SeldomSeenSmith

Hallo zusammen :) 1. Mein Alter: 23 2. Alter der Frau: 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: eine Hand voll 4. Etappe der Verführung: Lay. Bei ihr, bei mir. Nüchtern, betrunken - gut, schlecht. Ausflüge gemacht, füreinander gekocht. Viel KINO bei Treffen, zuletzt auch vermehrt von ihr ausgehend. 5. Beschreibung des Problems Ein Mädel aus meinem Studiengang, bisher nur vom Sehen bekannt. Zuletzt auf einer gemeinsamen Zugfahrt durch ein "Erstgespräch" aufmerksam geworden. Einige Parties, einige Unterhaltungen geladen mit Projektionen, Highvaluezeug and so on... Signale ihrerseits. Nach der nächsten Party nach Hause begleitet. KC, Makeout. Ihre Mitbewohner und gemeinsame Bekannte kamen nach Hause, zu offensichtlich für sie. Wir einigten uns, die Nacht nachzuholen. Gesagt getan. Fabelhafter Sex! Am Morgen danach Klärungsbedarf ihrerseits: "Ich finds wirklich absolut schön so, wie es jetzt ist. Aber im Moment möchte ich wirklich keine Beziehung. Und ich wünsche mir, dass wir absolut ehrlich zueinander sind, dass wir alles ohne Erwartungen angehen und du sagst, wenn sich irgendetwas für dich ändert. Ist das ok?" Ich lächelnd, doch etwas überrascht, trotzdem gelassen zugestimmt. Seitdem einige Treffen, herzliche Umarmungen in der Uni, alles geheim (Gossip). Wenig during-the-week-Invest von ihr in Form von Kurznachrichten etc (kein facebook junkie). Wenn wir uns sehen durchaus auch Vorschläge ihrerseits, bei mir zu schlafen. Kommentare wie "Es ist schön, dich hier zu haben." als ich bei ihr schlief. Auch einige Übernachtungen ohne Sex, weil zu müde. Hätten auch getrennt schlafen können, wollten aber lieber zu zweit. Sie hat mich zu ihrem persönlichen Leberflecken-im-Auge-Behalter ernannt (klingt nach Zukunft?). Wollte schon lieber statt zu lernen ein Eis essen gehen und sich einen schönen Tag mit mir am Fluss machen.. Gestern gekocht, meine Mitbewohnerin war auch dabei (die verstehen sich prächtig!). Meine Mitbewohnerin ist verrückt nach ihrem Hund. Kommentar von ihr "Keine Sorge, den wirst du zukünftig schon noch oft sehen!" - klarer Bezug auf mich. In einem Gespräch viel von meiner Zeit als Jugendlicher erzählt, dass ich pummelig und unzufrieden war und ich froh über meinen Wandel bin. Leider blieben dadurch auch meine Exfreundinnen nicht ganz unerwähnt.. Nach dem Essen Handmassage auf dem Teppich, sie dabei eingeschlafen. Ich sie also ins Bett geschickt, kein Sex. Heute Morgen ist sie vor mir hoch, unterhielt sich eine Weile mit meiner Mitbewohnerin, ihr Hund musste raus. Sie zurück ins Zimmer, ich wach geworden, sie zog sich an und sagte, sie würde jetzt gehen, wünsche mir einen wunderbaren Tag, fleißiges Lernen usw. Weg war sie. Fand ich irgendwie kacke. Mittlerweile gehts schon wieder, haben beide viel zu lernen und sie hat noch Hundetraining heute.. 6. Frage/n Was ist das alles? Ist sie noch so taff wie bei der Absprache "Keine Erwartungen, keine Beziehung"? Haben wir nicht bereits beziehungsähnliche Situationen? Gerade habe ich das unsichtbare Band und "Ich dachte, dass ich dich liebe." gelesen. Unsichtbares Band: Check! Das Band gespannt halten. Heute keine SMS á la "Hey du Ausreißer! Es sind noch Reste von Gestern da! Bis heute Abend werde ich sie verteidigen, danach garantiere ich für nichts! Selbst Schuld, wenn du sie dir entgehen lässt ;)" ?? Zuviel Invest von meiner Seite? Wenn zumindest in letzter Zeit jemand Gespräche eröffnet hat, war ich es. Zwar lud sich mich schon persönlich zu etwas von ihr Gekochtem ein, ließ mir dann aber von meiner Mitbewohnerin mitteilen, dass ich einfach vorbeikommen könne, wenn ich von der Uni käme, statt mir z.b. eine SMS zu schreiben - bei den Treffen wiederum immer sehr herzlich, nähert sich mittlerweile von alleine zum Hallo-Kuss, auch vor meiner und ihren Mitbewohnern. Was sind meine Ziele? Auf jeden Fall den status-quo nicht versemmeln, eher ausbauen! Ich könnte mir etwas LTR vorstellen, will es aber offen lassen und nicht ansprechen. Möchte die Beziehung intensivieren, d.h. wohl mehr eskalieren, mehr Sex, mehr Endorphine, mehr Intimität. Sie weiß was sie will, hat ihren eigenen Kopf, ist wenig unsicher bzw. wenig unentschlossen. Dabei aber nicht kalt oder bitchy. Was haltet ihr von dem "Ich dachte, dass ich dich liebe" Pattern in angepasster Form? D.h. den Teil mit "Ewig lieben blabla Hochzeit in weiß" abschwächen aber dennoch den drohenden Verlust untermalen? Scheitern würds nur an der Stelle "Wenn du mal nicht so unentschlossen wärst...", da ich ihr schon sagte, dass ich es sehr anziehend finde, dass sie so straight ist. Ich hoffe, das reicht zunächst als Einführung. Danke fürs Lesen und euren Rat :)

Danke! Ich denke, das fasst es ganz gut zusammen! 2 Schritte zurück, 1 Schritt vor. Wach bleiben, nicht einlullen! Rausgehen, normales Feiern. Ich glaub ich hab verstanden. Bisschen PU lesen schadet nie. Danke soweit, die Treffen sind nach wie vor wunderbar herzlich und erfreut und anziehend (ausziehend). Jetzt heißt es genießen :) Ein wenig mehr kommt von ihr mittlerweile auch, ich vermute, dass sie entweder einfach sehr langsam mit soetwas ist, oder sich jetzt nur sehr langsam die Idee für etwas mehr entwickelt. Davon völlig unabhängig sollte ich aber mehr mein Ding als ihr Ding machen! Heimlich Händchenhalten in der Vorlesung war auf jeden Fall schonmal schön intensiv und gab unglaublich Feedback von ihr! Cool :) Ich halte euch in diesem Thread auf dem Laufenden!

Dass es für ihre Verhältnisse schon viel Invest sein könnte, dachte ich auch schon. Es sind nur einige Verschiedenheiten, die mich ein bisschen stuzen lassen. Natürlich haben ihre Mitbewohner es längst geschnallt, dass was bei uns läuft. Trotzdem ist es für meine bisherigen Erfahrungen "normaler", wenn man sich dann die Körperlichkeiten wirklich für die eigenen 4 Wände aufhebt und mir nicht gleich 2, 3 Küsse und eine Umarmung gibt, sobald ich zur Tür reinspaziere und ihre komplette WG daneben sitzt. Andererseits gehört für mich da irgendwie ein bisschen mehr zum everyday Miteinander.. also einfach mal eine Nettigkeit / C&F / Lustbekennung zwischendurch, wenn ihr versteht, was ich meine. Die Treffen laufen harmonisch, leidenschaftlich und so weiter ab, dazwischen ist sie aber sehr passiv. Reagiert schon auf meine Nachrichten, willigt auch eher ein, aber kommt nicht von alleine drauf. Naja bis Freitag halte ich mich zurück - heute war ich mit ihrem Hund joggen und brachte ihr beim Zurückbringen des Hundes ein Blümchen mit. Irgendwie dachte ich mir, sich mit dem Tier gutzustellen könnte nicht all zu verkehrt sein und die Idee mit der Blume kam mir spontan. Wenn sowas die nächsten Tage wegfällt, mal sehen, wie's ankommt. Danke soweit! Ich bin ganz Ohr für eure two cents :)

Du hast Recht. Eigentlich könnte ich wesentlich zufriedener sein als ich momentan mit der Situation bin. Mir fehlt stand-by Invest ihrerseits, resultierend in Aufmerksamkeit / Anerkennung durch mal-ne-nette-Sms-zwischendurch etc. Aber auf der anderen Seite kenne ich sie auch nicht genug, der aktivste digitale Kommunikator ist sie in keinem Fall.. ich warte mal ab, ob sie mich ggf. heute zu einem Abendspaziergang einlädt... meint ihr, sie verkraftet an dieser Stelle mal einen Dämpfer? z.B. "Verlockend, aber die Vorlesung XY hat mich noch zu sehr in ihren Bann gezogen.. gute Nacht und schöne Träume!" - ginge das so in Ordnung? Dämpfer aufgrund von interessanteren Lernmaterialien ist eher ungewöhnlich, entspräche aber der Wahrheit! Zurück zur FB / HB / gemeinsamer Kumpel Konstellation... wenn der Typ ihr das steckt werde ich mich sicher erklären müssen. Werde ich dann auch machen. Tipps zum Tonfall, Dauer des Gesprächs, Körpersprache... das Mindset ist nicht das Riesenproblem, da ich nichts "Unrechtmäßiges" veranstaltet habe.. Danke für eure Gedanken!

Zuhause mit geschlossenen & geöffneten Augen zu guter Musik eingrooven und anfangen zu lächeln. Beweg dich wie du willst, mach dir keinen Kopf wie es aussieht. Und vielleicht ein bisschen Sparflamme am Anfang, wenn du sonst eher zu schnelleren Sachen abgehst. Kleine Bewegungen. Frage: Was flüstere ich ihr bei der nächsten (vor Freunden harmlosen) Begrüßung kurzes, prägnantes, erotisierendes ins Ohr. Mal was anderes als "Hmmm, dein Duft!" Und nicht gleich der Holzhammer "Ich könnte dich jetzt und hier..!". Etwas, was sie den Tag über begleitet. Und doch nebensächlich.

Update. Gegen frühen Samstagabend kurz bevor ich laufen ging eine Sms von mir: c&f, grüße, wie-war-dein-tag, ich-bin-mal-sport-machen... Spät abends (hatte ich nicht anders erwartet..) ihre Antwort: wie wars beim sport, ihr tag war unproduktiv, war beim hundetraining, gutenacht und schlaf schön. Gestern erstmal lernen. Am frühen Nachmittag dann eine Antwort von mir: ich kämpfe mit der produktivität, würde gerade auch lieber etwas anderes machen... Minuten später ihre Antwort, wie es mit einer kurzen Lernpause bei einem Eis in der Sonne wäre. Ich den Ort und Zeitpunkt festgelegt. Langer Begrüßungskuss, strahlende Augen. Kaffee & Eis bei mir im Garten. Fuß gestreichelt, nicht mehr da alles geheim und gemeinsame Bekannte im Haus wohnen... raufgegangen, heavy makeout. Einwand ihrerseits, wir müssen beide lernen. Weitergemacht. Einwände wurden stärker (und ehrlich gesagt muss ich ihr Recht geben, es ist arschviel im Moment!) ich also gegrinst, und mit leiser, unbeirrter Stimme "okay... dann ist das eben der Vorgeschmack........ für heute Abend." Sie muss lächeln, "okay..." - ein paar mehr Küsse, sie zur Tür buchsiert, KINO KINO KINO, ich: "Ich treff mich heute noch mit den Jungs, danach komm ich vorbei.." ciao ciao! Ursprüngliches Treffen mit den Jungs ist ausgefallen, daher abends spontanes Treffen mit der auf Eis gelegten FB, Bierchen in einer Bar. Easy. Laberlaber. Aufbruch. Ab zur HB. Begrüßungskuss, erstmal ankommen,... ihr dann bevor sie groß nachfragte gesagt, dass das mit den Jungs ausgefallen ist und ich stattdessen mit X (sie kennen sich, gemeinsames Hobby) ein Bierchen trinken war. Sie weiß nichts von uns. Sie mutmaßte stattdessen darüber, ob zwischen dem FB und einem gemeinsamen Bekannten nicht was im Busch ist, sie war sich sogar ziemlich sicher... ich riss mich zusammen, sagte, dass wir es bestimmt irgendwann erfahren werden. Fantastischer Sex. "wie ich denn so gut geworden sei, ob mir das mal jemand gesagt hätte"... ich "trial and error, und ich mag einfach was ich tue. und mit wem." eingeschlafen. Heute morgen mit dem Hund raus. Beide müde, beide schweigsam. Ich scherzte, sie lachte, ich glitt an ihrem Arm herunter und griff ihre Hand. Kaum bis gar kein Feedback. Sie löste sich aus meiner Hand. Allerdings waren wir auch flott unterwegs und nicht nur chillig am spazieren. Händchenhalten war zuvor eigentlich nie ein Problem gewesen. Im Gegenteil, eher hat sie sich eingehakt oder die Hand gegriffen. Cool bleiben dachte ich und gab dem Hund mehr Aufmerksamkeit. Ein paar Minuten später, ich ging einige Meter vor ihr, wartete ich auf sie, fasste sie am Rücken und fragte, ob alles gut bei ihr sei. "Ja, mir gehts gut. Warum fragst du?" Einige Meter gegangen, ich "Nur so, kam mir nur so schweigsam vor gerade." - Sie: "Ich bin morgens nicht wirklich redsam.." - Ich, verständnisvoll auflachend "Okay!". Zuhause angekommen war ich im Begriff an der Haustür zu gehen, wurde dann jedoch zum Frühstück eingeladen. In der Küche taute sie dann auch wieder auf. Bat freundlich ums Ausräumen der Spülmaschine, bot dafür im Gegenzug auch nen Kuss an ;) und so weiter. Haben uns fürs Wochenende verabredet, mit ihren Worten "dann bis Freitag." - unter der Woche gemeinsame Abendspaziergänge sind jedoch drin! Abschiedsküsse, ab nach Hause. Wie weitermachen? Abwarten, wie das KINO beim nächsten Spaziergang ausfällt? Drauf bauen, dass sie das mit der FB nicht erfährt? (Sie hat den gemeinsamen Bekannten schonmal direkt drauf angesprochen, BEVOR der wusste, dass zwischen der FB und mir was lief. Jetzt weiß er es, wenn sie ihn nochmal drauf anspricht, er von der HB und mir nichts weiß, wird er es ihr unter Umständen stecken.) Wie bereite ich mich darauf vor? Im Prinzip ist es einfach: Das war vor unserem ersten Kuss schon gegessen, also no problemo an sich. Ich bin mir noch nicht sicher, wie gefestigt ihre Meinung der "keine Beziehung im Moment" ist bzw. auf Dauer bleibt. Ein bisschen weichbügeln würde ich das ja schon gerne. Was sagt ihr? Roofblaster, Initiative, sich rar machen? Danke soweit fürs Lesen und Beraten :) Edit: Versteht mich nicht falsch, ich muss mich nicht Hals über Kopf in eine Beziehung stürzen. Ich will den status quo intensivieren, Bindung herstellen. Ich würde nicht einmal behaupten, momentan verliebt zu sein. Begeistert bin ich! Wie schätze ich sie ein? Ist sie einfach "langsam" mit sowas? Ist sie so charakterstark, dass sie diese Tour ohne den geringsten Zweifel und ohne die geringste Sehnsucht durchzieht? Wie teste ich das? Im Gespräch, im Miteinander meine ich. Worauf achten? Shittests sind IOIs, das ist klar. Überhäuft wurde ich damit bisher nicht, aber jede Frau testet verschieden. Danke!

Hey! Alright. Ich werde nachher bevor ich Laufen gehe eine sms schicken, ein bisschen C&F, ein bisschen interessiert, ein bisschen cool. kein bedürfnis, nichts mit treffen, keine geilheit. habe einige meiner female friends gefragt und bekam einstimmiges nicken. die initiative fürs nächste treffen sollte von ihr kommen. und wenn sich was ergibt, gibts kein morgen mehr, das steht fest! ;) für weitere tipps bin ich natürlich nach wie vor dankbar! i'll keep you posted.

Danke für deine Gedanken! Meine Textvorschläge sind auch nur als generelles Konzept gedacht, nicht um sie 1:1 anzuwenden. Nur, um euch eine Idee zum Ton und Umgang zu geben. Situativ gefällt mir auch am besten. Ich denke über den Freeze nach, um nach den letzten Tagen, in den ich wohl ein bisschen zu sehr Schoßhund war, wieder die ursprüngliche Art an den Tag zu legen. Eine Art Soft-Reset also.. ich glaube das ist am ehesten angebracht, da jegliche Kontaktaufnahme meinerseits für dieses Wochenende WIEDER Invest von mir bedeuten würde. Und dennoch weiß ich, dass der nächste Lay so schnell wie möglich passieren muss, um die Flamme bei Laune zu halten. Muster.. hmm also einmal fragte ich sie zwinkernd in einer Kurznachricht, ob sie mir in einem Fach helfen könne, ich würde mich dann auch mit all meinen Französischkenntnissen revangieren.. darauf ist sie gut eingestiegen, daher kam mir der Gedanke einer ähnlichen Sms. Da schläft man EINMAL aus! Der frühe Vogel und so... Was meint ihr?

Hey! Danke für die flotte Antwort! Mehr andere Frauen ist in Arbeit. Heute Kaffeetrinken mit einer zur Zeit inaktiven FB. Abends Bierchen mit einem Kumpel. Andere Gedanken, eigene Zeit, eigene Vorhaben. Tipps für den Rest des Wochenendes? Ist nach Versagen meinerseits ein Freezeout meinerseits angezeigt, um mich aus dem Schlamassel zu ziehen und einen kurz-Reset zu ermöglichen? Beziehungskram lege ich erstmal bei Seite, verstanden. Deutlich mehr Sex, auch verstanden. Lässt sich rückwirkend irgendwie auf ihre Definition eingehen, um die Führung zu übernehmen? Ich denke an Sätze wie "Achja, zum Thema keine Erwartungen.. ich erwarte, dass wir augenblicklich den Samstagmorgen nachholen, (den ich wohl oder übel verschlafen habe!) (o.Ä. ?) !" - anfassen, küssen, lächeln, ausziehen. "Und außerdem erwarte ich morgen früh einen Kaffee ans Bett. Mit Milch und vieeeel Zucker! ;)" Die Frauen sind so verschieden. Manche bringen mehr Invest, manche erwarten eine Zeit lang viel Invest, bevor sie sich einlassen. Schwer zu deuten im Moment. Spätestens Dienstag sieht man sich in der Uni wieder. Bis dahin cool bleiben? Abwarten, pushen, wenn sie sich meldet oder lieber so schnell wie möglich ab in die Kiste? Grüße. Edit: Ggf. heute Abend ein Anruf, eine Sms, "Es ist noch Nachtisch da. Komm vorbei." ?

Guten Abend zusammen. Kurz zu mir. Eingelesen, kein Profi aber auch nicht mehr grün hinter den Ohren, recht schnell in Richtung "Natural" orientiert und gewachsen, eher der Beziehungsfinder. 1. Mein Alter: 22 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: ein 3/4 Jahr Beziehung (etwa 40% LDR) 4. Etappe der Verführung: siehe 3. 5. Beschreibung des Problems: Wir lernten uns in unserer Universitätsstadt kennen, während sie ihren Abschluss machte. Das war etwa ein Zeitraum von 2,5 Monaten. Wir verbrachten einen sehr intensiven Sommer, sehr ausgewogenes Geben und Nehmen, erstklassiger Sex, Spontanität, Unbeschwertheit, der Altersunterschied nie ein Problem. Ich musste zurück in die Stadt, sie blieb in ihrer Heimat. Wir führten eine Skypebeziehung, sahen uns noch einmal für eine Woche in meiner Universitätsstadt, gute acht Wochen später war Schluss. Ihr Hauptgrund war die Aussicht auf 2 weitere Jahre Skypebeziehung, nach denen sie fast 30 wäre und wir uns so gut wie nur über Skype kennen würden. Außerdem hatte sie gerade einen Kickstart von "muss-Kinder-kriegen"-Hormonen, so schien es, jedenfalls erwähnte sie, dass sie gerne vor 30 Kinder haben würde und den glücklichen Zeuger gerne etwas länger kennen möchte und auch gut genug kennen möchte. Am Ende des Gesprächs erschien ihr der Kindergedanke selbst eher als ein momentanes hormonelles Hirngespinnst aber nunja. Mit zwischenzeitigen Besuchen konnte sie nicht gut umgehen, da eine Woche meist zu wenig war: Ein paar Tage erstmal wieder aneinander gewöhnen und schupp! - muss man auch schon wieder abreisen. Erwähnenswert ist, dass sie bereits gegen Ende unseres intensiven Sommers ein Gespräch anfing, ob wir uns nicht lieber schon vor der LDR trennen sollten, weil sie Angst vor der LDR habe und sie sich nicht vorstellen könne, dafür gemacht zu sein. Auch als sie mich in meiner Stadt besuchte hatten wir ein solches Gespräch, dessen Hintergrund aber eher um verschiedene Erwartungen an unser Sexleben handelte. Sie sagte Sätze wie "Du solltest dich vielleicht besser von mir trennen, bevor [inetwa] du zu frustriert mit mir wirst." Ich war frisch im Studium, alles war neu und wichtig und ich hatte Angst, etwas im Studium zu verpassen und auf der Strecke zu bleiben, also konnte ich mich ihr nicht so hingeben, wie ich gerne wollte. Sie hatte "Zeit im Überfluss" und wollte aber auch gleichzeitig nicht, dass ich das Studium riskiere, um sie für ein paar Tage zu sehen. Nun vereinbarten wir eine Kontaktpause von mehreren Monaten bis zu einem gewissen Datum, ab dem wir wieder Kontakt zueiander aufnehmen wollten. Das Datum verstrich und natürlich wollte scheinbar keiner den Anfang machen bzw. war zu beschäftigt. Über viele viele Ecken bekam ich jedoch mit, dass sie mittlerweile wohl mit einem neuen BF durch die Welt reiste. Klar, dass man da nicht gerade auf den Kalender schaut und denkt "Upps, jetzt aber fix ins Internetcafé und dem Ex schreiben!". Jedenfalls erhielt ich eine Mail, deren Inhalt ungefähr im Verhältnis 1:5 war: "Hi, gehts dir gut? Was macht das Studium? Danke für das Geschenk! Mir geht super" : "Du ich hab da technische Probleme mit meinem Laptop, du hattest mir doch damals bei dem gleichen Problem schon einmal geholfen, weißt du noch, wie? Wenn ja, melde dich bitte bald. LG ..." 6. Frage/n: Diese Mail liegt jetzt schon eine Weile im Eingang und wurde noch nicht beantwortet. Einige Freunde reagierten bald empörter als ich und sagten "Würd ich gar nicht drauf antworten." oder "Antworte schlicht und sag was Sache ist aber geh nicht auf den Quatsch ein.". Ich bin natürlich noch in der Position, sie eher in Schutz nehmen zu wollen und kreiere Szenarien wie "Gut, sie weiß nicht, ob und wie viel ich überhaupt von ihr hören will, sie tastet sich halt mal heran und schreibt mir nicht gleich ganze Romane." Nun weiß ich nicht, ob, wie, wieviel und was ich Antworten soll. Ich möchte folgendes vermeiden: # gekränkt zu wirken # ihr hinterherzudackeln (sich ihres Problems anzunehmen) # sie vollzutexten Ich möchte folgendes erreichen: # im Spiel zu bleiben (z.B. dadurch, sich völlig unberührt ihres Problems anzunehmen, als wäre es das lässigste auf der Welt für mich) # authentisch zu bleiben ("mit mir im Reinen") # ihr klarzumachen, dass ich es schade finde, lediglich auf diese Art und Weise von ihr zu hören # den Kontakt game-fähig machen. Ich bin sicher, euch fällt dazu etwas Hilfreiches ein! Lange ist es her, dass ich hier unterwegs war, aber im Moment komme ich gedanklich einfach nicht weiter und bin auf euren Erfahrungspool und eure Einschätzung angewiesen. Falls ihr das Gefühl habt, ich hätte etwas Relevantes ausgelassen, oder euch sind Fragen offen geblieben, nur zu! Solong, Seldom...

Hallo zusammen! Ich: 22 (bald 23) Sie: 20 (sehr bald 21) Anzahl der Dates: 0.5 Stand der Verführung: failed KC Problem: Ich mit meinem Bruder und Freunden am Fluss. Gemischte Runde, später kam ein Mädel mit ihrem bestfriend dazu (beide nicht deutschsprachig), ich fand sie hübsch und stellte mich sehr bald vor und unterhielt mich lange mit ihr, hatte das Gefühl, dass sie es unglaublich genoss und in sich aufsog. Jetzt fällt mir auf, dass ich wohl mehr cocky&funny hätte sein können, um es von Anfang an mehr zu steuern. Körperkontakt war in der Runde jetzt auch nicht mehr als hin und wieder am Arm / der Schulter zu berühren und zusammen ne Weinbuddel zu leeren. Die Runde löste sich auf, sie wollte noch in einen Club und wollte mich mitnehmen. Auch ihr bestfriend legte mir nahe, doch mitzugehen. Mein Kumpel versteht ihre Sprache besser als ich und kam auch nochmal auf mich zu und meinte, rausgehört zu haben, dass ich wirklich überaus erwünscht sei. Wir uns in einer Bar verabredet, bin mich kurz umziehen gegangen als ich dazukam war ein Platz neben ihr freigeblieben. Die Unterhaltung war typisches Kennenlernen, da wir aus verschiedenen Ländern kommen, andere Sprachen sprechen und überhaupt ein bisschen anders großgeworden sind. Auch hier wenig Eskalation, fühlte sich auch hier ein wenig fehl am Platz an. EC war super, intensiv und neugierig. Natürlich bin ich für die ein kleiner Exot. Club. Bier. Zu dritt (ihr bestfriend dabei) auf die Tanze, bisschen rumgebluest, langsam losgelegt. Ihr bestfriend macht nen Abgang mit den Worten "Sie gehört dir." (She's yours ?!) - Geritzt! interpretierte ich und fing an, zu eskalieren. Erst locker miteinander getanzt, immer mal wieder getrennt, gescherzt, Drehungen gemacht, ich in Führung, zu mir rangezogen, weggeschoben, umgedreht, ... EC war offen, fröhlich, entspannt. Wir tanzten enger, ich nahm ihre Hände, legte sie auf meine Schultern, streichelte ihre Arme, steigerte die Berührungen. Sie strich mir durchs Haar, den Hals. Ich schob sie weg. Holte sie wieder, griff ihr ins Haar, versuchte einen Kuss - sie wich aus! "Actually, I do have a boyfriend." Ich, unbeeindruckt, muss wohl etwas wie "Ok." gesagt haben, tanzte normal mit ihr weiter, gleiche Intensität wie vorher. Hier fing sie dann ab und zu an, meine Hände recht bald von ihren Hüften zu nehmen, wenn sie da landeten. Kurz danach allerdings tanzten wir enger als vorher, meine Hände auf ihren Innenschenkeln, ihre Hände auf meinen Schenkeln, enger Armkontakt, mein Mund an ihrem Ohr. Dann dachte ich, ok, wenn sie jetzt schon meine Hände von sich nimmt, tanzen wir halt mal kurz getrennt. Löste mich von ihr, suchte mir aber keine andere. Tanzte bisschen von ihr weg, setzte ein grundzufriedenes Gesicht auf und machte mein Ding. Sie wurde zu Luft für mich. Hin und wieder ein Blick, dann ein Lachen, Zähne zeigen! Aber getrennt weiter. Nach ein paar Minuten griff ich ihre Hand (bzw. hielt meine hin) und tanzte wieder mit ihr. Dann fing sie an mit "There are so many girls here, just turn around and pick one! I'm sure you understand and if you had a girlfriend, you absolutely would have done the same! Maybe, if I didn't have a boyfriend, I would have kissed you back, but if you have someone you love, ..." Ich nur "Please, we're just dancing, aren't we?" - sie von der Tanze genommen, abseits hingesetzt, Bier gekauft und erstmal Päuschen gemacht. Sie schien Klärungsbedarf zu haben. Sie hatte kein Problem damit, sie verstand meinen Kussversuch, sah es wie ich "schöner Abend, spitzenmäßig getanzt, scheinen uns zu mögen, absolut!" aaaaber da wäre ja noch ihr Boyfriend. Ich war eigentlich durch mit dem Thema, bin nie auf ihren Freund eingegangen (außer einmal beim Tanzen später, gefragt, wo denn ihr Boy sei) und wollte das nicht weiter erörtern. Hab ihr klargemacht, dass ich mich schon umgesehen habe und auch gut damit zurecht komme, ohne Begleitung den Club zu verlassen. Wie dem auch sei, sie zwischendurch mit nem AMOK getanzt, währenddessen wurd ihr bestfriend rausgeworfen. Ich ihr das erzählt, getanzt, der AMOK stand doof daneben - sie erwähnte, dass er traurig aussieht, ich lachte, sie fragte, ob es mir gefällt, dass er enttäuscht ist (dough!) ich "nee, schadenfreude ist nich so mein ding, eher finde ich es süß, dass du dich um ihn sorgst!" und tanzte weiter. Licht an. Garderobe. Draußen wartete (!) ihr bestfriend auf uns. Wir unterhielten uns noch, sie wollte unbedingt, dass ich nächsten Abend wieder in den Club komme (was ich nicht tat, Studieren, dies das) und sie lud mich prompt zu ihrem Geburtstag ein (und im Nachhinein auch noch ein paar meiner Freunde). Sie gab mir ihre Handynummer, nachdem ich ihr meine geben wollte (sie sagte irgendwas nichtverwehrtbares von "You have to call me more agressive." (oder so)) - jedenfalls ist ihr Handyguthaben leer und ihre Antworten kamen von Handies ihrer Feunde ;) Anfang Mai gibts Geld. Ihre SMS auf meine Absage für den nächsten Abend: "hey, okay, kannst ja noch vorbeikommen wenn du in der Laune bist. ich bin froh, dass du dich gemeldet hast, hoffe dich zu sehen, cya M." Auszug E-Mail von ihr: "ich hoffe sehr dass wir die chance haben, nüchtern zu reden. um ehrlich zu sein, war ich ganz schön betrunken im club. sorry wenn ich mich zunächst nicht wie jemand verhalten habe, der einen freund hat. oder habe ich es doch? oh mein gott, ich bin so verwirrt." Fragen: And now what? Habe noch nicht auf die Mail geantwortet, werde mir auch locker bis morgen damit Zeit lassen, falls überhaupt, schließlich ist ja auch bald Geburtstag. Achja, jemand ne Idee, was ich ihr schenken könnte? ;)

sorry für doppelpost, aber nur noch 2 hours to go. tipps für punkte 1-3 ? habt dank!

Grüßt euch, danke für eure Beiträge! Das seh ich ein wenig differenziert. Gut, ich gehe zu ihrem Geburtstag, aber zuvor habe ich ihr bereits eine Absage für einen anderen Abend gegeben. Und zwar nicht mit "echt sorry, würde supi-dupi-gerne kommen blabla" sondern straight. Ja, das könnte tatsächlich awkward werden. Wenig bis kein Spielraum für physische Eskalation, verbal hingegen schon. Plus jede Menge wissbegierige Fragen von ihren Freundinnen, die mir ein großes Feld eröffnen, mich darzustellen. Habe schon nen Roofblaster als Geschenk: eine Einwegkamera, sprich guter Abend wird auf Bildern festgehalten, Connection zu mir, außergewöhnliche Idee blablablabla. :) Und ne Flasche deutsches Bier. Ob ihr Freund kommt, bleibt abzuwarten. Ist irgendwie ein Wohnheim für Schüler/Studenten von außerhalb der Stadt, kann also sein, dass ihr Freund nicht da ist, weil von außerhalb. Möglich und denkbar. Wenn sich ein Gefühl in die Richtung verstärken sollte, werde ich den Abend wechseln und woanders hingehen. Oder nicht? Überhaupt, wie verhalte ich mich gegenüber ihrem Freund, wenn er da sein sollte? Deine Idee, den Spieß gedanklich umzudrehen, ist hilfreich! Wenn ich jedoch eine gesunde Beziehung hätte, würde ich das Mädel womöglich gar nicht erst einladen. Und dein Lösungsansatz ist nicht von schlechten Eltern. Werde mich auf jeden Fall unter die Meute mischen. Ist notiert. Club war nur leider verstreut mit ihren Bekannten und Freundinnen, von denen bereits zwei auf sie zukamen und eine Geste vonwegen "Ich hab nen Auge auf dich!" machten. Wären wir verschwunden hätten sie uns so oder so gefunden. Club verlassen war keine Option wegen ihres bestfriends, bei dem sie schlafen musste/wollte. nah, flaken würde ich das nicht unbedingt nennen. eine verabredung war es nicht und ich glaube es ist um 11 uhr abends nicht überaus ungewöhnlich, dass man nicht sofort quer durch die stadt eilt, nur weil ich ihr erzähle, was ich vorhab und ob sie nicht mitkommen will. auch hier hagelte es rechtfertigungen, dass sie schon gerne käme und ob es wirklich okay ist, wenn sie nicht käme. ich zeigte mich unabhängig, war gut drauf und gab ihr das gefühl, dass mein leben nicht davon abhängt ob sie kommt oder nicht. später am abend schrieb ich ihr eine sms die sie spüren lies, etwas zu verpassen und in der ich hoffte, dass ihre haare bis zu ihrem geburtstag nice & fresh bleiben würden. morgens kam eine positive antwort. most important: auf ihre bitte hin: bin ich pünktlich? oder rar machen und später kommen? am Ende ist es zu beginn eine kleine Runde, in der Eskalation noch machbar ist und ich vertue die Chance?! wie handle ich ihren Boyfriend? sie bat mich, noch 1 oder 2 von gemeinsamen bekannten mitzubringen, damit ich nicht der einzige ausländer da bin. erwähnenswert.

Ok, ich gebs ja zu, bisschen ausführlich. Also mal die Kurzfassung für zeitlose ;) Ich: 22 (bald 23) Sie: 20 (morgen 21) Anzahl der Dates: 0.5 Stand der Verführung: failed KC Problem: Kennengelernt, zusammen in den Club, eng getanzt, beidseitige Eskalation bis ich KC probierte, failed, "eigentlich habe ich ja einen Freund", mehrere Rechtfertigungen ihrerseits den ganzen Abend über, auch in einer Mail von ihr erneut eine Entschuldigung, falls sie nicht den Eindruck einer Vergebenen erweckt habe, sie ist so durcheinander. Morgen ist ihr Geburtstag, bin eingeladen, mehrere Nachfragen, ob ich auch wirklich käme. Boyfriend kommt vielleicht auch. Ich rief sie gestern an, ob sie mit auf Barhoppingtour kommen möchte (abends um 23 Uhr), sie hatte Ausflüchte (Haarewaschen blabla), fragte, ob es denn o.k. sei wenn sie nicht käme. Kontakt ist locker. Geburtstagsparty geht morgen um 9 los, die Leute kommen eher so ab halb 10, 10, aber sie würde sich freuen, wenn ich schon um 9 käme, da wären dann nur sie und ihre engsten Freunde. Fragen: Irgendwelche Ratschläge? Soll ichs wirklich machen oder lass ichs lieber sein? Wenn ja würde es eine Boyfrienddestroyernummer werden, hab ich noch nie durchgezogen. Vor all ihren Freundinnen wird garantiert nichts laufen, aber Value steigern ist drin. Was meint ihr?

Moin, Haste Lust, das zumindest etwas zu erläutern? Wenn man hier im Forum mal quer liest, stößt man auf sehr verschiedene Ansätze und Meinungen, die völlig verschiedene Strategien produzieren können. Der eine sagt, links liegen lassen, (teils mit dem Zusatz: bis sich was ergibt). - Kein Kontakt! Der andere sagt, weitestgehend außen vor lassen, hin und wieder ein paar knappe Worte, um im Zweifel nicht als beleidigte Leberwurst abgeheftet zu werden (unsexy!) Wiederum ein anderer hält beides für Quatsch und rät sogar dazu, sie non-needy weiterhin zu gamen, provozierend, push&pull, ein Mix aus "gute alte Zeit" und Projektion. Sicherlich, schlussendlich ist es mein Weg, was passieren wird, wird passieren - oder auch nicht. Aber so gänzlich ohne Eigeninitiative läuft sowas nuneinmal nicht. Solong, Seldom

Um Susi, Sabine, blabla kümmer ich mich ja nebenbei! Versteht mich nicht falsch. Computerproblem kann sie sich uptheass schieben, wenn sie mag. Offensichtlich habe ich in der Zeit, in der ich hier nicht mehr so aktiv gelesen habe, vercheckt, was Orbit bedeutet. Wenn du so schreibst, ist es wohl die Summe aller Deppen, die sich um eine Frau scharen, auf die sie dann je nach Gusto zurückgreift. DAS will ich natürlich nicht. Eher dann und wann mal anhorchen, wie's ist und - wenn die Situation es hergibt, sie subtil spüren lassen, dass es schon ganz nice wäre, Zeit mit mir zu verbringen ;) Was genau wirkt deiner Meinung nach needy - sich um den Kontakt zu bemühen oder nach 2 Jahren mal Tach sagen?

Hallo und vielen Dank für eure Beiträge! Das verstehe ich. Davon auszugehen kann nicht unbedingt schaden. Überraschen lassen kann man sich eventuell ja immer noch. Bis auf den Altersunterschied würde ich dir zustimmen. Ich vertraue ihr, wenn sie sagt, dass das (zumindest in der Größenordnung) kein Ausschlusskriterium zum Kinderkriegen für sie sei. In etwas hineinreden möchte ich auch nicht, da es a) nach hinten losgehen würde und b) bestenfalls Ergebnis aufwändiger Manipulation wäre. Das mit dem Sex zum Beispiel würde ich, auch im Gegensatz zu weiter oben, nicht von vornherein ausschließen. Vermutlich wäre es fast das erste, was passieren würde, wenn wir uns wieder träfen. Als Freund behalten, hm.. Wir alle wissen, was das bedeutet und dass es sehr mühseelig sein kann, damit umzugehen bzw. der Friendzone wieder zu entsteigen. In meinen Augen allerdings immer noch besser als vollends auf sich zu pfeifen als wäre der Gegenüber reine Zeitverschwendung. Weinerlich war er keineswegs, extrem knapp aber auch nicht. Ich habe ihr erzählt was ich über die Zeit der Kontaktpause so alles Feines und Aufregendes erlebt habe - dies allerdings in knappen Sätzen. Auf das Problem bin ich zu 0% eingegangen, also habe ich es nichtmal erwähnt. Im Nachhinein würde ich es fast als Shittest werten, solche wusste sie hin und wieder durchaus mal einzusetzen (auch, nachdem ich ihr beibrachte, was sie da eigentlich tut ;)). Dass ich jetzt nicht via e-Mail wieder mit ihr zusammenkomme, ist mir schon klar und das würde ich im Moment auch nicht wollen! Natürlich schaue ich mich hier weiterhin um, nicht hauptberuflich aber niemals abgeneigt! Oneitis muss ich mir wohl dennoch eingestehen, gleichwohl sie eher in Fieberschüben ausbricht. Ich fühle mich der Sache schon bewusst und arbeite daran, sie zu überwinden. Jetzt möchte ich noch den bisherigen Mailverkehr schildern - in aller Kürze: A1. Ihre Problemmail B1. Ich: viele Leute getroffen / kennengelernt, das Leben genossen, sportlich aktiv, dies, das A2. Sie: das klingt super! treffe meine Familie und gehe in ein paar Tagen surfen, chillen und feiern B2. Ich: hört sich auch toll an! läuft die Reise so, wie du dachtest? überhaupt, erzähl doch mal, wie es dir geht. wie ist das alleinesein? A3. Sie: bin jetzt hier und da, habe vorgestern bei einem strand-wettbewerb gewonnen, danach wollte jeder mein Begleiter sein, um sein Ego zu schmücken *hahaha*, war wegen meiner Familie nie wirklich alleine, reise aber seit ein paar Tagen alleine, wobei man ja nie wirklich alleine reist. habe vor Reiseantritt zuhause jemanden kennengelernt, alleine Reisen ist aber nach wie vor gut und wenn ich wieder nach Hause komme, schauen wir mal. Hast du auch schon jemanden kennengelernt? Während ich mir immer einige Tage Zeit lasse, zu antworten, kamen ihre Antworten bisher postwendend, was einerseits heißen kann, dass sie Interesse am Kontakt hat, oder dass sie bewusst auf Geduldspielchen verzichtet, weil sie ohnehin keine Ambitionen hat. Kleines Update zur Vorgeschichte: Bei der Trennung gab sie auch den Wunsch nach dem Alleinesein an, um mal gründlich auf sich klar zu kommen. Ich dachte mir schon, dass es dabei nicht sehr lange bleiben wird, was durch ihre letzte Mail ja nun bestätigt wurde. Andererseits ist nun auch klar, dass der Typ wohl zuhause geblieben ist. Fakt ist auch, dass sie ihn dann offenkundig weniger lange kennt als mich und falls sie nun nicht jeden Tag mehrere Stunden skypen (worauf sie beim Reisen eigentlich nicht solche Lust hat), diese Beziehung nicht unbedingt stabiler wird / ist als unsere war. Weiterhin betonte sie, dass wenn die LDR nicht gekommen wäre, es keinen Grund zur Trennung ihrerseits gegeben hätte. Fazit: Wie bleibe ich in ihrem Orbit? Bei e-Mail Verkehr belassen? Über die Zeit wieder auf Chats / Skype umsatteln? Was preisgeben? Wonach und vor allem wie fragen? Projektionen? Principle of least interest halte ich hier für bedingt hilfreich, da es sich auch als "schwach, verletzt, beleidigt" manifestieren kann. Mein Hauptinvest wird meine Stadt und meinem Studium gelten, aber irgendwann bin ich hier weg und fände es nicht verkehrt, sie mal auf nen Kaffee zu treffen und dann je nach Laune wieder zu gamen. Bis dahin würde ich gerne ein wenig Orbitpflege betreiben. Cheers, Seldom