Zardoz

Nunja. Das Leben hat mich öfters vorwärts geprügelt. Meine LTE hat sich übrigens für den anderen entschieden. Wir haben am vergangenen Mittwochabend die Sache "de jure" beendet (so Schlüsselrückgabe der Wohnungen, Abschiedsgespräch, machs gut, bis irgendwann mal, seit dem KS). Meine weiblichen Kolleginnen sagen immer "Junge - Du bist ein Lottosechser für jede Frau!" - scheinbar machen Lottosechser nicht unbedingt glücklich. Ich habe meine Fehler, und zumindest bei der Auswahl meiner Beziehungen haben die wohl unterschwellig immer eine Rolle gespielt und den Samen für das programmierte Ende in die Beziehung gesetzt. Zudem habe ich die letzten Partnerinnen immer zu schnell gesucht und gefunden, ohne mit der entsprechenden Trauerarbeit der vorherigen Trennung richt abzuschliessen. Das würde ich keinem raten, auch wenns verlockend ist, die Liebesentzugsschmerzen einfach durch eine neue Beziehung zu übertünchen. Ich danke Dir JeanDoe, weisst Du, ich starte nicht bei 0, was die Erfahrung im Umgang mit solchen Dingen umgeht, sondern ungefähr bei 80. Und: Es kam nach solchen Erlebnissen eigentlich immer besser, als es vorher war.

Moinsen. Ich bin auch grad am Trennung verarbeiten, deshalb bin ich zurzeit auch öfters hier. Lies Dich hier durch, fantastisch ist der blogähnliche Beitrag von Viper in der Schatzkiste unter Beziehungen: Der hat das super geschrieben und es macht Mut, es selbst durchzustehen. Hat auch viele Hinweise auf Selbstreflexion, do's and dont's. Ganz kurz meine drei Tipps: Kontaktsperre und Loslassen (lies Dich ein) keine Ersatzdrogen (Sex, Alk, zu schnelle neue Beziehung) Meditation und Reflexion, wenn nötig hol Dir professionelle Hilfe bei nem Psychologen Wenn man's sauber durchzieht (s. im obigen Thread), hat mans in 4 - 10 Wochen hinter sich. Wenn man's versaut (nicht Einhalten Kontaktsperre, saufen wie ein Loch, frustficken, Verdrängungsbeziehung eingehen), dann geht's Monate, Jahre, ohne gross vorwärtszukommen. Mach et jut. Das haben schon andere gehabt, überlebt und es war danach alles besser.

Mit Verlaub - aber was ihr da gemacht habt war schon sehr "strange", wie Du Dich auszudrücken pflegst. LTR 7 Jahre, danach gehts einfach so lockerflocker zusammen aufn Aufriss? Hallo? Und dann prahlt sie und Du noch bei neuen potentiellen Partnern, dass "man mit dem da drüben übrigens 7 Jahre zusammen war und es nicht geklappt habe"? Da denkt sich doch die dritte Persone entweder "Shit. Der sieht so gut aus und ist so toll. Da hab ich grad gar keine Chancen" oder er denkt "Was? Mit sonem Pfeifenheini war die zusammen? Und hängt jetzt immer noch mit ihm rum? Nö danke, wiederschaun!". Sorry, aber so ne bizarre Story hab ich lange nicht gelesen....

Moinsen. Ich bin mir sicher, dass hier jeder, der noch nicht richtig losgelassen hat bei einer Ex sich irgendwie Hoffnungen macht (dann und wann), ob man denn nicht einfach "Freunde" sein kann. Man hatte ja doch viele Gemeinsamkeiten und es ist meist wegen irgendwas gescheitert und sie ist ja eigentlich ein toller Mensch und und und.... Merkt ihrs? Man hängt eigentlich noch an der Ex und wünscht sich insgeheim: Das wird noch was. Eine Freundschaft mit einer Ex ist mir eigentlich nie gelungen, resp. hat mich einfach nicht interssiert. Ich habe zwar FBs, mit welchen ich heute noch oft rein freundschaftlichen Kontakt habe. Aber da waren beidseitig nie grosse Gefühle im Spiel. Eine LTR war ein wichtiger Teil deines Lebens. Und mit ihr fallen viele liebgewonnenen Sachen weg. Nicht nur der Sex, nein, halt auch all die guten Gespräche, die gemeinsamen Erlebnisse, eben alles, was man ja auch mit nem guten Freund haben könnte. Kann man schon versuchen, wieder einzurichten. Aber nicht nach zwei Monaten. Irgendwo weiter oben wurde von mindestens einem Jahr gesprochen, ich denke, evtl. ist das ab 6 Monaten möglich, wenn beide Partner wieder in einer gemeinsamen Partnerschaft sind und sich emotional anderweitig Befriedigung abholen und die Trennung vollständig verarbeitet haben. Ich glaube allerdings nicht, dass beide Partner es in 6 Monaten schaffen. Wobei rasche Beziehungswechsel ja allgemein nicht sooo gut rauskommen, das aber nur nebenbei. Und ich denke - nach einem Jahr haben sich beide Ex-Partner weiterentwickelt. Vielleicht teilen sie die damaligen gemeinsamen Interessen gar nicht mehr? Vielleicht interessiert einem der damalige Partner eigentlich auch als Mensch nicht mehr? Kann sein - muss aber nicht. Mich interessieren meine Exen als Menschen nicht mehr gross, bei der einen interssierts mich noch, wie's ihr geht, weil sie die Mutter meiner Kinder ist (DAS ist übrigens was anderes), mit der vorletzten Ex tausche ich grad noch ein Geburtstags-Whatsapp aus, weder ich interessiere sie, noch interessiert sie mich noch weiter. Also mein Rat: Trennt Euch erstmal richtig und vollständig von der Ex. Loslassen ist das Gebot der Stunde (gibt hier irgendwo einen sehr guten Thread). Erst wenn die eine Beziehungsart (Liebesbeziehung) vollständig abgeschlossen und verarbeitet ist (für beide), kann evtl. eine neue Beziehungsart (Freundschaft) angegangen werden. Ob das passt, hängt vom Interesse beider Ex-Partner und von allenfalls neuen Partnerschaften zusammen.

Tolles Thema. Es macht mich froh, dass PUA wirklich weit mehr als "die Kunst des Aufreissen und Flachlegens" ist und sich vorab immer mehr mit dem inner game beschäftigt: Hier liegt der Schlüssel zu allem. Man sollte nämlich das machen, was einem glücklich macht. Für den einen sind dies 100 Lays, für den anderen eine 30jährige monogame Liebesbeziehung, an der er am Ende nicht mal mehr den Sex vermisst. Ich habe schon alles gehabt: 20-Y-Beziehung mit Jugendliebe inkl. Hochzeit/Kinder/Haus. Da war ich monogam. Ich hab mir Seitensprünge verboten. Auseinander ists dann gegangen, weil meine Frau eine Affäre führte. Heute würde ich es in der Situation (kleine Kinder, gutes soziales Umfeld) und dem Ausblick (Umzug, finanzielle Belastung, neues soziales Umfeld aufbauen etc.) vielleicht etwas anders beurteilen und ich wär geblieben oder wir hätten uns zusammengerauft - aus rein ökonomischen Überlegungen, glücklich wäre man dabei aber nicht mehr geworden und ich hätte viel im Leben nicht gelernt. Hexer hatte es geschrieben: Selbst in der besten, tollsten, idealsten Beziehung mit Gesprächen und Toleranz, mit gemeinsamen Interessen, Hobbies, Einstellungen etc. sackt das Begehren, vorab der Frau auf den Mann, nach rund 24 - 36 Monaten stark ab. Ich habe sogar mal irgendwo ne wissenschaftliche Studie darüber gelesen, ich such den Link und poste ihn noch. Nach ca. 4 Jahren ist dann der Ofen eigentlich aus. Das heisst nicht, dass man keinen guten Sex mehr haben muss zusammen. Die Frequenz sinkt vielleicht, aber man darf nicht vergessen: Man hat auch eine gewisse Erfahrung miteinander, das machts vom rein technischen Standpunkt her relativ einfach, guten Sex zu haben und mittels gemeinsamen Experimenten auch konstant weiterzuentwickeln. Aber die Passion, die Gier ist weg. Der Ofen ist aus. Das Feuer brennt nicht mehr. Die Dose der Dame wird vom Hochofen zum Teelicht. Nichts lieben meines Erachtens Frauen so sehr wie die Phase der Verliebtheit. Nichts macht sie glücklicher und geiler, als das ungeteilte Interesse und Begehren eines fremden Mannes. Wissen wir als PUA, oder? Wieso meint ihr, werden mit Liebesromanen wohl mindestens so viel Moneten gemacht wie mit Pornos? Und das kriegt man als Mann in einer LTR nach 3, 4 Jahren nicht mehr hin – das kann man schlichtweg nicht bieten. Auch wenn man getrennt wohnt, auch wenn man PUA macht, auch wenn man ehrlich/unehrlich/nett/betaisiert/selbsticher etc., etc. ist. Und wenn die Dame die Ratio nicht mehr einschalten kann oder will – dann ist sie weg. Dann verlässt sie den Palast für die Slumhütte, zieht von Gütersloh nach Jamaika, schmeisst hier ihre Stelle als Chefsekretärin, wird dort Bananenverkäuferin, bricht mit Familie, Freunden etc. etc. Gut. Evtl. findet sie dann in Jamaika raus, dass ihr „Principe Azul“ schon drei Frauen hat und 6 Kinder. Dass er ausser Gras rauchen, Musik hören und gut ficken sonst eigentlich nix auf die Reihe kriegt. Und das mit dem Ficken ist dann nach der 50. Nummer vielleicht auch nicht mehr sooo toll. Oder er hat schon wieder ne andere. Der Mann sucht weniger das Prickeln des Begehrtseins einer fremden Frau – sondern das seiner Partnerin. Auf die ist er nämlich scharf, die will er und er will, dass sie ihn will. Ansonsten sucht er sich das Begehren oder die sexuelle Erfüllung ausserhalb der Beziehung – wird sich aber hüüüüten, irgendwas von seiner Basis-LTR zu riskieren. Es könnte nämlich verdammt teuer werden und die meisten Männer wissen, dass eine neue Wohnung suchen, eine neue LTR finden etc. etc. sehr viel Aufwand bedeutet. IMHO: Nach vier Jahren beginnt das Prinzip „Monogamie“ brutal an zu wackeln. Da beginnt der Krampf und Kampf. Irgendjemand oder beide müssen dann auf etwas verzichten. Und das würde ich nur raten zu tun, wenn gemeinsame Kinder oder sonstige wirtschaftliche Zwänge bestehen. Den Männern würde ich raten: Holt Euch die Kicks, wenn ihrs denn nötig habt (und ansonsten viel in die Beziehung investiert und auch zurückbekommt) auswärts, haltet die Klappe, verliebt Euch wenn möglich nicht. Wenn letzteres passiert: Erst rechnen, dann der LTR sagen, dass ihr gehen wollt. Frauen würde ich empfehlen, eine Art „Notfallplanung“ in den ersten zwei Jahren der Beziehung bei ihrer besten Freundin zu hinterlegen. So wie Odysseus, der seinen Leuten befohlen hat, ihn an den Mast des Schiffes zu fesseln, bevor sie zu den Sirenen kamen. Wie genau eine Frau dieses hastige, blinde Ausbrechen verhindern kann oder eine Affäre vor der totalen Eskalation zu beenden – Leute, da bin ich ratlos. Aber ich bin auch keine Frau, vielleicht weiss eine der Damen, wie man das handhabt. Oder obs ihnen eigentlich scheissegal ist, nach jeweils 5 Jahren immer wieder neu anzufangen, bis sie dann mit 50 aufgrund sinkenden Marktwertes einfach keine Gelegenheit mehr kriegen. Wie weiter oben erwähnt wurde, kann das unterschiedlich weibliche oder männliche Verhalten evtl. evolutionsbiologisch erklärt werden. Beim Mann ists eigentlich klar: bespring so viele geeignete Weibchen wie möglich. Für die Frau: Such Dir den besten Genspender, lass Dir ein Kind machen, bleib bei dem, damit er den Nachwuchs beschützt, bis er einigermassen aus dem Gröbsten raus ist – und dann guck, ob ein noch besserer Genspender jeweils morgens die Post bringt. Oder sich auf Dosenreparaturen spezialisiert hat. Rückblickend auf mein bisheriges Leben und meine Beziehungen würde ich sagen: Ob monogam oder nicht, die meisten Beziehungen gehen wohl irgendwann mal zu Ende. Gibt Ausnahmen, aber diese ewig-lang-Kisten haben entweder mit gesellschaftlichen Zwängen, brutal schlechtem Aussehen oder Selbstbewusstsein oder mit dem sich Abfinden eines freudlosen Daseins zu tun. Mit der Möglichkeit, dass eine Beziehung zu Ende geht, muss man sich abfinden. Man muss sich anfreunden mit dem Gedanken. Das heisst, man ist irgendwann mal wieder allein. Entweder man geht oder man wird gegangen. Und das MUSS MAN ERTRAGEN KÖNNEN. Jeder Mensch sollte mit sich alleine glücklich werden können, ohne von einem Partner abhängig zu sein. Deshalb sollte jeder Mensch einmal eine gewisse Zeit allein gelebt haben.

Moinsen. Noch rasch zur Ergänzung: Meine LTR hat sich für den anderen entschieden und mir dadurch die Entscheidung elegant abgenommen, die Beziehung zu beenden. Wenn ich zurückblicke auf die vergangenen 5,5 Jahre sehe ich viele schöne Momente, wenn ich zurückblicke auf die letzten 1,5 Jahre sehe ich einen kontinuierlichen Abwärtstrend, wenn ich zurückblicke auf die letzten 5 Tage bin ich froh, dass die Endphase so schnell und schmerzlos zu Ende gegangen ist.

Hi Rhino. Cool, ich mach auch grad mit. Ich war jetzt 28 Jahre in Beziehungen, fast nahtlos so ab dem 20. Lebensjahr. Du siehst, ich hab schon einiges auf dem Buckel. Es waren im grossen Ganzen drei LTR, die eine von 20 - 41 mit 3 Kids, Haus etc., die andere ein "Sprungbrett" direkt nach der Trennung meiner 1. Frau von mir (war mehr oder weniger mein erster Vollerfolg als PUA) von 41 - 43, war eher ne schlechte Erfahrung, bei der hab ich aber gelernt, wie man Schluss macht (ist ganz, ganz wichtig!), wie man auf sich selbst hört etc. und die letzte ging gestern Abend zusammen, also von 43 - 49. Sie war ein HB8, tolle Frau, 13 Jahre jünger, war ne tolle Zeit, ging nun zu Ende und ist gut so. Ich war auch immer genau wie Du eifersüchtig und von Verlustängsten geplagt. Ich arbeite nun intensiv an der Sache seit mindestens 2015. Was Summerjam geschrieben hat, unterschreibe ich. Das wichtigste ist, das Selbstbewusstsein zu trainieren. Das empfohlene Buch habe ich nur in Teilen durchgearbeitet, aber ich werd's jetzt nochmals hervornehmen. Ich guck jetzt diese Trennung als grosse Chance in meinem Leben an. Bis jetzt habe ich mich immer sofort in eine nächste Beziehung gestürzt. Ich konnte und wollte nicht allein sein. Das hat dazu geführt, dass ich es nie gelernt habe. Zwischen Frau 1 und Frau 2 lagen einige Lays und Liebeleien, dann kam Frau Nr. 2 exakt 120 Tage nachdem meine erste Frau und ich Schluss gemacht hatten (sie hat mich betrogen und sich dann in den Typen verliebt, resp. sich rasch von mir entliebt). Ich hatte danach stark depressive Phasen und stürzte mich via PUA ins Getümmel. Um mich abzulenken. Um meine Einsamkeit wegzuschieben. Meine Arbeit an mir selbst zu verschieben. Während der Beziehung zu Frau Nr. 2 gings relativ schnell abwärts. Ich hatte meine Frau 1 und die drei Kinder verlassen und war zu ihr gezogen. Rückblicken war sie eine Frau mit dramatischer Psyche, sie hatte eine sehr schlimme Kindheit und fühlte sich nur mit extremen Reizen (heftiger Streit - Versöhnung) in einer Beziehung wohl. Ich bin sehr harmoniebedürftig und das war natürlich eine Mischung, die mich beinahe zerstörte. Ich zog dann die Reissleine und bei ihr aus. Da sank ich noch tiefer als bei der ersten Trennung. Ich hatte das Gefühl, alles verloren zu haben. Erst meine erste Frau, das Haus und die Kinder - wegen der 2. Frau - und die war jetzt auch weg. Ich allein, mit nichts mehr in den Händen. Ich soff in dieser Zeit deutlich zuviel, was mich sowieso immer in einen Pussymodus bringt. Rasch erinnerte ich mich der Lösung nach der 1. Trennung: Ne Neue muss her! Ich war wiederum sehr erfolgreich beim Onlinedating, gab aber wenigstens dort schon genau an, was ich möchte. Und bumm - da war sie schon wieder. 45 Tage nach der Trennung von Frau Nr. 2, einigen Lays und gebrochenen Herzen, lernte ich am absoluten bisherigen Tiefpunkt meines Lebens meine 3. LTR online kennen. Nach 30 Tagen waren wir ein Paar und die Beziehung hielt 5,5 Jahre. Aber die Eifersucht blieb mein treuer Begleiter, obwohl ich kaum Anlass hatte. Und ja - es schlich sich, entgegen all meiner Absichten Oneitis ein. Gottseidank waren wir nie zusammengezogen, sie zog dann in meine Stadt, wir wohnten ca. 300m voneinander - würde ich übrigens jedem Paar raten: Getrennte Wohnungen! Ich hatte in dieser Zeit, vor ca. 2 Jahren erstmals echt massive Probleme mit Eifersucht und Selbstbewusstsein, als sie ein kleines Techtelmechtel mit einem hatte. Es hat mich in eine leichte Depression gestürzt und ich erschrak ab mir selbst. Wie konnte ich mein Glück so abhängig machen von der Zuwendung einer anderen Person? Wie mies war mein Selbstwertgefühl, dass ich dauernd befürchtete, meine tolle LTR würde einen anderen an meine Stelle setzen? Und da ging ich's an: Ich ging zu ner Psychologin und lies mich dort behandeln. Das war eine der besten Erfahrungen in meinem Leben. Mir wurde plötzlich klar, wo die Ängste entstanden und wie ich darauf reagierte. Ich erholte mich darauf recht schnell und befasste mich intensiv mit Meditation, Selbstbewusstsein, zog mir diverse Bücher rein (wobei es ziemlich viel Trivialliteraturschrott über Selbstwertgefühl etc. gibt!). Es ging aufwärts, jedoch in meiner LTR langsam, auf hohem Niveau zwar, aber konstant abwärts und ich tat, was ich gelernt hatte in der Schlusshölle von Frau 2: Ich prüfte wieder regelmässig meine Vision und meine verfassten Lebensziele auf Erfüllungsgrad. Und ich stellte fest, dass die Beziehung an einer Stelle mehr und mehr krankte: Viel Aufwand, nicht genügend Aufmerksamkeit seitens meiner LTR (ansonst schien sie perfekt, aber das mangelte mir). Oho. Merkt ihrs? Ich war zwar schon ein Stück weiter, aber alle Bücher und Übungen über Selbstwert konnten mir eins nicht geben: Lerne allein mit Dir zu sein. Lerne ohne jemand anderes ein glücklicher Mensch zu sein. Das wurde mir im vergangenen Jahr immer klarer. Ich fragte mich, ob ich die Beziehung noch weiterführen solle und damit ewig in dieser Eifersuchtssache festzuhängen. Jedes Mal, wenn sie alleine Tanzen ging, gings mir schlecht. Und ja - das Schicksal hat mir dann mit dem Zaunpfahl eins übergezogen: Sie machte vor 10 Tagen nen Seitensprung nach ner durchtanzten Nacht, verliebte sich unsterblich in den Typen und möchte jetzt mit dem durchs Leben gehen. Bumm. Nun hab ich die Chance gekriegt, endlich mal allein zu leben. Ich will wirklich versuchen, nicht wieder Frauen anzugraben. Fürs Ficken hab ich noch einige FBs in der Hinterhand, aber da besteht keine Gefahr, dass da ne Beziehung draus entstehen könnte. Ich werde jetzt endlich, das erste mal in meinem Leben allein in die Ferien. Allein Tagesausflüge machen. Vielleicht sogar mal allein Weihnachten verbringen oder einen Silvester. Nunja, ich habe ja noch drei Töchter im Teenageralter und meine Eltern, also ich hab schon Familie, aber die wohnen nicht bei mir. Ich werde mich wieder dem Bassgitarrenspiel zuwenden und habe das Ziel, endlich "slappen" zu lernen (eine zupf-schlag-Technik beim Bass). Ich werde mich intensiv mit Meditation beschäftigen. Lass uns hier von unseren Erfolgen berichten!

Gottzumgrusse. Also. Ich habe die Geschichte des TE genau umgekehrt erlebt. Also meine Freundin war die Fremdgängerin. Auch genauso, aus heiterem Himmel, zweimal mit nem Typen tanzen gegangen, dann bei ihm gepennt und gevögelt (mit Gummi). Nun ist es so, dass wir beide nicht Fans von der Idee der Monogamie sind. Ich habe in dieser Beziehung (5,5 Jahre) ebendiese Freundin mit 5 Frauen betrogen (ja, immer Gummi) und habs nie erzählt. War immer nur Sex, obwohl der Sex mit meiner Freundin gut war - ok, manchmal etwas zu wenig. Sie hatte es nie in einer gut laufenden (wie sie sagt) Beziehung vorher getan, sondern erst, wenn diese für sie zu Ende waren. Allerdings hatte sie vor rund 1,5 Jahren in reichlich alkoholumwabbertem Zustand einen Fast-Seitensprung (geknutscht, ordentlich gefummelt, nur nicht draussen gefickt, weils so kalt war), den sie mir unverhofft und sofort und ohne meinen Verdacht sofort gebeichtet hatte. Sie sei völlig verwirrt, denn sie hätte noch nie Gelüste auf andere gehabt während ner gut laufenden Beziehung. Und dann kams: Sie hatte sich leicht in den Typen verschossen und war ne Woche emotional durch den Wind, bevor sie merkte, dass der Typ eigentlich ne Pfeife war. DAS war für mich jetzt neu: Sie hatte massiv mehr Emotionen bei einem "Seitensprung" entwickelt als ich es je hatte. Und hat mir das auch grad so auf die Nase gebunden. Ich muss gestehen, dass mich das arg belastet hat - dass sie Gefühle für den Typen entwickelte, genau wie der TE. Wir hatten ne ordentliche Krise und vor allem ich war ziemlich down - obwohl ich wie gesagt ja eigentlich diverse Male fremdgegangen war. Die Beziehung war nämlich wirklich gut und ich hatte Ängste, dass es zu Ende gehen könnte. Ja, ich habe diverse Defizite und ich arbeite seit vielen Jahren daran.... Vor rund einem halben Jahr haben wir dann intensiver über die Unverträglichkeit der Monogamie mit dem Bild des "freien Menschen" diskutiert. Und ja, wir waren und sind der Meinung, dass auch in einer Beziehung mal fremdgefickt werden kann, nicht, dass es dauernd aktiv gesucht werden soll, aber dass man die Freiheit haben sollte, sich mal was zu gönnen, was einem die Hose befielt. Nun war der Vorakt konkret so, dass sie mit ner Freundin tanzen ging und erst morgens um 4.30 Uhr nach Hause kam. Kein Problem, die Kleine kann feieren und ich hab mir nichts weiter dabei gedacht. Am Tag darauf sagte sie mir, sie würde das in Zukunft sehr gerne öfters tun weils so lustig war und so toll und da einer war mit dem sie so toll tanzen konnte. OK. Muss ich das wissen? Schon hier: Falsche Ehrlichkeit, erzeugt mehr Konfusion als Beruhigung. Und dann gings gleich am nächsten Abend los: "Ja äh, du könntest doch am Samstag oder Freitag etwas mit deinen Kids unternehmen, dann könnt ich nochmals tanzen gehen". Sie wollte in ein Tanzlokal, das der Supertolletänzer vorgeschlagen hatte. Ihre Freundin war nicht dabei, aber ein Nachbarspärchen. Dann hing sie drei Tage nur noch am Handy. Unüblich für Sie. Ganze Nachmittage in dieser Woche vor der zweiten Tanzveranstaltung. Ich hab ihr dann gesagt, dass ich das etwas seltsam fände, aber ich wollte ja nicht Spassverderber sein. Gut. In dieser Freitagnacht kam sie nicht nach Hause. Morgens um 7 schrieb ich ihr, wo und mit wem sie allenfalls die Nacht verbracht hätte. Und sie "Dort, wo du meinst.... ich komm gleich nach Hause". Da war ich nun doch recht durch den Wind, weil mir klar war: Das war nicht nur Sex, da sind richtige Emotionen bei ihr im Spiel. Daher hatte ich beschlossen, dass - falls also wirklich Verliebtheit im Spiel wäre - die Sache zu beenden. Wenn ich ehrlich sein soll, hatte es für mich bereits einige Dinge seit ner Zeit gegeben, die mir eh nicht mehr so passten und ich dachte mir, nun, das wäre jetzt eigentlich ein eleganter Abgang, sie mit nem Neuen und ich hab nun endlich den finalen Grund weiterzuziehen (ich hab keine Neue und plane ne Weile alleinzusein, weil ich das seit 30 Jahren nicht kenne und ich glaube, dass das der Grund für meine Verlustängste/Eifersucht sind). Ich hab ihr das schön aufgeschrieben und packte meine Sachen (wir wohnen nicht zusammen), die ich bei ihr hatte. Lies Ihr dann den Brief in ihrer Wohnung zurück und ging zu mir, dann ca. 5 Minuten, nachdem sie den Brief gelesen hatte, flehte sie mich an, doch vorbeizukommen (das hatte ich schon noch geplant, weil ich wissen wollte, ob sie sich verliebt hatte) und ich doch so nicht Schluss machen könne. OK, ich dahin, schon aufgewühlt, geb ich zu, aber nicht grob oder verletzend. Sie bat mich praktisch auf Knien, nicht alles hinzuwerfen, was wir gemeinsam hätten, sie hätte sich nicht verliebt, es sei halt eins ums andere gekommen und der Typ habe sie fasziniert, etc.,etc. - "das was wir haben ist stärker als das!!" etc., etc., Da hab ich den Fehler gemacht: OK. Versuchen wirs. Wir haben immer das Modell der Monogamie in Frage gestellt, ich wusste, dass es für mich geht, ich wollte echt überprüfen, ob es auch für Frauen geht. Ich hab ihr gesagt, ok, gehen wirs mal an. Grad Wegschmeissen sei auch nicht mein Ding. Froh, Umarmung, später Ficken. So, 5 Tage und viele Diskussionsstunden später finde ich das ganze immer noch interessant, aber ich stelle fest, dass sie ganz viele Gefühle hat für Tanzboy. Sie weiss echt nicht, wie der TE, ob sie mit dem Neuen (echt jetzt, rein vom Intellekt her beurteilt eine schwierige Sache, der Typ ist Afrikaner, 51 hat mindestens eine Tochter, wohl einige Frauen, ein Natural, der sich in Tanzschuppen die ONS oder FB besorgt) oder mir weitermachen soll. Erschütternd gell, was Leute im Verliebtheitswahn, frisch gefickt, für Gedanken haben? Für mich ist es heute eigentlich klar, dass ich die Beziehung beenden werde, aber ich habe gesagt, ich wolle ihr noch n Bisschen Zeit geben (2 - 4 Wochen), eben, weil wir uns sagten "wenn wir das mit der non-Monogamie nicht schaffen, dann schaffts kein Paar", es würde mein Weltbild eben wirklich arg erschüttern, wenn es nur mit serieller Monogamie klappt hier. Aber: Es ist jetzt grosses Gefühl im Spiel. Genau wie beim TE. Sie wird in 4 Wochen ihren Entscheid fällen müssen und ich werde ihr, egal wie sie sich entscheidet, wohl meinerseits die Beziehung beenden. Wenn ich nämlich den ganzen Scheiss in meinem Post von oben nach unten lese, kann ich eigentlich nicht anderst. Nun wollte ich mich noch zur Sache von "Seitensprung gestehen oder nicht" äussern, da ichs nun wieder an eigenem Leibe erfahren habe. Und zwar rückblickend vom Anfang über die Entstehung bis zum Abschluss. Das fand ich Scheisse. Das mit dem Seitensprung und den Gefühlen ist das eine, es dem Partner aber in jeder Stufe unter die Nase zu reiben falsch verstandene Ehrlichkeit. Es ist, wie wenn man sich selber für sein Tun einen Persilschein holen will, sein Gewissen erleichtern, aber eigentlich ist es so, wie wenn man dem Betrogenen auf die Schuhe kotzt, es geht einem selbst vielleicht besser, aber dem anderen völlig grundlos viel schlechter, weil der überhaupt nichts für die Situation kann aber den viel grösseren Schaden hat. Die non-Monogamie, wie wir sie uns vorstellen funktioniert nur, wenn es diskret erfolgt und dem anderen erst später, wenn denn überhaupt, erzählt wird. Ein Seitensprung ist der Entscheid eines Individuums, nicht des Partners. So muss auch das Individuum die daraus entstehenden Probleme für sich selbst lösen. Es kann nicht angehen, dass der vielleicht am stärksten von der Veränderung Betroffene einfach nur aus falsch verstandener Ehrlichkeit, die aber in Wirklichkeit purer Egoismus ist, ebenfalls mitleiden soll. Hier ist geteiltes Leid nicht halbes Leid, sondern vierfaches Leid (einen halben Teil für den Verursachenden, 3,5 Teile für den anderen). Sie hat mir das jetzt zweimal angetan. Ich will das nicht nochmal erleben. Besser wäre es, nach getroffenen Entscheiden (ich habe mich verliebt, ich will diesen Mann, es ist aus) diese mitzuteilen. Nicht am Anfang der Probleme, bei der der Andere bei der Lösung absolut nichts beitragen kann und auf die Streckbank der Gefühle gelegt wird.

Kurz und knackig: Es gibt extrem viele Mädels so zwischen 25 und 30, die unbedingt mal mit einem ü40ger in die Kiste wollen. Ich hatte 3 dieser Kategorie und ich hab nicht mal gross meinen Arsch bewegt, die Fallen schon um bei etwas humorvollem Gespräch, KINO und negs. Echt, ich hatte nie mehr Erfolge bei Frauen als nach 40.

Hallo Freunde. Ich hab mir kürzlich von ner netten, intelligenten Dame anhören müssen, dass sie sich von mir wirklich verletzt fühlen täte, da ich sie dazu gebracht hätte, sich in mich zu verlieben. Ich fand das wirklich etwas traurig, da ich fand, die Dame hätt ich wirklich gerne zum weiblichen Kumpel gehabt, sie ist ne intelligente, witzige und schlagfertige Person, ein echter Sparringpartner, leider scheinbar eher erfolglos beim männlichen Geschmack. Ich hätte sie sogar als LTR in Erwägung gezogen, bin aber mit meiner jetzigen LTR sehr glücklich. Und da hab ich jetzt das Problem: Geht es an, mittels PUA Damen für sich zu begeistern, bei welchen man sich nicht sicher ist, welches Ziel man verfolgt? In Reserve halten? Kumpeline? Kurzer FC? Ich hab mir dann wirklich kurz überlegt, wie ich bei der Dame das Game aufgezogen habe und habe einen entscheidenden Fehler bei mir entdeckt: Mir war nicht klar, welches Ziel ich verfolgte mit ihr! Deshalb quält mich jetzt auch etwas das Gewissen, dass ich ihr scheinbar zu arg auf die Pelle gerückt bin, obwohl ich sie eigentlich als weiblichen Kumpel wollte. Daher möchte ich an eine etwas strategische Sichtweise appellieren, die allen Beteiligten Schmerzen und Peinichkeiten erspart: Überlegt Euch vor einem Game immer, WAS IHR EIGENTLICH WOLLT!

Moin. Vielleicht sollte ich das in den ü30ger-Ordner hängen, aber ich denke, das ist hier auch ganz gut aufgehoben. Nach einem relativ schmerzhaften 2-Jahres-LTR-Ende habe ich mir mal 6 Monate Singledasein auferlegt. Ich wollte das wirklich mal ausprobieren, weil ich eigentlich seit meiner Kindheit nie alleinge gewohnt hatte und seit über 25 Jahren nie mehr ohne Frau an meiner Seite (ok, die paar Monate nach meiner Ex-Frau klammere ich rasch aus). Als 43jähriger hat man auch nicht mehr die ganze Zeit Bock, irgendwelche Mädels abzuschleppen und einfach nur ohne Emotionen zu poppen. So bin ich halt, hab das aber - ja, mit Hilfe von PU während ungefähr 2 Monaten getestet, 3 Lays und mit einem 28jährigen 8HB-Mädel (sie verheiratet) habe ich eine FB aufgebaut. Aber echt, der Sex mit ihr war Weltklasse, aber mir ging immer das Lied von U2 durch den Kopf: "I still haven't found what I'm looking for". Ich habe mich in der Zeit intensiv einem Buchprojekt gewidmet, mit meinem Kumpel wieder mit Musik angefangen und dann - muss es zugeben - aufgrund gewisser Einsamkeitsängste wieder mit dem online-game begonnen. Ich hatte so auch meine letzte LTR kennengelernt und ich weiss, dass ich in dem Bereich relativ einfach Mädels kennenlerne. Nach knapp 2 Wochen wars dann auch soweit, eine wirklich intelligente, witzige, sehr schöne Frau hat mich angehauen (!) und über ca. 5 Tage habe ich das Ding soweit ausgebaut, dass Emotionen auf beiden Seiten generiert wurden. Das lief so perfekt, dass ich beim ersten Treffen nach 10 Sekunden den KC hinbekam (mh, und was für einen....) und nach einem launigen Abend einen ebenso ausserordentlich guten FC. Ich möchte damit einfach etwas Werbung für das Online-Game machen. Meine Kollegen rümpfen manchmal die Nase, wenn ich ihnen erzähle, ich hätte da eine online kennengelernt. Na und? Ist es besser, vorab als 40ger sich als Discodinosaurier lächerlich zu machen? Oder auf Schützenfesten irgendwelchen besoffenen Mädels ein Bauernmatt abzuluchsen? Eben. Zudem möchte ich auch all Euch Jungs da draussen, die nicht mehr 25 sind Mut machen: Hey! Viele jüngere Mädels fahren total auf melierte, angegraute Männer ab. Sie lieben unsere Erfahrung und die Gelassenheit, unseren Style und die Gespräche, die sie mit uns sogar über Vaginalpilze führen können. Mit dem Mädel bin ich übrigens dran, eine LTR aufzubauen. Gibt einige Hindernisse, wobei der Altersunterschied von 13 Jahren noch das geringste ist (Distanz, persönliche Lebenssituation etc.). Wünscht mir Glück und hängt Euch wie immer rein!

Moin. Mich hat jemand angeschrieben, wie ich mit Onlinegame punkte. Nee, ich mein jetzt nicht OGame Da die Antwort an Ihn doch ausführlicher ausgefallen ist, möchte ich sie der Allgemeinheit hier zugänglich machen, vielleicht kann der eine oder andere ja davon profitieren. Ich weiss, dass einige Sachen schon hier in anderen Topics verpackt sind, aber trotzdem: Zardoz' golden online rules: 1. Geh auf eine gute Partnervermittlungsplattform. Ich bin aus der Schweiz, da gibts www.friendscout24.ch und www.swissfriends.ch, beide nicht schlecht, glaub friendscout gibts ja auch in Deutschland. Und ja, man muss meistens für Funktionen wie "Profile ansehen" oder "E-Mails schreiben" etwas bezahlen. Lohnt sich aber. Für nen Monat so um die 30 Euros oder so - wieviel Geld habt ihr schon beim rumlungern in Discos ohne einzigen NC rausgeballert? 2. Gibt Dir Mühe mit dem Profil. Schreib etwas persönlich, deklariere Dich, sei ehrlich, auch wenn du dort nur FB suchst, lass es die Mädels zumindest indirekt wissen. Sie hassen nichts mehr, als wenn einer vorgibt, eine Beziehung zu wollen aber eigentlich nur Sex will. Mach wirklich gute Fotos mit Style. 3. Quatsche möglichst viele Frauen an. Wenn Sie im Chat sind, benutze ungewöhnliche Opener. Also nicht einfach "Hallo Du" oder "du siehst aber super aus". Das haben sie alle 12 Millionen mal gehört. Es gibt hier im Forum ein Topic mit erprobten Online-Opener. Ich benutze oft etwas, dass darauf schliessen lässt, dass ich das Profil des Mädels studiert habe, z.B. wenn sie als Hobby "Radfahren" angibt nimm ich das und baue noch einen Knalleffekt ein (das ist auch wichtig! Es muss die Mädels anspringen!) z.B.: "Du fährst Rad? Mensch, ich sag Dir, mich hats heute auf den Latz geknallt wie lange nicht!" oder so. Oder wenn Sie aus Blablabla kommt "Hey, ich hab gehört in Blablabla kann man irgendwo Hund essen!!". Einfach was seltsames. Oder eben die Klassiker wie: "ÜBERFALLL!!!!" oder "sag mal, jetzt bist du schon 10 Minuten online und hast dich immer noch nicht getraut, mich anzuquatschen!", also ein wenig C&F. 4. Quatsche möglichst viele Frauen auch via Mailfunktion an. Hier musst Du Dir Mühe geben. Einfach nur "Dich möchte ich kennenlernen" oder so, das kackt die Mädels an, von diesem Scheiss haben die Gutaussehenden die Mailbox voll. Der Aufbau sollte so sein: Guter Opener und dann eine witzige Geschichte und einen unverbindlichen Schluss, der zu nix drängt, aber doch Lust auf mehr macht. Getreu der Marketingformel AIDA (Attention, Interest, Desire, Action) Ich kopier Euch mal ein solches Mail von mir an ein, hm HB9 rein (das HB hat im Profil die Hobbies "Radfahren/Tauchen" angegeben, Sternzeichen Wassermann): Betreff: Radfahren & Tauchen?? Salü - jetzt musste ich grad lachen, als ich Deine Hobbies gelesen habe: Radfahren und Tauchen, es kam mir unweigerlich der Witz in den Sinn von dem, der als Dachdecker und Gärtner arbeitet: Wenn er oben runterfällt kann er gleich unten weitermachen aber eben, ich musst mir dann eine Radfahrerin mit Sauerstoffflaschen, Neopren-Anzug und Flossen vorstellen.... OK, ich gebs, zu, ist eine etwas kranke Phantasie, aber ansonsten bin ich ganz normal, abgesehen von der Tatsache, dass ich jede zweite Nacht auf dem Balkongeländer stehend aufwache. Ich sehe gerade, Du bist auch Wassermann, da ist die Taucherei natürlich ein naheliegendes Hobby... wollte ich eigentlich auch immer machen, ich hab sogar mal einen ziemlich langen Kurs in der Handelsschule damals gemacht mit Wechselatmung und Zeichensprache und Brille ausblasen etc. Aber irgendwie ist dann der tschechische Tauchlehrer mit einer anderen Lehrerin in flagranti erwischt worden und flog dann noch vor Kursende raus. Mann. Der Typ hätte sich doch noch so drei, vier Wochen gedulden können. Woher bist du aus BL? Ich aus der Region blabla. Aber glaub mir, das ist nicht so schlimm, wie man vermuten könnte. Sind dort nicht alle am Sonntag beim Puurezmorge der SVP... Also, schöns Tägli und wer weiss wie wo ob und warum man sich liest/hört/sieht! Liebe Grüsse Für die Nichthelvetier unter Euch: Puurezmorge = Frühstück auf dem Bauernhof, oft veranstaltet von einer nationalistischen Partei in der Schweiz (SVP), verzeiht mir die weiteren Helvetismen... Kommt eben gut an bei den Damen in der Schweiz. Darauf habe ich - wie eigentlich meistens - eine Antwort bekommen. Die Dame war amüsiert und interessiert, ist dann nicht weitergegangen, ich hab nicht nachgehakt, da ich glaub ich einige Tage meine HB9 gefunden habe, mit der ich dann eine LTR begann (auch über online-game!!), aber es ist ja vorab der erste Schritt, der meist nicht klappen will. Sehr wichtig ist wirklich, dass die Mädels nicht merken, dass Du da an 100e Frauen immer das selbe Mail mit copy-paste schickst, etwas investieren musst Du schon in individuelle Mails. 5. Nicht lange online-schwaflen: Möglichst rasch ein Treffen vereinbaren. Ansonsten wirds zu zeitaufändig. Ich mach das meistens etwa so im Mail. "blablablabla, aber eigentlich sollten wir das mal bei einem Kaffe besprechen! Komm wir gehen mal einen heben und wenn Du mich bäh findest nimmst nen Espresso und bist in 2 Minuten weg - aber dann bezahlst DU " 6. Im Chat funktioniert C&F sehr gut. Mach es bewusst, bring auch kleine Negs. Mach sie neugierig, auf leicht schlüpfrige Sprüche (nicht plump! nicht plump! nicht plump!!!!) kehr sofort wieder den Seriösen raus - das verwirrt die Mädels, weil viele Jungs fragen nach 2 Minuten Chat "was trägst du? bist du nackt vor dem PC? Magst Du anal mit Tieren?" oder solchen Scheiss. Wenn das Mädel natürlich sofort auf leicht erotische Sprüche ebenso reagiert, kann - nein MUSS man -reagieren.... aber manchmal auch da wieder etwas den Schockierten mimen, auf C&F-Weise, das finden die Mädels sexy, weil 90 % der Typen sich sofort fast vollsabbern, wenn eine erotische Komponente in den Chat kommt. Push und Pull! Ich hoffe, ich konnte euch Etwas von meinen Ideen vermitteln. Übrigens "Die Kunst des Krieges" ist auch ein sehr gutes Buch. Hat zwar nichts mit dem Onlinegame zu tun, aber sicher mit PU....

Nöö. Ich schreibe gerne und es fällt mir leicht. Aber sisso, es geht auch kürzer, allerdings ist die Erfolgsaussicht, auf ein längeres Mail eine Antwort zu kriegen um Lichtjahre höher - weil es sich aus der Masse der Zuschriften abhebt.

Moin. Nun, ich bin 43, meine Freundin 30, das sieht nach einer LTR aus und ich denke, das kann gut gehen, hängt allerdings davon ab, wo die Personen jeweils im Leben stehen und ob trotz des Altersunterschieds Gemeinsamkeiten bestehen. Bei uns ist das so, ich fühle mich noch erheblich jünger und werde so auf 38 geschätzt, meine Dame hat schon zwei Kiddies und hat daher auch eine gewisse geistige Reife. Was Dein Date betrifft: Mach Dir klar, was Du von dem Mädel willst. Wenn das Ziel eine FB ist und bei ihr auch, spricht nix dagegen. Hatte das mit ner 27jährigen aber man muss aufpassen, dass sich die Mädels nicht verlieben. Und das ist schwierig, weil genau der "Push-Effekt", also das sich etwas Distanzieren die Mädels noch interessierter macht. Irgendwann muss man dann halt ehrlich sein und sagen, hörmal, für mich ist zwischen uns nur das und dies, mehr möchte ich nicht. Das Hauptproblem besteht m.E. darin, dass zwei Menschen mit grossem Altersunterschied meist an verschiedenen Punkten in ihrem Leben stehen. Die einen haben schon Kinder, waren schon verheiratet oder haben längere Beziehungen hinter sich, die anderen planen das noch oder haben entsprechende Träume. Aber eben - diese Frage stellt sich eigentlich erst bei einer sich anbahnenden LTR, poppen mit Altersunterschied kann für beide Beteiligten seeeeehr bereichernd sein. Es gibt tatsächlich auch recht viele junge Mädels, welche mal einen "reiferen Mann" wollen und sind wir ehrlich - wir enttäuschen sie wohl auch meistens nicht, Erfahrung ist auch in der Horizontalen eine gern gesehene Qualität... In dem Sinne: Viel Spass und die gebotene Vorsicht.

Moin. Ja das Buch ist so in der Übergangsphase zwischen dem Ende der LTR und dem Beginn mit dem neuen HB entstanden. Ich hab die Sache schon mal erwähnt, angefangen hats eigentlich in der Endphase meiner LTR, wo ich echt nicht mehr wusste, wo mir der Kopf stand, Selbstzweifel hatte und grübelte und grübelte, ob die Beziehung noch Sinn mache. So habe ich mich auf meine Fertigkeiten in meinem Beruf besonnen - ich bin Controller - und habe eine Analyse gemacht: "Was wünsche ich mir" und "was habe ich". Ich hab das schon irgendwo beschrieben, ich mach noch den Link rein. Hat mir sehr die Augen geöffnet und später habe ich gefunden: Hm. Wieso eigentlich nicht die ganze Controllingsache nicht mal auf das Leben und die Liebe anwenden? Habe ich eine Vision? Habe ich eine langfristig Planung? Was tue ich für die Erreichung meiner Ziele? Wie überprüfe ich, ob ich mich auf dem richtigen Weg befinde? Es hat sich dabei eine witzige und sehr aufschlussreiche Zusammenarbeit mit einer guten Freundin (HB 8) ergeben, die jeweils noch eine weibliche Komponente reinbrachte. Ich hab jetzt 140 Seiten und werde das Buch denke ich bis Weihnachten fertig haben. Wenn ich einen Verleger finde, geb ich Euch die Quelle an. Ansonsten publizier ichs evtl. selbst (da ist ja Lodovica Satana mein Vorbild...) Hier noch der Link zu meinem entsprechenden Tread: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=86934&hl=

Guten Abend, Freunde. Ich bin bei Arbeiten an meinem Buch über die sog. "Bindungstheorie" gestolpert und finde das äusserst interessant. In Bezug auf die in LDS aufgeworfene Theorie der LDS-Frauen ist mir aufgefallen, dass solche Menschen (auch Männer) meist eine traurige Kindheit hatten. Ich würde also bei Dates schnell mal aussondieren, wie das entsprechende Mädel mit Paps und Mami auskommt. Wenn Sie schimpft und sich Euch ein Abgrund in Bezug auf ihre Familie auftut, könnt ihr ziemlich sicher sein, dass das in der Kindheit begraben liegt. Und dann könnte es gut sein, dass Ihr bei einer beabsichtigten LTR auf schlimme Gewässer zusteuert. Wer kennt sich aus in diesem Fachgebiet? Ach ja, übrigens: http://de.wikipedia.org/wiki/Bindungstheorie

Danke Leute, ich bin immer wieder positiv überrascht, welch geballtes Wissen sich in diesem Forum findet!

Gutes Thema, hab ich bislang glatt übersehen. Doch, ich denke, ich habe meine vor kurzem beendete 2jährige Beziehung besser hinterlassen, als ich sie angetroffen und erlebt habe. Sie hatte bereits vor mir immer wieder Ärger mit Jobs, kündigte im Zorn selbst, fühlte sich übergangen und wurde zuletzt zweimal gekündigt. Grad bei der letzten Kündigung, rund 2 Monate vor unserer Trennung, war es äusserst schleierhaft, was da abgegangen war. Sie hatte immer ein sehr dominantes Auftreten auch gegenüber Vorgesetzten und das scheint einmal mehr der Grund gewesen zu sein, dass die sagten: Lieber niemanden als die. Scheinbar lief dieses Muster auch bei Ihren Beziehungen so ab - irgendwann sagten sich Ihre Typen: Sieht ja gut aus - aber besser aleine, als mit der! Mir gings ehrlich gesagt auch so, sie war ein hochmanipulatives Wesen mit einigen unglaublich bösen und respektlosen Seiten. Auf der anderen Seite war sie manchmal ein emotionaler, liebenswerter Mensch. Nur wechselte das dauernd. Ich habe Sie dazu ermuntert, sich in dem Loch nach der Kündigung Hilfe bei einem Psychologen zu suchen, da sich meiner Meinung nach gewisse Dinge in ihrem Leben dauernd wiederholen würden. Dem hat sie dann zugestimmt und das war das Beste, das sie seit langem gemacht hatte. OK, ich muss nun zu meiner Schande gestehen, dass ich zwei Monate, nachdem ihr gekündigt wurde mit ihr Schluss machte. Es war aber reine Notwehr. Ich konnte einfach nicht mehr und ich hatte auch das Gefühl, dass sie die Beziehung bloss noch nicht beendete, weil sie keine zweite Baustelle in ihrem Leben wollte. Nun, es passierte schlussendlich im Affekt, dass wir uns dazu entschlossen, uns zu trennen. Ihr grosses Glück im ganzen Unglück war aber, dass sie das natürlich nun mit ihrem Psychologen auch besprechen konnte. Ich hatte ihr oft gesagt, was mir nicht passen würde, aber sie hat das immer zurückgewiesen oder jeweils nur kurz beherzigt. Ich hatte auch immer den Verdacht, dass die ganze Sache in ihrer schwierigen Kindheit begraben lag, aber ich als ihr Freund konnte sie natürlich nicht dazu bringen, an dieser Sache zu arbeiten - der Psychologe aber konnte es. Und jetzt geht sie endlich dran, ihre verschütteten Sachen, die ihr normale Interaktionen mit Leuten und Partnern erschweren aufzuarbeiten. Ich bin der feste Überzeugung, dass ich sie bereits während der Beziehung dafür sensibilisiert dafür habe und bin eigentlich fast noch 12 Monate länger bei ihr geblieben, als mir selbst guttat. Ich war der Meinung, ich könnte Sie in ihrem Umgang mit Personen verbessern, was mir auch ihre Freunde bestätigt haben, sie sei seit sie mit mir zusammen sei ein viel angenehmerer Mensch geworden. Nun, für unsere Beziehung war die Transformation zwar zu spät oder zu langsam, aber ich bin froh, arbeitet sie jetzt an sich selbst. Da bin ich richtig stolz drauf!

Jep, aber es ist ein Indikator und kann auch ein Hinweis auf ein Borderline-Syndrom sein. Ich denke wirklich, dass ich mal mit soner Frau zusammen war und als ich diese Symptome genauer angesehen habe machte es: BINGO! Sind eigentlich klassische LSE-Mädels, die meine hat mir das Leben zur Hölle gemacht und ich wär auch bald zum Psychoten geworden, hätte ich mich nicht endlich gelöst. Deshalb bin ich vielleicht etwas interessiert an Frühindikatoren. OK, wenn ein ONS-Mädel über ihren alten Herrn schimpft ist mir das ja Wurst, aber wenns in Richtung LTR gehen soll: Gebrannte Kinder fürchten das Feuer! Greez

Jungs, das ist das Schöne, wenn man so Richtung 40 geht: Man denkt nicht mehr dauernd an Sex. Es werden andere Sachen mindestens so interessant. Man kann sich interessanten Dingen widmen, kreativ sein, sich seinem inner Game widmen und immer besser und besser werden. Die ganze Fickerei hat man jetzt mal erlebt, natürlich ists immer wieder schön - aber es ist nicht mehr das Zentrum des Universums.

Hi Folks! Ich erkenne mich auch recht gut im TE und ich kenne das Problem auch. PUA ist noch eine junge "Wissenschaft" und ist von mir aus gesehen (noch) vorab auf Jungs zwischen 18 und 30 ausgerichtet. Street Game geht, aber auf den Strassen treiben sich halt vorab Mädels bis 30 rum. Ich habe ganz gute Resultate mit online-gaming gemacht, weil viele Frauen jenseits von so 35 auch nicht mehr in die Discos gehen aber eigentlich sehr gerne mit Männern in unserem Alter (ich bin 43) interagieren. Ich muss jetzt sagen, dass ich schriftlich recht begabt bin im gamen, mir gelingt es oft, ein Mädel via Mail oder Chatanfrage in ein Gespräch zu verwickeln und dort läuft C&F sehr gut - natürlich ist die Eskalation vorab über Berührungen nicht möglich, deshalb steuere ich oft auf ein Date, das ich ihr schmackhaft mache, indem ich sage "hey, hör mal, ich finde du bist wirklich symphatisch, aber gewisse Eindrücke gewinnt man eigentlich erst, wenn man sich mal gesehen hat - nehmen wir doch mal einen Kaffee zusammen und ich versichere Dir, Du wirst Dich nicht langweilen." Das ist recht ehrlich und viele Mädels steigen drauf ein. Und dann beim Date natürlich das übliche Instrumentarium: Unterhaltsam, eskalierend, C&F, Kino. Allerdings muss ich warnen: Meine letzte LTR (knapp 2 Jahre) habe ich so kennengelernt und das Üble war, dass wir uns online ineinander verknallt haben und es beim ersten Date eigentlich schon völlig klar war, wie's ausgeht. Wir haben uns eigentlich als virtuelle Personen kennengelernt, die wir in Wirklichkeit nicht waren. Zumindest war Sie danach eine andere Person. Daran ging unsere Beziehung langsam den Bach runter. Also: Relativ rasch ein Date fixen und dann die Dame durchleuchten, wenn ihr auf eine LTR aus seid. Wenn Ihr natürlich nur eine flachlegen wollt, ist das weniger heikel. Wichtig ist auch, sich in den Zeitungen Veranstaltungen zu suchen, bei denen man sicher sein kann, dass sich hier Mädels ü30 rumtreiben. Künstlerische Veranstaltungen, Lounges etc. sind manchmal sehr ergiebig. Oft gehen die Damen da im Zweierset hin, aufgebrezelt wie blöde. Das machen sie ja nicht für ihre Freundin Und sie sind oft dankbar, dass sich irgendjemand um sie kümmert, auch wenn sie toll aussehen. Und sie lieben es, nicht mit blöden Sprüchen angemacht zu haben. Indirekt läuft sehr gut, aber auch direkt mit einem geschickten Kompliment zu Schuhen und Kleidern. Kürzlich ist mir ein Kracher gelungen, habe einer Frau gesagt, sie habe tolle Schuhe, die seien aber geschätzte Nummer 39. Das hat gestimmt und dem Mädel fiel die Kinnlade runter! Sie sind das nicht gewohnt, weil sie meist nur Komplimente wie "du hast so tolle Augen" oder "deine Haare sind irre" hören. Tausendmal gehört, wenn eine schöne Augen hat. Ideal ist einfach, wenn Du Dir einen grossen Freundinnen/Freundeskreis in Deinem Alter aufbaust. Dann wirste zu Geburtstagsfesten eingeladen und ich sage Dir, so an 40ger-Geburtstagen laufen hauptsächlich solche Leute rum. Und man weiss sehr schnell, wer Single ist. An ü30ger Parties gehe ich vor allem um Spass beim Tanzen zu haben. Meistens sind die Mädels dort (meine Erfahrung) eher mies. Sehr selten HBs. OK, ich bin auch eher vom Lande, vielleicht ist das in urbanen Zentren besser. Viel Spass!

Ja, mir gings auch schon so. Meine letzte LTR (knapp 2 Jahre) habe ich vor rund 3 Wochen beendet, nachdem ich mich auch monatelang in gefragt habe, was das alles soll und ob ich die Sache endlich beenden soll. Rückblickend mein grösster Fehler: Ich hätts rascher machen sollen. Natürlich waren von beiden Seiten noch Emotionen da, aber wir wussten beide: Das wird nix aus uns beiden. Keine gemeinsamen Ziele, Hobbies, Wertvorstellungen; Vorstellung von Sex und Partnerschaft unterschiedlich, unterschiedlicher Background etc., etc. Wenn das passiert: und das passiert tatsächlich nach Trennungen, liste dir mal auf, was Du von einer LTR erwartest und was du davon in deiner LTR erreicht hast. Wird dann oft ziemlich schonungslos Es geht vorbei, das mit dem Trennungsschmerz und "eigentlich war sie doch so toll" und "ich habe den Fehler meines Lebens gemacht, diese Beziehung zu beenden". Glaube mir, wenn DAS dein gröster Fehler im Leben war, dann kannst Dich an Deinem Lebensende als einen äusserst glücklich agierenden Menschen bezeichnen.... Also: Der Schmerz wird geringer und geringer. Lass sie in Ruhe, denk nicht zu oft an sie, wenn sie sich meldet, melde dich kurz und nicht pampig zurück (ohne Fragen bei SMSen, sonst kommt wieder ein Dialog in Gange, der eigentlich geführt war). Glaub mir: Nach 14 Tagen lässt der Schmerz schon arg nach. Und nach 3 Wochen wirst Du wieder cool. Was ich Dir empfehlen würde: Analysiere die Beziehung, wo hast Du Fehler gemacht, wo könntest Du besser werden. Ich denke, bei einer ersten Freundin ists vor allem, dass sie zum Zentralgestirn in deinem Leben geworden ist. Und wenn Du eine bittere Stunde hast: Überlege Dir die 5 schlimmsten Erlebnisse mit ihr.

Find ich einen argen Limiting Belief. Ich kenne Frauen, denen juckt die ganze Zeit die Dose, die in einer Beziehung wild rumpoppen und absolut kein Problem haben, den Mann, den sie eigentlich lieben zu betrügen. Find ich auch legitim, muss jeder in seinem Kopf selbst festlegen. Andererseits kenne ich viele Männer, die arg mit dem Herzen an einer Frau hängen, obwohl sexuell nix mehr läuft, sie sich aber selbst kasteien, indem sie ja nix ausserhalb der Beziehung machen. Auch denke ich, Oneitis ist eher ein Männer- denn ein Frauenproblem, wobei's hier selbstverständlich auch Abweichungen gibt. Es gibt Leute, die lieben und lassen lieben, andere poppen und lassen poppen, ganz wie sie sich ihre Sichtweise von Glück vorstellen.

OK General, da muss ich Dir recht geben, der TE kommt extrem needy rüber. Jep. Problem liegt wohl hauptsächlich beim inner Game, wobei ich bei meiner Behauptung, dass die Dame nicht die einfachste ist bleibe.

Frei nach George Orwell: "Alle Frauen sind gleich. Aber einige sind gleicher."