Zwiesel

@daytrader Euphorie???!! Ich glaube du hast den falschen Text gelesen oder dir entgeht einfach mein Sinn für Ironie. Aber danke für deine Anmerkung

Mahlzeit Ihr EX-Back Heulsusen Is ja alles wieder ganz schön spannend hier. Jetzt muss ich aber auch wieder mal meinen Senf dazugeben. Ich meine Seki war es, der an die niederen Instinke der Frauen nicht glauben will. Tut mir leid, Junge, aber so ist es doch. Und der ganze Spaß mit KS/Freeze und so funktioniert. Toll. Ich wollte es ja selbst nicht glauben, aber gelobt sei die Empirie. Einige hier werden ja meine Geschichte wohl noch kennen. Von wegen der ach so tollen Frau - so taff und abenteuerlustig, fremde Länder, exotische Männer bliblablubb Gut, was hatte ich zu verlieren? Nix, eben. Also einfach ausprobiert. Mein Leben gelebt, neue Frauen, neues Fußballteam, angefangen mit Klettern und und und. Aber vor allem, keinen Kontakt, null nada. Normalerweise wäre ich ihr wohl auf ewig hinterhergestiegen - aber du bist doch und können wir nicht *jammer*, *schluchz*. Nee, versuchen wir eben diesmal was anderes. Und was soll ich sagen - sie hat sich wieder gemeldet. Und das lustigste ist, am Buß- und Bettag hihi. Ob ich wohl nicht mal lust auf einen Kaffee oder ein Bierchen hätte? Aus dem Nix. Alarmglocken Orbitcontrol Am Arsch. Aber wissen wollte ich es dennoch. Also Antwort in etwa: Na Sinn für Humor hast de ja, mal sehen ich meld mich Einige Tage später war ich mit den Jungs klettern und weil sie das auch hin und wieder macht, hab ich angerufen und sie eingeladen. Keine halbe Stunde später stand sie auf der Matte. Und jetzt kommst. Beim Klettern locker und entspannt unterhalten und sie erzählt mir, wie scheiße doch dieses Jahr für sie war, eine echte Katastrophe. Ich lach mich kaputt! Was zum Geier... Hat wohl einen tollen Portugiesen kennengelernt, aber der war anscheinend über seine Ex noch nicht ganz weg und die Bindungskünste meiner Ex-Dame versagten. Dafür hat sie jetzt ne ziemliche Telefonrechnung an der Backe, so das ich ihr zunächst die Kohle für die Kletterhalle auslegen musste - keine Angst, hab sie schon wieder (die Kohle). Naja, dann zieht sie gerade aus der WG aus, in die sie nach der Trennung mit ner Freundin gezogen war, weil das auch scheiße lief. Und ihr Opa ist vor kurzem gestorben, wobei ich glaube, dass mich das mehr berührt als sie. Also kurz und gut - alles Scheiße - was machen wir da, daran denken, was mal schön war und Orbitkontrolle, uh, Orbitkontrolle (kann man das bitte mit Melodie lesen). Man oh man. Sie war richtig auf mich fixiert beim Klettern. Ich stell ihr meine Jungs vor, erzähle dann aus der Entfernung wie toll die alle sind - und das sind sie wirklich, durchtrainierte Lümmels, muss ich schon mal sagen - jaja alles schön und gut "aber was machst du so, bist du nun mit "Nadin" zusammen und und... War überdies auf der Beerdigung vom Opi. Bin dannach gleich wieder abgedampft. Sie meinte, dass ich bescheid sagen soll, wenn ich wieder klettern gehe. Jaja, Am Arsch. So. Is das nicht herrlich? Nein!! Verdammt noch mal nein! Hätte ich nur die blaue Pille genommen, ich will meine AFC Welt zurück. Dieser Mist. Denn, nun mal ne Frage, womit zum Teufel stopfe ich jetzt das Loch? Speziell an Superposition. Mein AFC Mindset war in etwa - scheißegal was passiert, hauptsache die Liebe passt. Also was nun? Geld verdienen, steinreich werden oder Gummibärchen nach Farben sortieren und dann aufessen und wieder neue organisieren und weitersortieren und so fort. Kapitalismus nervt. Soweit vom Zwiesel

@warrior Wenn man den Theorien hier glauben mag, scheint es, als würde deine Echse spüren, dass du aus dem Orbit verschwindest. Keine schlechte Position finde ich. Ist wohl gar nicht so schlecht, mal ne Zeitlang völlig von der Bildfläche zu verschwinden.

@ warrior jo auch von mir ein Bienchen. Du stehst nicht mehr zur Verfügung und basta. Genieß einfach das gute Gefühl, langsam wieder am längeren Hebel zu sitzen.

kann mich nur anschließen - toller post. Aber genau hier wird mir das riesen Dilemma meiner Weltsicht deutlich. Mal schauen, ob ich es verständlich machen kann. War gestern Abend ziemlich gefrustet - habe dann diesen Text hier gefunden und meine Stimmung hat sich komplett geändert. Wurde beim Lesen immer "weicher" oder sagen wir gelassener. Aus meinem Frust/Hass wurde eine na sagen wir mal erleichternd angenehme Traurigkeit. Klingt komisch, war es auch. In diesem Moment schien es mir so, dass mein Ego tatsächlich die Ursache meines Leidens ist. Nun, wenn ich verstandesmäßig (und bei Tageslicht) über die Sache nachdenke, erscheint es mir wiederum etwas komplizierter. Wer sagt denn, dass ich nicht oder nicht auch mein Ego bin? Wozu sollte die Evolution ein solches hervorgebracht haben? Ich meine, so ein Ego hat doch wohl einen Sinn - zumal mir diese glatte Trennung in ein heißblütiges, emotionales Ego und einen kühlen Verstand etwas konstruiert vorkommt. Um das Problem noch etwas zu vertiefen. Einerseits sehe ich die Welt aus, na sagen wir mal evolutionsbiologischer Sicht - nichts hat einen tieferen Sinn, alles was existiert ist lediglich zweigmäßig (wobei dieser Begriff natürlich schon teleologisch ist, aber seis drum). Alles was ist, uns Menschen eingeschlossen, existiert zufällig und nur so lange, wie es funktioniert. Anpassung, survival of the "fettest" na und so weiter. Ergo - keine Moral oder nur als Mittel, so á la Nitzsche Unterdrückung der Starken durch die Schwachen. Alles, was wir in dieser Hinsicht tun, dient dem eigenen Überleben, der Fortpflanzung - egoistische Gene und so´n Zeugs. Warum also nicht lügen, betrügen, ausnutzen, Psychospielchen spielen - PU auf die "billige" Art und Weise? Tja, und dann sind da eben doch Momente, wie der gestern Abend. Ich sitze da wie ein buddhistischer Mönch, verdrücke mir eine Träne wegen der (vom Ego?) geliebten Frau die nu weg und bei nem anderen ist, der katastrophalen Situation in der ich mich befinde und dem Weltschmerz überhaupt und grinse dabei irgendwie in mich hinein - so wie Wolf Larsen am Ende. Alles ist gut! Keine Gier, kein Hass und vor allem kein Schmerz. Was ist denn nun die "Wahrheit"? Setzen da einfach meine Egoistischen Gene aus, die eigentlich dem blöden neuen Stecher die Rübe zerstrümmern wollen, damit Weibchen gefälligst meine und nicht seine Kinder auf die Welt bringt??? Oder glaube ich an diese schöne Illusion, reiße meine Ego-Mauern ein, trampel meine ganzen Fassaden nieder, werde endlich Gärtner auf nem riesigen Anwesen, lass mich nie wieder mit Frauen ein - nur um die Dame des Hauses in meiner Holzhütte zu pudern - schneide meine Rosen und warte auf den Tag, an dem ich endlich in Gras beiße?!? ein momentan recht ambivalenter Zwiesel

hihihi - geile Klatsche Warrior, ich mag deinen Stil. Wobei, ich bin etwas ambivalent was Keos Ergüsse angeht. Erst dachte ich, ja ja, Du (Keo) bist die coole Sau und brüllst jedes Mal, wenn es nur nach Trennung riecht, sofort Next - und zwar ohne mit der Wimper zu zucken. Andererseits liegt auch ein gutes Stück Wahrheit, in dem, was Keo sagt. Wenn man eine Weile hier mitliest, wird deutlich - hier kommen Jungs her, die gerade ziemlich verzweifelt sind und nach Strohhalmen schnappen. Dann heulen sie (mich wohl eingeschlossen) zu Beginn erst Mal ordentlich rum und wollen sofort Antworten und vor allem fertige Lösungen für ihr Problem. Und na klar, machen wir uns doch nichts vor - die Vorstellung, endlich den Zauberkasten gefunden zu haben, der die Prinzessin schnell und sicher wieder zurück bringt, ist doch einfach zu schön. Hoffnung also. Genau die wird damit am Leben gehalten. Aber, und das ist das Entscheidende dabei - auch die Jungs. Es ist einfach legitim, hier Hoffnung zu verbreiten. Zumindest kommt man mit vielen Wahrheiten und versteckten Mechanismen in Kontakt, wenn man sich hier durchs Forum wühlt. Und nach und nach beginnt man zu zweifeln, ob eine Echsenverfolgung die richtige Entscheidung ist. Und wenn man glück hat, kommt man so, ohne es zu merken, aus dem Gröbsten raus. Mehr erwarte ich gar nicht. Ich denke, lass die Jungs lieber hier rumheulen als bei Planet Liebe. Hier bekommst du wenigsten hin und wieder ne ordentliche Ohrfeige mit der passenden Ansage á la:"jetzt mach dich endllich mal grade Junge und hör auf, dich zum Clown zu machen." Also Keo, vielleicht hilft es, deine Sicht etwas zu ändern. Ich jedenfalls wäre nicht hier gelandet, wenn ich nicht auf eine Verlinkung zu genau diesem Thread hier gestoßen wäre. Und he, ich les alles andere auch, mach mir meine Gedanken dazu, arbeite an mir und versuche mich zu entwickeln. Gruß Zwiesel

@Zylos Theorie und Praxis gehen eben manchmal recht weit auseinander. Habe vor ein paar Tagen den Artikel von dir, ...Oneitis & Co, gelesen und war begeistert. Super gut formuliert und es klang straight und überlegen, abgeklärt und eben einfach schon reif. Nun lese ich leider, dass dich deine Echse ziemlich auf die Bretter geschickt hat. Warum passiert so was. Mir würde das im Moment wohl ähnlich gehen, deswegen versuche ich solche Situation tunlichst zu vermeiden. Wo liegt die Crux? Da denkt man, man hat sich schon so gut weiterentwickelt, macht Dinge, von denen man früher nur geträumt hätte, überwindet Ängste und ist hin und wieder so stolz auf sich und dann kommt die Echse daher spaziert und State und Frame bröseln komplett. Wieso? Weil das Mindset nicht stimmt, die alten Machtstrukturen, die durch die Trennung entstanden sind, imm noch am Wirken sind. Solange auch nur noch ein Funken Interesse da ist, wird es nicht funktionieren. Irgendwo hier im Thread steht sinngemäß, dass man dahin kommen muss, dass sie einem die Echse auf den Bauch binden können und der Lümmel sich nich ruckt und rührt. Erst, wenn die Echse tatsächlich spürt, dass man absolut kein Interesse mehr an ihr hat, ist sie gezwungen, wieder zu investieren - so sie denn will. Deswegen scheint es mir sinnvoll, kontraintuitiv zu handeln. Ich sehe sie, Freude steigt in mir auf, aber ich sage: verpiss dich, es gibt nix mehr zu reden - oder vielleicht etwas netter aber nicht weniger bestimmt. Sie muss sich qualifizieren, aber wie, allein schon dafür, dass sie mich vor die Tür gesetzt hat. In diesem Sinne, nicht so zu Herzen nehmen. Beim nächsten mal einfach noch etwas besser sein. Zwiesel

Hi Ambizious hab mir grad den ganzen Thread durchgelesen und dabei gedacht, he, ich bin zum Glück nicht der einzige, dem das so geht. Ich hatte bis vor drei Monaten auch noch null Plan von PU, voll AFC voll Nice Guy - aber ich hatte ne Beziehung. Jetzt lerne ich mehr Frauen kennen, als je zuvor in meinem Leben. Ich überwinde meine Ängste oder lass sie einfach gar nicht aufkommen, weil ich schneller handel als denke ;) Aber, und da liegt der Hund begraben, nach dem erst zweiten Kontakt flaken die Ladys in schöner Regelmäßigkeit. Da kann ich mich schon fast drauf verlassen. Meine Analyse dazu - ich verhalte mich inkonsistent. Hab heute mal ein Feedback von einer Freundin bekommen, dass ich wirke, wie der absolute Player, Don Juan hat sie gesagt. Gut. Ich biete also zuerst Taffguy an, aber irgendwann kippt wohl das Bild. Bin ich noch needy? Ich weiß nicht so genau. Ich habe eben nicht so recht Lust darauf, wochenlang zu warten, nachdem ich ne Nummer habe. Nach zwei drei Tagen melde ich mich halt - zu früh? - wer weiß. Aber vielleicht ist was dran an der Sache, dass die Frauen das Gefühl gewinnen, man meine es nicht ernst und ehrlich mit ihnen. So, wie man aussieht und sich gibt, kann man sicher jede haben, denken sie vielleicht. Und weil sie sich nicht in diesen illustren Kreis einreihen wollen, ziehen sie sich recht schnell wieder zurück. Vielleicht ist blinkt das Wort "Ficken" aber auch in meinen Augen und sorgt für konstates Flaken. Wer weiß, wer weiß. Ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob ich mir nicht doch was vor mache. Vielleicht gibt es einen starken Teil in mir, der gern wieder ein AFC wäre, für den alles nach Plan läuft. Vom Kopf her sage ich mir, he, du willst keine feste Beziehung, werd erst mal selbst erwachsen (und das mit 30, ich weiß) und lern, mit dir selbst klar zu kommen. Aber der kleine Junge in mir oder wer auch immer schreit andauernd nach einer festen Freundin, die mich vervollständigt und meine "Wunden" heilt. Schwierig, schwierig LG Zwiesel

@warrior Sehr schöner Post - den zweiten meine ich. Danke erst mal noch für die Antwort. Den zweite Post, deine gelungene Selbstanalyse kann ich genau so unterschreiben. Es ist zum Mäusemelken, obwohl ich das Problem intellektuell durchstiegen habe, ändern sich meine verdammten Emotionen einfach nicht. der Kernpunkt, den du beschreibst und der auch bei mir am Wirken ist, ist die emotionale Ablehung und die damit verbundene Senkung des eigenen Wertes. Ich bin eigentlich ein durchtrainierter, attraktiver, intelligenter und sogar einfühlsamer Mensch. Mein Gott, ich bin der verdammte Preis - aber die Dame sieht das einfach anders, nicht zu fassen Das Problem ist wohl, dass Mensch mit solchen unvorhersehbaren und völlig unerklärlichen Umschwüngen einfach nicht gut umgehen kann. Gerade hat sie dir noch gesagt, dass sie noch nie jemanden so geliebt habe und dass man sich doch auf einer so tiefen Ebene versteht und im nächsten Moment kann sie nicht mehr mit dir zusammenleben. Bitte? Hab mich gefälligst wieder lieb. Genau der Scheiß aus der Kindheit. Nur kann man sich diesmal den Kopf zerbrechen wie man will, es gibt keinen Grund für den "Liebesentzug" - außer den durch PU bekannten (Attractionverlust, Betaisierung usw.). Und ich weiß, dass ich mich gerade daran festhalte, das Spiel irgendwie doch noch zu gewinnen. Es ist einfach Mist. Zwiesel

@warrior nu hör ma auf, den armen Jungen zu dissen und antworte mal lieber auf meine Frage an Dich. Ich würde gerne wissen, ob du nach dem Freeze wieder auf deine Echse zu bist. Problem dabei - das beschissene Machtverhältnis, was mit der Trennung entstanden ist, wird zementiert - weil du kommst ja an. Ein "zufälliges" Treffen durchschauen intelligente Echsen doch? Also wie verdammt noch eins dreht man dieses Machtverhältnis? Interessanterweise entwickelt so ein Freeze eine gewisse Eigendynamik - war ich am Anfang noch ständig in Versuchung, den Freeze zu brechen, hab ich mitlerweile das Gefühl, die "Mauer" gar nicht mehr überwinden zu können. Die Tür geht nur noch von der anderen Seite her auf - denk ich manchmal LG Zwiesel

@McGee Genau da liegt ja das Problem. PDM heißt Pussy Diagnose Modus - Du überlegst die ganze Zeit, was sie denken könnte, wie du agieren musst, damit sie dies und jenes Bild von dir bekommt. Alles Unsinn. Lass das sein. Frauen haben ein Gespür für so was. Sie wird merken, dass du alles tust, um ihr wieder zu gefallen. Willst du ihr gratulieren, dann tu das - freundlich aber kurz und knapp. Wieso solltest du in dem Moment ihren Selbstwert angreifen, um ihr zu zeigen, wie egal sie dir ist, dass du unabhängig geworden bist? Wenn dem so wäre, bräuchtest du auch nicht zum Geburtstag gratulieren. Versuch einfach nicht mehr darüber nachzudenken, was sie von dir denkt und wie sie dich im Augenblick wahr nimmt. LG Zwiezel

@McGee Ich hab ne Idee - PDM bei dir würde ich sagen Scheißegal, wann sie wie welchen Gesichtsmuskel ungewöhnlich verzieht. Nichts reininterpretieren. @Warrior Ich hab ne Frage an dich. Bist du das erste Mal nach dem Freeze auf deine Echse zugegangen? Ich hab grad folgenden Gefühlskonflikt, quasi ne astreine Ambivalenz. Einerseits will ich, dass sie sich irgendwann zuerst meldet. Klar, Machtkampf, war schon in der Beziehung immer lustig - wer hat denn nun hier die Hosen an. In diesem Sinne kann ich eigentlich gar nicht agieren. Andererseits denke ich, oder besser habe ich manchmal das Gefühl, ist doch alles kein Problem. Dann würde ich am Liebsten einfach bei ihr vorbeispazieren, sie in den Arm nehmen und sagen: Hey, jetzt hör doch mal mit dem Unsinn auf. Du liebst mich und basta. Ziemlich dubios das eigene Gefühlschaos. Und das Schlimmste ist, es geht einfach nicht weg. Ist jetzt schon fast drei Monate her - der Freeze erst knapp über einen. Aber irgendwie holt es einen immer wieder ein. Ich muss eben nur an deine Worte denken - von wegen, dass es zu früh war usw. Mist, ich glaube ich bescheiß mich noch ein bisschen selbst. Loslassen ist echt kein blödes Wochenendseminar. Zwiesel

@McGee Ich denke schon, dass es einen Macht. Ist sie stark LSE, wird sie auf einen Freeze Out, bzw. ablehnendes Verhalten von dir viel stärker reagieren. Vermutlich wird sie dann anfangen, sich wieder bei dir zu qualifizieren, um sich zu vergewissern, dass sie auch ja noch toll und schön ist. Ist die Dame aber HSE wie sich das gehört, wird die Nummer ungleich schwieriger. Ich meine, wer sich selbst so mag, wie er ist und in sich ruht (soweit das eben möglich ist) wird auf solche "Spielchen" weniger ansprechen. Ist sie LSE, willst du sie gar nicht haben, schon gar nicht für ne LTR. Und wenn sie HSE ist - egal, davon gibt es auch noch reichlich da draußen. Ich hab noch einen Tipp für dich. Versuch mal, jetzt noch nicht an ein Regame oder ähnliches zu denken. Verbesser einfach deine PU-Skills und teste, was so passiert da draußen. Der Rest ergibt sich fast von allein. Zwiesel

@zylos Sehr schön, was du geschrieben hast. Fühle mich momentan ganz genauso. Es ist wirklich wie ein erwachen aus einem tiefen Schlaf. Was wirklich hilft, ist andere Frauen (überhaupt andere Menschen) kennen lernen. Und ich meine wirklich kennen lernen, mit etwas Neugier entdecken, was für Frauentypen es tatsächlich gibt. Einfach losgehen, die bekannten Sachen anwenden und auf Sex hoffen, um zu vergessen ist bullshit. @independence bis vor ein zwei Wochen habe ich mich auch noch mit solchen Fragen beschäftigt. Es ist aber ein permanenter Selbstbetrug. Tatsache ist, du wartest. Nicht den ganzen Tag, aber dennoch fast immer. Du wartest darauf, dass die tollen Tipps, von denen du hier liest, endlich zünden. So ging es mir. Ich dachte, verdammte Axt, irgendwann muss sie dieses Spielchen doch aufgeben und sich melden. Aber wenn du so denkst, kannst du nur verlieren. Mir ist es momentan jedenfalls (so was kann sich ja fix auch wieder ändern ) scheißegal, ob sie sich irgendwann meldet oder nicht. Ich merke immer mehr, dass ich, oh Wunder, auch ganz allein existieren kann. Und es ist, wie Zylos schon sagte, super spannend, andere Frauen kennen zu lernen. Immer schauen, was mit einem selbst passiert. Was die Echsen so tun oder lassen ist vollkommen uninteressant. In diesem Sinne Zwiesel

@superposition Das würde ich auch gern mal wissen. Bei mir ist das grad ähnlich. Während der Trennung lief alles halbwegs fair und ohne große Beleidigungen ab. Jetzt bin ich seit drei Wochen auf Abstand (Freeze Out), hab sie aber neulich zufällig auf der anderen Straßenseite gesehen. Mein Pfeifen und kurzes Winken wurde total ignoriert, obwohl sie mich gesehen haben muss. Momentan denke ich, dass es vielleicht so eine Mischung aus Enttäuschung und schlechtem Gewissen ist. Enttäuschung darüber, dass der Mann (also ich, wir) doch wieder nicht der Märchenprinz fürs Leben war, die Gefühle einfach weg sind. Hinzu kommt das schlechte Gewissen, dem anderen emotionale Schmerzen zugefügt zu haben. Vielleicht. Vielleicht sind die Damen aber auch einfach nur noch angewidert von uns. Quasi so eine Art biologische Schranke nach dem ganzen Bindungshuppifluppi damit sich das Weibchen nicht gleich wieder auf dieselben Gene also den gleichen Typen stürtzt sondern erst mal neu will. Jedenfalls fühlt es sich komisch an, plötzlich komplett ignoriert zu werden. An dieser Stelle hätte ich auch noch eine Frage. Ich kann mich grad nicht recht entscheiden, was meine line ist. Arschloch oder Gentlemen? Was "hilft" (im Sinne von Attraction wieder aufbauen) mehr? Kompletter Liebesentzug im Sinne von "Verpiss dich, es gibt nix mehr zu reden" im Falle einer Annäherung von ihr. Damit würde ich contraintuitiv handeln, was man ja irgendwie soll, wenn ich das recht verstanden habe. Oder lieber gelassen und höflich aber distanziert bleiben. Es ist kein Problem, ich behandel dich, wie jedes andere Mädchen auch, soweit das eben möglich ist. Soweit Zwiesel

@ChrisKing Ja, das passt ganz genau hier rein. "Wer hat Tipps für mich. Ich will diese und keine andere Frau!" Und nein, so wird das auf gar keinen Fall was. Lies mal das ganze Zeugs zu OneItis. Außerdem glaube ich, du hast die 35 Seiten vorher im Thread nicht gelesen. Du wunderst dich vielleicht, warum deine EX keine Beziehung mehr will, obwohl sie dir doch positive Signale gibt. Aber glaub mir, du bist einfach direkt in die Friendzone gerutscht. Sie kann noch gut mit dir reden aber mehr auch nicht. Was du tun musst, ist, dich rar machen, ihr Zeit geben und vor allem, ihr nicht hinterher laufen. Zwiesel

@NoTomorrow Hi! Ich weiß nicht, ob es dir hilft aber den Satz: "Vielleicht begehe ich den größten Fehler meines Lebens." habe ich auch gehört. Ich denke er bedeutet einen Scheiß. Vielleicht heißt es übersetzt in etwa so viel, wie: Ich weiß auch nicht, eigentlich bist du ja so ein netter Typ und wir haben uns so tief verstanden aber irgendwie spüre ich keine Anziehung mehr - hätte dich natürlich trotzdem gern weiter als Freund (LJBF). Und eines habe ich gelernt, wenn ihr euch in den Armen liegt und dabei weint, ist das genau der Punkt, an den du dich später erinnern kannst - genau in diesem Moment endet eure Beziehung. Gut, es wird sicher noch sowas wie Nachwehen geben aber es ist der letzte emotionale Höhepunkt. Ich hatte das bisher zwei Mal und ich habe diese Momente klar und deutlich vor mir, eben weil sie so gefühlsmäßig aufgeladen sind. Ein Zurück in die alte Beziehung wird es ab hier nicht mehr geben. Was mir aber hilft - beim Lesen deiner Geschichte habe ich gedacht, das hätte ja ich geschrieben haben können. Fast die gleichen Formulierungen von ihrer Seite. Und es ist egal, wie lange man zusammen war oder wie alt man ist. (bei mir waren es drei Jahre und ich bin knapp über dreißig) Aber offensichtlich sind wir alle gleich. Wir spielen dieses Spiel, ohne wirklich die Regeln zu kennen (bisher jedenfalls ;) Und wir fühlen in solchen Momenten alle denselben Verlust, haben dieselben Hoffnungen usw. Es geht einfach allen Menschen so, auch wenn man meint, selbst etwas Besonderes zu sein (oder wahlweise die Partnerin). In diesem Sinne - Freeze out hilft an dieser Stelle tatsächlich, auch wenn es hin und wieder Einbrüche gibt und man meint, dem Gefühl, Sie unbedingt sehen zu müssen nicht länger standhalten zu können. Zwiesel

Mahlzeit Also die Sache mit dem Verarbeiten finde ich sehr spannend. Ich kann hier nur von meinen Erfahrungen sprechen. Bei meiner letzten Trennung (10 Jahre + Ehe) bin ich nahtlos in die nächste Beziehung übergegangen. Ich habe mich getrennt. Im ersten halben Jahr, war mir alles, was meine Ex-Frau getan oder gesagt hat, völlig schnuppe. War sie aggressiv, hab ich gelacht, hat sie geklammert, hab ich geblockt usw. Dann, nach ca. einem halbem Jahr und einigermaßen Funktstille hat mich die Sache auf einmal wieder eingeholt. Die Beziehung, die ich zu dem Zeitpunkt hatte, dieselbe, die jetzt gerade in die Brüche gegangen ist, hat damals sehr drunter gelitten. Nein, falsch, eigentlich hat es eher gepushed, weil ich die Frau derb weggestoßen habe und Spüche brachte, von wegen ich hinge noch an der alten Beziehung. Na ja, unbeabsichtigter AFC push and pull. Jedenfalls erlebe ich die Sache jetzt gerade andersrum. Ich sitze nun mit ner fetten OneItis da und frage mich, wie ich die Frau zurückbekommen kann. Dieselbe, wohlgemerkt, die ich damals fast loswerden wollte. Alles nur eine Frage der Position. So, wie es momantan aussieht, steckt sie ihre ganze Energie in die Planung und Umsetzung ihres neuen Lebens. Weg aus Deutschland, Erfüllung im Beruf. Zwei Dinge scheinen mir dennoch klar. 1. Obwohl sie es war, die, nach vorheriger innerer Distanzierung zu mir, jetzt den Schlussstrich gezogen hat, hat sie die Sache noch kein bisschen verarbeitet. Wie denn auch. Sie hat ja nicht mal Zeit, sich damit auseinander zu setzen. Also, nur weil jemand eine Beziehung beendet, heißt das nicht, das derjenige auch wirklich damit durch ist und die Sache schon verarbeitet. 2. Mir scheint, dass sie enttäuscht ist von der Liebe. Oder ehrlicherweise vielleicht von mir. Hat sie doch am Anfang gesagt, dass sie nie jemanden so geliebt habe wie mich. Nun stellt sie fest, dass es auch wieder verflogen ist und wendet sich resigniert ab. Schade, ich konnte ihr das Wasser wohl nicht reichen. Nun stellt sich für mich die Frage, wie gut denn die eigenen Chancen für ein Regame stehen, wenn man doch schon einmal "versagt" hat? Wäre da nur 1. - sehe es gar nicht mal schlecht aus. Denn irgendwann wird Sie einen vermissen. Aber da es auch 2. gibt, wird es außer Wehmut wohl keine echte Chance mehr geben, da man sich ja quasi schon mal selbst disqualifiziert hat. Tja, wie seht ihr das?

@warrior schön, gefällt mir wirklich immer gut, deine energie. und nein, ich bin ganz und gar nicht verbittert. klar, meine Trennung war Anfang des Monats. Frau kommt nach 5 Wochen Afrika-Urlaub wieder und meint, dass sie jetzt ihre Freiheit braucht. Vorher drei Jahre Beziehung. Das ganze AFC Programm. "Wir sind ja so verliebt und so anders als alle anderen" Wollten auch heiraten und Kinder und so´n Zeugs. Dann der Knick - ich bekomm Psychostress im Referendariat, Abbruch, sitz zu hause und jammer rum und heb sie immer mehr in den Himmel. Eigentlich alles klar. Na ja, sie lernt dort halt einen netten Italiener kennen. Genau wie sie Biologe, macht dort seine eigenen Projekte und verliebt sich doch glatt in sie. Mhm. Was soll ich sagen. Da wurde ich doch einfach substituiert oder? Also noch mal, ich bin nicht verbittert. Es ist aber schwer, die Dinge zu akzeptieren und dabei menschliche Größe zu zeigen, wenn die Dinge so liegen, wie sie es tun. Bin schließlich im Moment arbeitslos und nun auch noch aus der gemeinsamen Wohnung mehr oder weniger geflogen. Würde sagen, only after you lose everything, you are free to do anything - oder so. Und ja. Ich bin auch jemand, der ne Menge Energie hat und vor allem gute Pläne machen kann. Autor zu werden ist überdies auch mein Ziel - na mal sehen Jetzt aber zur Frau. Klar, jetzt ist erst mal loslassen. Und nein, ich will hier niemanden einfach so ersetzen. Aber unter gegebenen Umständen scheint es mir ziemlich aussichtslos, auch mit total verbessertem Frame und IG, ein Regame zu starten. Dafür müsste ich ihr ja in der Welt hinterher reisen. Mhm, needy oder? Und natürlich denke ich, dieser eine Mensch ist es wert, Pläne zu machen und Energie einzusetzen. Aber gebe ich mich dann selbst auf? Schmaler Grad. Leben ist eben doch das, was passiert, während du dabei bist, andere Pläne zu machen. Also warrior, ich wünsch dir viel Erfolg. Ich denke, ich habe gar keine Wahl und werde mich selbst entwickeln und verbessern und dann sehen, ob sich die Frau nicht doch ein zweites Mal erobern lässt. Einmal hab ich es ja schon geschafft. Na ja und ich weiß schon, was jetzt einige denken - hej Junge, mach das für Dich und nicht für sie. Mhm, wäre aber Selbstbeschiss, wenn ich das sagen würde, weil am Anfang ist es sicher bei den meisten irgendwie, um es der Verflossenen zu zeigen - "so hier guck mal, ich kann auch auf eigenen Beinen stehen" bis denne

Hallo an alle hier im Thread hab mich jetzt durch die ganzen Beiträge gewühlt und muss jetzt einfach mal was loswerden. Die Sache mit dem Loslassen. Vom Verstand her scheinen wir das alle klar zu haben aber wie lässt man denn nun tatsächlich los. @warrior alles, was du so schreibst, finde ich sehr sympathisch. Dennoch werde ich das Gefühl nicht los, dass du unter ner fetten Onitis leidest. Ich sehe so viele parallelen zu mir. Ich meine, was soll es denn heißen, du hast einen Plan. Eigentlich heißt das nur, du bist nicht bereit, dich mit der Realität abzufinden. Ich kenne das von mir. Ich habe einen Plan bedeutet, ich scheiß auf die Wirklichkeit, ich bieg da schon irgendwas hin, wie ich es gern hätte. Einen Plan zu haben, suggeriert einem, nicht aufgeben zu müssen. Aber genau das ist gemeint mit loslassen. Aufgeben. Egal, wie unglaublich stark der Frame all unserer Echsen ist, wir alle hier haben irgendwann verloren(und zwar ihre Liebe). Und das ist einfach nur verdammt schwer zu akzeptieren. Ich mein, wer verliert schon gern. Was mir allerdings etwas Mut macht - allein die Tatsache, dass hier so viele eine jeweils so tolle und selbstbewusste Frau "verloren" haben, bringt mich zu dem Schluß, dass da draußen noch ne Menge Frauen rumlaufen, die meiner ganz persönlichen Onitits das Wasser reichen können. Loslassen ist wohl leider ein Prozess, der sich nicht abkürzen lässt.