdestotrotz wollen viele dennoch ein Arschloch werden um es den Frauen heimzuzahlen und um endlich mal Macht zu spüren, wo sie früher nur Spielball waren. Allerdings entstehen dadurch viele „kaputte“ Typen. Ich habe mal den Verlauf eines Typen gesehen. Als er in die Community kam, wollte er besser im Umgang mit Frauen werden und wurde laut eigener Aussage schließlich zu einem Riesenarsch. Im Nachhinein war das die einsamste Zeit seines Lebens. Heute geht er genau den anderen Weg. Er beschreibt es selber so, dass er die Leute um sich glücklich macht und so sozusagen eine „Droge“ für sie wird. Ich fand den Vergleich sehr passend. Außerdem habe ich schon Leute getroffen, die mit der „Who-Cares“-Einstellung sehr komisch umgehen. Da wird jede Frau angesprochen, die nur halbwegs normal aussieht. Hey, es ist nicht schlimm daran, wenn man seine Angst überwinden will, aber das kam dann so rüber als ob ein schmieriger Gebrauchtwagenverkäufer seinen letzten Dreck loswerden will und den nächstbesten Kunden anspricht, der ihm über den Weg läuft. Er gibt einen Scheißdreck darauf, wer der Kunde ist oder was er will. Würdet ihr von so jemand was kaufen? Und wenn ich das schon beobachten und wahrnehmen konnte, wird das wohl auch ähnlich bei den Frauen sein. Also lieber aufgepasst, was ihr macht und wie ihr euch entwickelt, zumal niemand garantieren kann, dass dieser Weg auch wirklich Erfolg bringt.

Die meisten sollten eher von ihrem Schwarz-Weiß-Denken wegkommen wie "C&F, ALPHA, NON-NEEDY, FREEZE-OUT" ist ein PUA und jeder andere, der nicht so vorgeht, ist AFC. Es gibt nicht DEN einen Weg Frauen zu verführen. Jeder bringt verschiedene Vorraussetzungen mit. Manch einer spricht Frauen an, wird für einen Player gehalten und hat deshalb Probleme das Vertrauen der Frau zu gewinnen, da sie nicht einfach die nächste Kerbe im Bettpfosten sein will. Manch anderer spricht Frauen an und die Frauen fühlen sich in seiner Gegenwart sofort wohl. Dafür hat er dann Probleme das ganze auf die sexuelle Bahn zu bringen etc. Da muss jeder seinen eigenen Weg finden. Ich kann da auch nur aus eigener Erfahrung reden. Ich weiß noch, wie ich früher Frauen beiläufig mit neckischen Kommentaren angesprochen habe. Ich hatte kurze Unterhaltungen und langweiliges Geflirte, nie mehr. Lösung war für mich mehr "Commitment" beim Ansprechen...

Um ehrlich zu sein sharkk, finde ich deinen Beitrag falsch. Bist du nicht selber relativ erfahren in die Szene gekommen? Das heißt für mich, dass du auch ohne fremdes Material ausgekommen bist. Ich glaube nicht, dass du dich vor PU irgendwann mal hingesetzt hast um Geschichten zu lernen um diese möglichst gut rüberzubingen. Wie kommst du darauf, dass Anfänger mit diesem Weg erfolgreicher sind, wenn du ihn selber nicht beschritten hast? Ich kann da nur aus eigener Erfahrung sprechen. Unerfahren habe ich angefangen, habe schnell Erfolge gehabt, aber auch Phasen, wo nichts lief. Routinen haben mir da Null geholfen. Klar habe ich ein paar Mal welche benutzt, aber "spürbar" gebracht haben sie mir nichts. Deshalb habe ich sie über Bord geworfen... Der Deal ist folgender: Canned Material hilft Anfängern, ihre AA und EA zu reduzerien und den klassischen Black-Out zu bekämpfen. Ihr müsst nur das richtige Canned Material bringen, wie es Ziod richtig sagt: Da stolpert man eher in die klassische "Analysis=Paralysis"-Falle. Anstatt die Stimme im Kopf auszuschalten und einfach zu machen, forciert man sie sogar. Dann kommen die klassischen Gedankengänge wie "Welche Routine? Was passiert, wenn dieses eintritt? Was passiert, wenn jenes eintritt?". Und selbst, wenn man sich zum approach aufrappeln kann und nen vorgefertigten Opener bringt. Was passiert danach? Noch ne Routine, die nen völlig anderen Kontext hat? Was ist, wenn sie anders reagiert als im "Skript" vorgesehen ist? Da bleibe ich lieber bei meiner Spontanität. Ich meine, wer hat Probleme eine Konversation mit seinen Freunden zu halten und weiterzuführen? Dann sollte das auch bei den Frauen klappen. Ich benutze noch heute viel Canned Material, wie so ziemlich jeder Typ mit Game, den ich kenne. Aber es sind meine eigenen Routinen aus meinem Leben. Das ist bei den anderen auch so, deshalb nehmen die es nicht als Routinen wahr. Aber es sind nichts anderes als Routinen. Aha, für mich sind Routinen vor nem Spiegel erlernte und perfektionierte Geschichten, um einen möglichst guten Eindruck zu hinterlassen. Nach deiner Definition würde ich also auch Routinen benutzen, wenn ich immer mal wieder ne peinlich-lustige Story zu meinem Spitznamen auspacke, wenn es gerade so gut passt. Es gibt nie die gleichen Situationen, selbst wenn man Canned Material benutzt. Es gibt so viele Faktoren, die man nicht beeinflussen kann und wo man keine Kontrolle hat. z.B. die Frau, die Umgebung, Freunde, Mondzyklus :) . Auch für sich selbst kann man nicht immer die gleiche Ausgangslage schaffen, z.B. Stimmung, Laune oder auch banale Sachen wie andere Kleidung, die man am nächsten Tag anhat. Das erkläre mal bitte ein wenig genauer. Aber genau durch die Routinen konzentriert man sich auf die Aussagen. Was ist schwieriger: Ein Gedicht zu rezitieren, wo man überlegt, wie es weiterging, wie man richtig betont, welche Mimik und Gestik man einsetzt ODER wo ein Gedanke aufploppt, dazu Bilder im Kopf und man dann die Geschichte nochmal durchlebt und so wiedergibt? Richtig, es gibt wichtigere Dinge, aber durch auswendiggelerntes Material verstärkt sich der Fokus auf die Aussagen. Ich sehe das genau andersrum, Canned Material ist für mich eine Ursache für das Problem.

KINO, KINO, KINO... zumindest mache ich das so. Schon beim Ansprechen Arm um die Hüfte legen, beim Vorstellen mit der Hand diese länger halten und nicht loslassen :) Der gewünschte Effekt ist dann der, dass ihr beide von außen wie ein Paar wahrgenommen werdet. Ich werde dann von Bekannten z.T. auch gefragt, ob ich mit ihr zusammen bin. Die Freundinnen hüten sich dann meistens, was dagegen zu machen. Klar unterhalte ich mich auch mit ihnen, mein Arm verläßt dann aber nur selten den Rücken meiner Frau. Wenn sie weggehen wollen, geh doch einfach mit. Ich breche mir bei solchen Sachen nie nen Zacken aus der Krone. Wenn du aber mal weggehen willst, dann komm auch wieder zurück. Der einzige positve Effekt beim Abhauen und Wiederkommen ist der, dass du dann nicht mehr als Fremder wahrgenommen wirst. Ich merke das immer wieder am eigenen Leib. Verabschiede ich mich mal wegen eines Toilettenganges (jaja, schwache Blase :) ), komme wieder und mache mit dem Kino da weiter, wo ich aufgehört habe, kommt irgendwie mehr zurück... Wie sieht denn dein KINO aus? Meine Vermutung geht eher in die Richtung, dass du ein wenig den coolen raushängen lässt (korrigiere mich, wenn ich mich irre), während sie sich um dich bemüht. Die Freundinnen sehen dann eher den "herzlosen" Player in den sich ihre beste Freundin verliebt und wollen sie vor eventuellen Herzschmerz schützen...

ich bin heute abend auch da.

Da gibts hier einen Thread in der Schatztruhe, basierend auf dem Buch von Eckhart Tolle "JETZT! Die Kraft der Gegenwart".

Argh, solche Aussagen entstehen meistens von Flirt-Gurus um ihre neuesten Produkte an den Mann zu bringen. Ich habe schon mit echt hübschen Frauen geredet, die ich mit "Hi, wie geht's" angesprochen habe und sie sich sofort gefreut haben, andererseits habe ich auch schon mit "weniger" hübschen Frauen geredet, die mich nur schief von der Seite angeschaut haben. Jede Frau ist halt verschieden, das auf das Aussehen zu reduzieren ist verdammt oberflächlich... Sorry, das hört sich eher nach Mental-Masturbation. Sprich die Frauen an, die du hübsch findest und behandle sie wie jede andere Frau auch, aber mit einer Ausnahme: Zeig, dass du sexuell an ihr interessiert bist! ach ja, gutes Buch

Zum Thema negative Gedanken abstellen fällt mir spontan Eckhart Tolles "JETZT! Die Kraft der Gegenwart" ein. Spirituell angehaucht, aber das Lesen lohnt sich...

Frag mal flying_suicide. Er hat damals einen mitgemacht...

bin wohl auch da...

Wäre cool, wenn mal jemand darauf eingehen würde, wie man den sexual state erreicht, anstatt über die anderen "Gurus" zu quatschen. Ich frage mich auch, warum GWM veraltet sein soll? Haben sich die Frauen in den letzten Jahren so verändert oder versuchen ein paar "Gurus" wieder nen schnellen Euro zu machen, indem sie alle paar Monate neues Material mit der "Zauberformel" rausbringen? Ok, zurück zur Frage: Wichtig ist für den Anfang, dass du dir erlaubst, was für die Frau zu fühlen. Das ist dann dieses "wow" und der dazugehörige Adrenalinausstoß. Dann die Frau anquatschen und versuchen das ganze beizubehalten. Im Gespräch wird diese Erregtheit aber sicher nachlassen, da du dich auf das Gespräch konzentrieren wirst. Um da wieder reinzukommen, musst du den Fokus zwischendrin mal wieder auf dich lenken und dich selber erregen. Da gibt's die unterschiedlichsten Möglichkeiten. Habe mal woanders diesen schönen Ausdruck gehört "breathe through your balls", fühle also die Frau und ihre Rundungen beim Atmen... Ich weiß, es ist schwer zu beschreiben, aber es ist halt dieses yami yami-Gefühl, wie ein Künstler sein Werk betrachten würde. Eine andere Möglichkeit wäre auch, dir kurz vorzustellen, wie du mit der Frau schläfst (mit allem, was dazugehört ;) ) Außerdem musst du versuchen, einen Mittelweg zu finden. Auf der einen Seite selber geil werden, auf der anderen Seite auch noch aufpassen, dass du den Faden zum Gespräch nicht verlierst. Hatte da damals auch Probleme mit, z.B. wenn ich eine Frau küssen wollte. Habe es anfangs einfach gemacht und der Kuss kam dann wie aus dem nichts und ihr Autopilot veranlasste dann ein Ausweichmanöver. Habe es dann mit dem Dreiecksblick probiert. Problem dabei war nur, dass ich immer noch auf das Gespräch von ihr gehört habe und sich so nichts bei mir entwickeln konnte. Heute mach ich es ein wenig anders. Ich rieche an ihrem Nacken, flüster was in ihr Ohr ( sowas wie "weißt du, was ich an Frauen sexy finde?.... Es ist die Art wie sie duften"), dann rieche ich noch an der anderen Seite. Wichtig ist hier für mich, dass ich mich dabei entspannen und mich voll auf die Erregung konzentrieren kann (klappt wunderbar). Positiver Nebeneffekt ist der, dass die Frau die Erregtheit auch spürt und erlebt (Gunwitch halt). Küssen ist dann nur Formsache... Finde also raus, was dich an der Frau anmacht und wie du dich in Beisein der Frau selber "erregen" kannst. Dann ist die Hälfte schon geschafft. :) Das kann bei jedem unterschiedlich sein, ich habe nur ein paar Möglichkeiten gezeigt...

Machs dir einfach. Verbanne das Wort needy aus deinem Wortschatz und mache das, was DU willst. Ich weiß gar nicht mehr, wie oft ich mich schon reingelehnt habe, wie oft ich leise geredet habe und sonstige "Fehler" gemacht habe und trotzdem alles rund gelaufen ist... Ich habe hier den Eindruck, dass manche ihre Sexualität unterdrücken, nur um nicht needy oder verzweifelt rüberzukommen, sprich asexuelles Verhalten (sprich AFC-Verhalten). Habe hier schon ein paar Mal ein Zitat von Razorjack ausgepackt, bei diesem ganzen needy-blabla passt das aber immer wunderbar. RAFCs think like this: Don't supplicate, don't fall into her frame, don't lean in, don't give her power, don't be a wuss, don't let her categorize you, don't be a provider, don't this, don't that, dont' don't don't!!!! Look at all these rules and restrictions! You're so busy thinking about what you shouldn't be, that you forget what you WANT to be! PUAs think like this: I want to open like this, I want to get to know her, I want to feel rapport with this chick, I want, I want, I want! See the difference? No rules, no restrictions! Only understanding what you want and having the balls to go after it. Simple, natural, congruent!

Bevor hier alle mit Techniken und komplizierten Theorien viel Zeit und Geld vergeuden, lieber ein Link dahin, wo man Frauen einfach verführt... http://www.gunwitch.com/

Oh weh, wenn Männer anfangen Spielchen zu spielen und sich wie Frauen verhalten...

Hmmm, ging mir auch schon ein paar Mal so. Hübsche Frau irgendwo kennengelernt, Nummer bekommen, dann ein Date ausgemacht und dann kam es beim Treffen irgendwie zur Ernüchterung. Irgendwie denkt man sich, naja, schaun wir mal, wie das Treffen so wird. Ich unterhalte mich dann immer recht gut, rede über Gott und die Welt, höre zu etc. aber die sexuelle Spannung entsteht da irgendwie nicht. Und nach dem Treffen denkt man nach und fühlt einfach.... nichts, ein komische Leere, kein Kribbeln im Bauch. Deshalb wirkt dann die Eskalation wie arm um sie legen einfach unnatürlich. Lösung für mich: Suche nach einer wilderen, feminineren Frau... :)

Für mich ist Lob des Sexismus ein nettes Buch, würde es aber nicht unbedingt weiterempfehlen (habe mein Exemplar auch schon verschenkt). enigma hat es selber auch schon erwähnt gehabt: Das Buch kommt an manchen Stellen sehr hart und herzlos rüber, der Aspekt der Liebe fehlt mir unter den ganzen Techniken vollkommen. Deshalb meine eindeutige Nr. 1: David Deida "Der Weg des wahren Mannes"

Mach doch was für dich funktioniert. Mein Gott, Frauen machen sich jeden Tag chick und endlich hat mal ein Mann die Eier sie darauf mit nem ehrlichen Kompliment anzusprechen. Weswegen sprichst du denn genau diese Frau an? Weil du sie gesehen hast und sich *hoffentlich* irgendwas bei dir gefühlsmäßig geregt hat. Und das waren bestimmt nicht ihre inneren Werte...

Hmm, ich halte nicht viel davon zu spiegeln, um Rapport zu erzeugen. Wenn ich mich auf den Sprachrhythmus, Körperbewegungen und Lieblingswörter konzentrieren müsste um mich dann anzupassen, wär ich nicht mehr im "Moment" um z.B. der Frau zuzuhören, der Fokus wäre dann ganz woanders. Der Text hier von Razorjack ist für mich immer noch einer der besten Texte zum Thema Rapport.

Solche Fragen stellt man am besten nach dem Sex beim Kuscheln, Küssen, Entspannen... dann gibts nämlich keine sozial-gefärbten Antworten sondern was, mit dem man arbeiten kann. Ich stelle neben den von Hilbert7 z.B. immer die Frage, wie mein erster Eindruck war? Ob sie denkt, ob ich eher in Richtung "Player/der bekommt doch viele" oder eher in Richtung "Der hat wenig Erfahrung mit Frauen" tendiere. Darauf kann man dann super aufbauen, um negative Aspekte des "Player"- oder auch des "Frauenlosen"-Bildes auszumerzen...

Das ist für mich die beste Schlussfolgerung und deshalb so gut, weil du selber drauf gekommen bist. Rapport ist nicht etwas, was du machst um die Frau zu kriegen, sondern es geht darum, was für sie zu FÜHLEN, was darüber hinaus geht als nur ficken... Und dabei musst du dir selbst erlauben, was für sie zu fühlen und dich zu öffnen. Das Ding ist nur, dass die meisten davor Angst haben, weil sie sich dadurch verletzlich machen. Und ich glaube, dass die Frauen das merken. Du benutzt wahrschenlich die ganzen "Techniken" des Rapport-Erzeugens ohne wirkliches Empfinden. Das ist "logisches" Rapport-Aufbauen auf ner emotionalen Ebene, so wird das nicht funktionieren. Die Frauen bekommen mit, dass du nicht wirklich mit dem Herzen dabei bist und bekommen dann Angst, dass du nur mit ihnen schläfst und sie dann mit gebrochenem Herzen zurücklässt.

Gut, dass sie den Opener als Kompliment gesehen hat. Wahrscheinlich war sie nervös, in ihrem Kopf gefangen und wusste nicht was sie als nächstes machen sollte. Vielleicht sind Gedanken wie "Oh mein Gott, der spricht mich an. Findet er mich wirklich hübsch? Kann das wahr sein? Verdammt, warum hab ich heute diese Schuhe angezogen etc." entstanden :) Wenn sie sich nicht aus der Gedankenwelt befreien kann und nichts zurückkommt, dann wünsch ihr erstmal nen schönen Abend und geh weg. Dann wird sie sich beruhigen und realisieren, dass sie's erstmal versaut hat. Sprich sie dann später am Abend nochmal an. Du(legst den Arm um ihre Hüfte und lächelst): "Hey, irgendwo hab ich dich doch schonmal gesehen."

http://video.google.com/videoplay?docid=61...h&plindex=1 Sehr interessante Reportage über die PUAs und wie es hinter den Kulissen aussieht...

Um ehrlich zu sein, Razorjack benutzt gar keine negs, c&f etc. Ich empfehle jedem, die gesamte Razorjack Methode durchzulesen, am besten das englische Original. Dann versteht man die wichtigen Zusammenhänge. Richtig interessant sind aber seine Posts auf mASF, wo er die Sachen am Bsp. erklärt. http://razorjack-method.blogspot.com/ Da gibt's ne menge Material. Wenn ich die Möglichkeit hätte unter zig guten PUAs einen zu treffen, wäre Razorjack meine erste Wahl. Definitiv der Typ, der mein "Game" am meisten zum positiven beeinflusst hat. Was RJ in diesem Post anspricht: Wie viele hier im Forum haben Angst needy rüberzukommen? Wie viele müssen erst im Party-Mode (oder im "State" sein) um Frauen kennenzulernen? Wer sich nicht um sowas kümmert, ist schon mal einen Schritt weiter.