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Streetgame und mir geht direkt die Puste aus?!
8_ball antwortete auf PrinzEisenSchwanz's Thema in Anfänger der Verführung
Stimmt nicht, Gestik ist sehr wichtig für die delivery und lässt dich selbstbewusst rüberkommen, wenn sie gut kalibiriert ist. D.h. im streetgame benutzt generell weniger als im club, weil das energy level natürlich deutlich niedriger ist. Am besten ist hierbei die Stärke der Gestik der Frau zu spiegeln, d.h. wenn die viel gestikuliert machts du das auch und umgekehrt. -
Du openest möglichst indirekt, am besten mit etwas situationsbezogenem. Das Transitationing machst du am besten mit einem opinion opener. Danach kommt sofort das Comfort game, d.h, hier geht es 1. Gemeinsamkeiten zu erkennen und über diese zu sprechen, und 2. ein bisschen Vertrauen zu schaffen. Wenn du Gemeinsamkeiten erkannt hast ist dies sehr nützlich für den NC oder noch besser den Dateclose, weil du jetzt einen Grund hast dich mit ihr zu treffen. Z.B. ihr beide tanzt gerne Salsa, sag sie muss unbedingt mal in diesen ... Club und dass du sie nächstes Mal gerne mtnimmst. Ehrlich gesagt weiß ich aber nicht wie gut du diese Methode mit deiner jetzigen Methode kombinieren kannst. Musst du mal ausprobieren. Wenn du mehr über Adams Methode erfahren willst schick mir ne PN
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8_ball hat jetzt learn cocky & funny abonniert
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Nach dem Öffnen gibt es keine Besonderheiten, ausser dass sie vlt. freundlicher sind und du weniger shittest hast, weil du "under the radar" kommst. Mir wird immer mehr bewusst, was für eine große Rolle SP/preselection bei seiner Methode spielt. Ich dachte bisher, dass beides das Game nach seinem Modell einfach nur erleichtern soll. Jetzt glaube ich vielmehr, dass es praktisch eine Voraussetzung dafür ist. Wenn man SP im Club hat und mit allen möglichen Leuten (auch Männern! Sehr wichtig) redet, zeigt man dass man gerne Leute kennen lernt. Mit SP/preselection hat man dann auch die nötige Attraction nicht als langweilig o.ä. abgestempelt zu werden. V.a. hat man eine Entschuldigung /grund die Frauen anzusprechen, weil man halt einfach nur Leute kennen lernen und mit IHnen Spaß haben will. Dies kann man am besten wenn man zuerst comfort aufbaut, denn würde man zuerst die attraction erzeugen, wäre das eine seltsame Weise Leute "einfach nur kennen zu lernen", vielmehr würde man sofort zeigen dass man sie mit sexuellem Interesse anmacht und sich so enttarnen. Deswegen meint auch Adam, dass er immun gegen bitchshields ist, denn falls eine Frau ihn arrogant abweist, sagt er er habe sie angesprochen habe nur um sie und ihre Freunde kennen zulernen und er ihr Verhalten deswegen sehr unhöflich findet. Dann wünscht er einen schönen Abend und geht. Meistens kommt diese Frau später zu ihm an und entrschuldigt sich dafür Sein Gamestil ist also anfangs sehr indirekt ("under the radar"), sobald er jedoch starke IOIs sichtet wird er jedoch ziemlich direkt. Oftmals sieht es dann so, dass er alle Phasen nach seiner Formell in 2 -3 Minuten durchgeht um dann zu closen.
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Guter Punkt. Ich werde mal versuchen, den Rapport ziemlich schnell zu brechen. Die Sache ist, dass ich im Club oft das bitchshield durchbrechen muss, wofür man etwas Zeit braucht. D.h. bevor sie mich als Gesprächspartner akzeptiert und mir (das kleinste bisschen) vertraut brauch ich etwas Zeit um comfort aufzubauen, sonst kann ich den Rapport nicht brechen weil er überhaupt nicht besteht. Wenn die Frau sowieso schon Interesse an mir hat und sich deswegen sofort auf ein Gespräch einlässt, könnte ich den Rapport vlt. nach 1 Minute brechen, während bei Mädels mit bitchshield ich mehrere Minuten bräuchte um den erstmal Rapport aufzubauen und ich oftmals in dieser Zeit als langweilig/zu ernst rüberkomme. Mit den engl. sprachigen Girls hast du bei Amis auf jeden Fall recht. Adam kommt aber aus London und ich glaube dass die girls dort noch kälter sind als die dt. girls und daher smalltalk genauso, wenn nicht noch mehr meiden. Wie gesagt, ich glaub dass sein massiver social proof/preselection viel mit seinem Game zu tun hat. Ich meine, mit einer Entourage an 10 hübschen Frauen und wenn man jeden aus dem Club kennt ist es praktisch unmöglich als langweilig rüberzukommen, egal über was man redet (das hat er in "the diary of a PUA" in einer konkreten Situation auch zugegeben. Übrigens ein sehr gutes Buch vin Adam, dass praktisch alle seine wichtigen posts seiner ganzen Entwicklung beinhaltet). Möglich also, dass sein clubgame nur mit social proof/preselection funktioniert. Mehows Methode scheint wirklich sehr gut für die attraction zu sein. Die Frage ist, ob ich Adams Formel einfach so ergänze kann oder dann mein clubgame komplett nach Mehow gestalten muss. Adam´s Formel macht nämlich sehr viel Sinn, wenn man sie erstmal verstanden hat. Dass wichtigste für die Attraction ist die Qualification die zeigen soll, dass wir der Preis sind. Damit man sie dazu bringt sich zu qualifizieren, muss man erstmal Gemeinsamkeiten finden und etwas Vertrauen schaffen (comfort), wonach man den Rapport brechen (jedoch nicht komplett: "break it, dont remove it") muss, weil man sonst in der friendzone landet. Durch den Rapport Break fühlt sich die Frau in einer leicht unangenenehmen situation, und versucht, wieder eine angenehme Situation zu schaffen, indem sie in uns investiert (Qualification). jetzt sind wir der Preis. Die sexual escalation ist jetzt noch nötig um zu zeigen, dass wir zu unserer Sexualität stehen und wissen, damit umzugehen. Das System macht nur in dieser Reihenfolge Sinn (Comfort, Breaking rapport, Quali, sex. Escalation). Wenn ich jetzt jedoch die Attraction (was bei Adam eigentl. breaking rapport ist) schon vor dem Comfort aufbaue, habe ich die Situation, dass vor der Qualification keine unangenehme Atmosphäre besteht, die Frau hat somit wenig Grund sich zu qualifizieren. Man könnte ausprobieren, nachdem Comfort den rapport zu breaken, jedoch hat muss man dann sie attraction 2mal aufbauen (vor und nach Comfort), was für mich etwas holprig und umständlich erscheint.
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Ich habe ein bootcamp bei Adam gemacht und mir fast alles von seiner Theorie reingezogen, wobei das beste und kompakteste dabei sein homestudy course ist. Acuh wenn er verheiratet ist, hat er es noch infield krass drauf, ausserdem ist er ein sehr guter Lehrer und es macht einfach Spaß ihm zuzuhören oder sich mit ihm zu unterhalten. Ich bin von seiner Methode begeistert weil sie einfach und sehr natürlich ist. Dennoch habe ich mit seiner Methode (Comfort kommt vor Attraction) Probleme bei cold approaches im club, weil viele targets gelangweilt sind wenn ich versuche direkt nach dem Approach Comfort aufzubauen. Oft kriege ich die Antwort (wenn ich z.B. über ihre Lieblingsreiseziele, ihre 3 besten Eigenschaften etc.), dass man über sowas nicht im Club redet. Zum Verständnis: Comfort heißt bei Adam Gemeinsamkeiten zu finden und darüber zu sprechen, wobei er auch auf AFC Themen (Wohnort, Arbeit, Hobbies etc) eingeht; Die Dauer des comforts ist von der Situation und vom HB abhängig, kann eventuell sehr kurz sein. Erst dann geht er in Breaking Rapport rüber (welches generell als attraction bezeichnet wird, also teasing, disqualification, widersprechen etc.) Glaubt ihr dass diese Methode nicht für den Club, sondern eher für Bars, daygame, und vlt. dates geeignet ist? Auf der einen Seite hat Adam echt eine krasse Ausstrahlung und ist mit seiner 10 HBs - Entourage schon vor dem approach attraktiv für Frauen, sodass er praktisch direkt in den Comfort reinsteigen kann ohne dass das Hb sich langweiligt. Auf der anderen Seite haben sehr viele seiner Schüler auch Erfolg mit seiner Methode, was dafür spricht, dass sie bei jedem funktionieren kann. Deswegen bin ich mir gerade unentschlossen, ob ich an seiner Methode festhalten und mein Game verbessern soll (indem ich attraction vor dem approach schaffe, z.B. durch mehr social proof, bessere BL/ EC), oder ob ich fürs Clubgame nicht eine andere Methode einstudiere, die mehr auf attraction geht wie z.B. von RSD oder auch David DeAngelo. Was meint ihr dazu?
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Eskalationsprobleme bei HB 8,5
8_ball antwortete auf 8_ball's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Klar sucht sie einen Verführer. Ich habe xilief's Beitrag erst jetzt gelesen und merke dass er ungefähr das selbe Aussagt wie meiner. Sie will/wollte schauen wie du deine Sache machst. Siehst ja wies herausgekommen ist. Sei natürlicher! Merk dir eins: Ein guter PUA ist dann einer, wenn man nicht merkt, dass er ein PUA ist. Hülle PU um deine Person, nicht umgekehrt. Aus diesem Grund erachte ich es als schlecht, eine Frau im Wissen zu lassen ein PUA zu sein, weil sie versuchen wird, alles was du sagst dort einzuordnen. Du schränkst dich so selber ein. haete Ich hatte vergessen dir im letzten post zu schreiben, dass ich nicht "fest nach Lehrbuch", sondern möglichst natural game. Ich hatte auch direkt am anfang des ersten Dates mich von vielen techniken aus the Game distanziert (negs, peacocking etc.). Trotzdem sind einige Techniken goldwert und deswegen baue ich die oftmals in mein Game ein . gerade The Cube ist wenn er zu richtigen Zeit gebracht wird ein Hammer und hat auch bei dieser HB sehr gut funktioniert. Die Sache ist, wenn ich am Anfang es leugne von PU zu wissen, muss ich die ganzen Zeit darauf achten keinerlei Routinen zu benutzen, denn falls sie die aus the Game oder so kennen würde, würde ich als Lügner darstehen. Da finde ich es besser zuzugeben, dass man The Game gelesen hat, und gleichzeitg sich von der routinenbasierten MM zu distanzieren. EDIT: @Neciel und Maxwell Falls ich es beim nächsten Date nicht auf die Reihe bekomme, kommt "the naked man" -
Eskalationsprobleme bei HB 8,5
8_ball antwortete auf 8_ball's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Sie muss Kino nicht "erwidern". Wer das erwartet, ist nur zu unsicher, zu führen und die Eskalation voran zu treiben. Das ist Dir auch bewusst. Denn Du schreibst, dass ihre fehlende Erwiderung es Dir "schwer machte". Dein Problem ist Deine Unsicherheit. Sie resultiert aus Deiner Angst vor Zurückweisung. Du hast nicht genügend Frauen zur Auswahl. Deswegen fürchtest Du eine negative Reaktion. Du weisst, was Du zu tun hast. Fastlane, Du bringst es wieder einmal prägnant auf den Punkt! Was ich verunsichert ist Die Tatsache ist, dass ich von ihrer Seite wenig emotionale Bestätigung in Form von IOIs o.ä. bekomme und ich nicht weiß, ob sie bereit für weitere Eskalation ist. Was hälst du von ihrer negative Reaktion, als wir über Sex sprachen? Meinst du, ist es eher ein Zeichen dafür, dass sie für intime Angelegenheiten noch nicht bereit ist, oder ist es eher ein Zeichen dass sie generell nicht gerne über solche Sachen spricht (vielleicht aufgrund ihrer Unerfahrenheit)? @ haete: Das glaub ich nicht. Ich stimme da xilief zu, dass sie wahrscheinlich gerade nach einem Verführer sucht. Ansonsten hätte sie mir bestimmt nicht ihre Nr. gegeben und sich nicht mit mir schon 2 mal getroffen. -
Eskalationsprobleme bei HB 8,5
8_ball antwortete auf 8_ball's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Sie muss Kino nicht "erwidern". Wer das erwartet, ist nur zu unsicher, zu führen und die Eskalation voran zu treiben. Das ist Dir auch bewusst. Denn Du schreibst, dass ihre fehlende Erwiderung es Dir "schwer machte". Dein Problem ist Deine Unsicherheit. Sie resultiert aus Deiner Angst vor Zurückweisung. Du hast nicht genügend Frauen zur Auswahl. Deswegen fürchtest Du eine negative Reaktion. Du weisst, was Du zu tun hast. Fastlane, Du bringst es wieder einmal prägnant auf den Punkt! Was ich verunsichert ist Die Tatsache ist, dass ich von ihrer Seite wenig emotionale Bestätigung in Form von IOIs o.ä. bekomme und ich nicht weiß, ob sie bereit für weitere Eskalation ist. Was hälst du von ihrer negative Reaktion, als wir über Sex sprachen? Meinst du, ist es eher ein Zeichen dafür, dass sie für intime Angelegenheiten noch nicht bereit ist, oder ist es eher ein Zeichen dass sie generell nicht gerne über solche Sachen spricht (vielleicht aufgrund ihrer Unerfahrenheit)? @ haete: Das glaub ich nicht. Ich stimme da xilief zu, dass sie wahrscheinlich gerade nach einem Verführer sucht. Ansonsten hätte sie mir bestimmt nicht ihre Nr. gegeben und sich nicht mit mir schon 2 mal getroffen. -
ich hab einen Vortarg von ihm beim NYC Lair letztes Jahr gesehen und muss sagen, dass obwohl ich die MM für uneffektiv und sehr unnatürlich halte , Mystery einer der charismatischsten Menschen ist, die ich je gesehen hab. Sein Vortrag war echt nicht so informativ, aber die Art wie er es vorgetragen hat machte es wirklich lohnenswert. Ich hatte damals 40$ gezahlt und habs kein bisschen bereut.
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Eskalationsprobleme bei HB 8,5
8_ball antwortete auf 8_ball's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Viel Erfahrung kann sie in den 8 Monaten, von denen sie 5 Monaten niemanden gedatet hat, nicht gesammelt haben. C&F hatte ich bei ihr schon gemacht und hat auch ganz gut funktioniert. Mit der Eskalation hast du auf jeden Fall Recht. Ich wollte mich halt beim 1. Date von der "Aufreißermasche" aus The Game distanzieren, aber andererseits hast du wahrcsheinlich recht dass sie genau das wollte, schließlich hat sie mir ja ihre Nr. gegeben. Ausserdem habe ich generell Probleme bei Dates zu eskalieren, die mein Kino nicht erwidern. Wenn sie beim Kino mitmachen, weiß ich dass ich jetzt ein Schritt weitergehen kann. Wenn sie es nicht tun, bin ich mir halt unsicher, wann der richtige Zeitpunkt dafür ist und verbleibe bei leichtem Kino um zu vermeiden, dass ich rejected werde und eine unangenehme Atmsphäre zwischen uns entsteht, weil ich zu schnell war. Definitiv ein sticking point, an dem ich arbeiten muss. -
Eskalationsprobleme bei HB 8,5
8_ball antwortete auf 8_ball's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Alles sicherlich nicht, aber soviel wie möglich Wäre nicht das erste Mal -
Eskalationsprobleme bei HB 8,5
8_ball antwortete auf 8_ball's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Grds. hast du recht, aber die location kann vieles, gerade den KC oder die Vorbereitung zum FC, einfacher machen. Hast du vielleicht konkrete Verbesserungsvorschläge zum Eskalieren? -
Hi Leute ! 1. Mein Alter: 24 2. ihres: 23. 3. 2 Dates 4. leichte Berührungen 5. Ich habe große Probleme bei dieser HB 8,5 sexuell zu eskalieren, weil sie kein Kino erwidert, sehr dominant mit einem riesigem HSE ist, praktisch keine sexuelle Erfahrung hat und dazu noch Game kennt. Die Hintergrundinformationen: Ich habe sie direkt in der Stadt angesprochen, worauf sie mich fragte ob ich ein PUA bin . Ich war baff, weil mir das bisher noch nie passiert ist, und fragte sie woher sie PU kennt. Sie hatte The Game gelesen und meinte, dass ich sie wirklich gut angesprochen hätte, worauf sie mir noch ein paar keine Tips gab . Schließlich gab sie mir ihre Nr. und wir vereinbarten ein Date telefonisch, 1.Date: Wir trafen uns in einer Bar und verbrachten dort ca. 3 Stunden. Das Gespräch war fließend und ich konnte gut comfort durch das Feststellen von Gemeinsamkeiten aufbauen. Gleichzeitig habe ich darauf geachtet den rapport immer mal wieder durch teasing, disqualification etc. zu brechen, um nicht in die LJBF zone zu kommen. Ich achtete auch darauf, dass sie sich für mich qualifiziert. Wie gesagt, hat sie mein leichtes Kino fast garnicht nicht erwidert (nur hin und wieder IOIs) und obwohl sie sich im Gespräch geöffnet hatte, war sie auf der sexuellen Ebene distanziert, was mir die Eskalation sehr schwer machte. Was mich auch verunsicherte, war die Tatsache dass sie sexuell sehr unerfahren ist: sie hatte bisher nur eine Beziehung, die auch nur 3 Monate dauerte und in der sie keinen Sex hatte; sie wurde in den letzten 5 Monaten garnicht angesprochen ( was sie damit erklärte, dass „dt. Männer keine Eier haben“ und gem. ihren Freundinnen sie die Männer mit ihrem großen Selbstbewusstsein und Dominanz verschreckt, sodass sie in Dt. überhaupt nicht angesprochen wird); sie hatte ihr erstes Mal erst vor 8 Monaten (und dass auch erst nachdem sie 3 Monate lang jeden Tag in der High Society Szene von Tokyo feiern war). Insgesamt ist sie auch sehr unabhängig (als ich The Cube mit ihr machte, war sehr viel Abstand zwischen Pferd und Würfel, was auch ihrer Meinung nach zutraf), sucht nach keiner Beziehung und steht aber auch nicht auf ONS. Man könnte meinen, sie wäre asexuell o.ä., dagegen sprechen aber ihre großen Silikonbrüste die sie vor ein paar Monaten hat amchen lassen . Wir beide waren nach dem Date noch verabredet, sodass wir uns nach 3 h verabschiedeten. 2.Date: Mein Ziel für dieses Date war sie zu ihr nach Hause zu bekommen (zu mir geht’s momentan nicht). Ich wollte mit dem KC warten bis ich bei ihr zu Hause bin, weil imo es einfacher ist sie nach Hause zu bekommen. Denn hat man sie erstmal geküsst, ist es klar dass ich sie nicht nach Hause bringen will bloß um einen Film zu gucken o.ä. Plan A war ihr einen Film vorzuschlagen, Plan B sie zu fragen, ob ich ihre Toilette benutzen kann, wenn ich sie später nach Hause bringe (findet ihr dass zu offensichtlich/dreist?) Wir trafen uns zum Billardspielen, was wirklich sehr gut fürs Kino und für die leader postion ist (indem man ihr Tips gibt etc.). Nach einer Stunde schlug ich vor was trinken zu gehen, sie meinte gern, aber sie könne nicht lang bleiben, weil sie früh aufstehen muss. Daher gab ich Plan A auf. In der Bar vertiefte ich zuerst den comfort, brach den rapport und leitete dann die sexuell escalation mit Der Erdbeerwiese ein (ihr Erdbeerfeld war 10 Fußballfelder groß und über ihr Bauern/Gewissen hatte sie die volle Kontrolle und keinerlei Schuldgefühle), dann lenkte ich zuerst das Gespräch auf Oralsex bei Frauen, und dann bei Männern. Plötzlich sagte sie mir, dass unser Gespräch an Nievau verloren hat und sie jetzt gehen müsse. Plan B konnte ich also auch vergessen. Ich hab sofort 5 Gänge zurückgeschaltet und den comfort wieder aufgebaut, worauf wir noch ca. 10 Minten in der Bar saßen und ich sie dann nach Hause brachten. Obwohl ich auf dem Rückweg mich weiter aufs comfort building konzentrierte und es imo auch funktionierte, verabschiedete sie sich ziemlich schnell, nachdem wir uns auf übermorgen unverbindlich verabredeten. 6. Ich bin nur noch 10 Tage in dieser Stadt, d.h. ich muss jetzt ein paar Gänge zu legen. In was für einer Location soll ich das Date am besten planen (bei beiden dates waren wir schon in Bars, ein bisschen Abwechslung wäre gut. Am besten wäre etwas, wo man mehr unter sich ist und gut Kino/Eskalation machen kann)? Wie soll ich sie zu ihr nach Hause bekommen (ich wollte sie am Tag des Dates anrufen und fragen, ob wir nicht einen Film, über den wir gesprochen haben, bei ihr gucken sollen. was haltet ihr davon?). Wie soll cih am besten weiter escalieren, d.h. sol ich mein kino steigern auch wenn sie das Kino nicht erwidert?
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Kann mir jmd. eine gute Bar (ruhig, Sofas zum sitzen, gute cocktails) für ein 2. date empfehlen? Oder noch einen Vorschlag für ein abenteuerliches Date, wie z.B. Klettern o.ä.? Vielen Dank!
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Hallo Kölner! Ich bin die nächsten paar Wochen in Köln und freu mich hier weiter an meinem Geme zu arbeiten und interessante Leute kennenzulernen! Ich bin 24, Student und ca. seit 1,5 Jahren mit PU beschäftigt, wobei ich aber die letzten 8 Monate wegen einer LTR Pause gemacht habe. Ich bin also etwas aus der Übung, aber zuversichtlich dass ich meine alte Form schnell wiedererreiche, weil es seit meinem Neuanfang wieder gut läuft. In der Woche mache ich ca. 2 x club- und 2-3 x daygame, dafür suche ich erfahrene wings im alter von ca. 21-30, die Spaß beim Weggehen haben und locker drauf sind. Wie gesagt, solltet ihr im PU schon gute Erfahrung haben. Direkt vor meiner Pause war ich auf dem Höhepunkt meiner PU Fähigkeiten, ich würd mich zwar nicht als green PUA bezeichnen weil ich (v.a. im clubgame) zu starke sticking points hatte, aber ich war auch kein rAFC mehr (immer mind. eine HB 7+ als FB, hatte mal einen FC innerhalb 30 Minuten, jede Woche 1-3 neue dates, gute Fähigkeiten im comfort building, LTR mit HB 10, etc.). Bei meinem alten Game waren v.a. meine opener sehr Routinen basiert, dies hat sich geändert als ich ein Workshop bei Adam Lyons (ACF Adam London) gemacht habe und jetzt meinen Fokus auf natural game lege. Natural game macht mir viel mehr Spaß als die ausgelutschten Routinenopener und passt auch zu mir viel besser, wei ich mein Stärken gerade beim Comfort / Rapport building habe. Insgesamt will ich in den nächsten 6 Monaten fast ausschleßlich nach der Adam Lyons Theorie gamen, d.h. natural game mit Fokus auf Erweiterung meines social circles, kurz gesagt: ich will v.a. Spaß haben und interessante Leute kennen lernen. Ich würd mich freuen von euch per PN zu hören!