Stormy

Ist ein Dauerbrenner. Oft in Zusammenhang mit KINO. HB: "Du bist ganz schön frech!"

Danke an alle für die klaren Worte! Waren wohl nötiger als ich vermutet habe. Werde jetzt erstmal einen Gang runterschalten und mich neu sortieren. Und im Anschluss daran hoffentlich eine gelunge FB etablieren.

Hört sich vernümpftig an. Jedoch hatte ich immer den starken Eindruck sie ist auf LTR-Kurs. Das mit ihrem Freund macht sie sehr geschickt, nennt ihn nicht beim namen, sagt nur, dass sie keine Zeit hat und redet auch garnicht über ihn. Wenn doch ist es ihr hoch unangenem. Gang zurück schalten fände ich super. Ist halt nur extrem hart wenn man ne coole Zeit haben kann und das künstlich einschränkt und ne apprubte degradierung vornimmt (nicht konguent). Hier würden ihrerseits fragen auftauchen wie "Was ist los?, Hab ich was falsch gemacht? bblablabla" Daraufhin würde ich sagen "alles cool nur im moment treff ich mich mit Tina" und das Spiel beginnt.... Ist halt die frage wer dann besser spielt. Ich hab wenig erfahrung in solchen Situationen. Framebruch könnte die Folge sein. Das wäre nicht der Fall wenn ich die sache einfach weiter plätschern lasse. In irgendeiner Form werde ich einen Gang zurück schalten. Ich bin mir fast sicher, dass sie von den IG Problem nichts mitbekommt, welche ja auch nur sehr selten auftreten. Was hälst du davon einfach mal das Thema bei ihr anzusprechen und sowas zu fragen wie "wie solls weitergehen babe?" Garnicht drüber zu sprechen kommt mir nach 6 Wochen etwas befremdlich vor.

Es ist keine geheime LTR, sondern eher eine Art FB. Ist aber auch völlig egal was es ist, oder brauchst du einen verbindlichen Vretrag!? Wichtig ist, dass ihr euch seht und eine coole und spaßige Zeit zusammen verbringt! Mach mal was aktives mit ihr, geht in eine Kletterhalle oder Mini-Golf spielen. Streich das "geheim LTR-Dingsbums" aus deinem Kopf, weil solange es als "geheim LTR-Dingsbums" in deinem Kopf ist, solange wirst du es auch als geheim behandeln. Ihr LDR-Freund ist ihr Problem nicht deins. Aktivitäten bekomme ich ganz gut auf die Kette. LTR / FB muss sich in meinem Kopf erst noch setzen - schwierige Kiste. Vor allem wegen ihrer LTR. Muss mir das FB Ding hart in den Kopf hämmern. Sie setzt mich mega in Konkurenz und ich weiß nicht wie lange das noch gut geht. Entweder bekomm ich die FB stabil und mein Frame wird ultimativ oder ich ich fahre auf dem LTR Zug direkt richtung Oneitis. Vielleicht dahingehend irgendwelche Ratschläge. Ich versuche hier schon Alternativen ranzuziehen, jedoch ist das ja bekanntlich auch nicht immer einfach. (vor allem wenn das IG schwächelt) Also solange ihr in der Öffentlichkeit auf undercover machen müsst wegen ihrer LTR, und durch diese Geheimnistuerei wirklich eingeschränkt seid, würde ich ihr gar nichts anderes geben, als genau das! Alles andere wäre mir auf dauer einfach zu blöd... In der Öffentlichkeit ist alles cool. Es gibt nur Probleme wenn SIE jemanden kennt. (vgl. auch oben) -Stormy

Ich hab beim Lesen nur Fragezeichen im Gesicht... ? Danke! Werde die beiden Situationen durchspielen und mir passendes zurechtlegen. Als Updateinfo, ihre Fern-LTR steht wohl noch. Problem momentan ist der enge Rahmen indem wir uns bewegen (geheim LTR). Das schränkt die Handlungsalternativen etwas ein. Bisher hat das gut geklappt und wir haben viele coole sachen gemacht, jedoch geht mir langsam der Stoff aus. Will mit ihr ne richtig coole Zeit haben und halt nicht irgendwann nur noch treffen, chillen, layen. Glaube das macht kein HB auf dauer mit und Spaß bringts auch keinen. Ideen was man anstellen kann? -Stormy

Fänd ich ziemlich cool. Fraglich ob ich das konguent rüberkriege (Ursprungsziel LTR). Jedoch nehme ich diesen Frame (der noch ein Frame ist), immer mehr ins IG auf (siehe unten). Ja klar spürt sie, dass irgendwas im Busch ist. Schließlich hast du den Invest runtergefahren, und das war jetzt nicht komplett kongruent hinzubekommen. Aber solange du dabei nicht beleidigt rüberkommst, und mit C&F reagierst ist das ja nicht weiter schlimm. Aber hast DU wirklich eine super Zeit? Mit entsprechendem Mindset? Z.B. "Die gute Zeit, die ich mit ihr habe, ist nicht weniger wertvoll, nur weil sie auch mit einem anderen (eine gute) Zeit/Sex/Gefühle hat." Wenn ja, dann hör auf Hoodseam. Wenn nicht, und du das IG-technisch noch nicht auf die Reihe bekommst, und du sie lieber freezen willst, dann mach ihr vorher eine Ansage. Dann sei aber auch dazu bereit sie zu verlieren! Hast du sie eigentlich in Konkurrenz gesetzt, und inwiefern hattest du weniger investiert? Das ist das schwierige an der Kiste. Teilweise und oft wenn sie mit ihrem Freund am start ist, bricht bei mir der Frame und das IG ein. Jedoch ist wie oben genannt das jedes Mal wieder ne Sache an die ich mich anpasse. Nach einem Frameeinbruch (den ich glaube gut kaschieren zu können), wächst das IG bei mir. Die Zeit die wir haben ist super toll. Selten hat man IHN natürlich auch auf dem Schirm. Darf ich mich nicht von runterziehen lassen. Ich glaube das ist gerade fürs IG ne ganz gute Herausvorderung, aus der man gestärkt wieder rauskommt. Konkurrenz läuft super. Bei dem invest bin ich mir unsicher wie genau ich das anstellen soll. Hab versucht mich weniger bei ihr zu melden. Jetzt meldet sie sich. (Minimale Sache, da wir jeden Tag schreiben) Freezen ist vom Tisch weil ich denke das ich gerade hier in dieser Sache viel lernen kann (s.o.) Für mich jetzt wichtig ist dem Frame zu halten und den Gedanken an LTR erstmal zu vergraben (Mindset). Wäre schön wenn hierzu Stellung bezogen wird. Nochmals Danke an euch! Finde es extrem cool, dass ihr mir hier weiterhelft und auch nach einigen Tagen immer noch Antworten schreibt. Ich lerne eine Menge! -Stormy

Danke an Hoodseam, Ling Ling und Rookahabt mir wirklich weiter geholfen. Seit dem letzen Post von mir gabs viel Sex und viele Treffen (von beiden Seiten ne super Zeit). Habe versucht eureTipps zu befolgen. Glaube jedoch, dass ich diese nicht alzugut umgesetzt habe, da sie immerzu fragt ob irgendetwas los sei. Wird mit C&F weggewischt aber ich denke sie hat die Lunte gerochen. Daher jetzt erstmal ein vernümpftigen FreezeOut. Eure Meinung?

Weiß nicht genau ob ich dich verstanden habe, aber ich vertrete die Ansicht, dass ich von anderen Leuten nur das verlange, was ich auch bereit wäre zu geben. (vgl. „Behandle andere so, wie du von ihnen behandelt werden willst.“) Das mit dem Binden verstehe ich nicht (vgl. oben). Klar wäre LTR gut und erstrebenswert. Jedoch versuche ich nichts in dieser Hinsicht und kommuniziere auch nicht, dass ich eine LTR will. Das bin ich definitiv nicht, sie geht davon aus und unterstellt mir das. Stimme mit dir voll überein! Wie kann das erreicht werden?

Ich hatte bislang nur feste LTRs, wo das HB eher aufopferungsvoll drauf war. Die Situation im Moment bildet dazu mMn einen starken Kontrast. Allein deswegen will ich mich drauf einlassen, auch um Erfahrungen mit solchen HBs zu sammeln. Hm, macht mir Kopfschmerzen. Ich war der Auffassung, dass gerade durch viel Aktivität, Comfort und viel Sex LTRs entstehen. Ich habe in der Form ja keinen echten Invest - ich sage komm vorbei und sie kommt. Führen < > Binden Ich versuche durch Frame etc. den LTR-Wunsch zu wecken. Ich frage mich inwiefern ich binde. Ich sage ihr ja nicht "mach schluss" oder "triff dich nur mit mir". Wäre nett wenn du darauf näher eingehen könntest. Hört sich sinnig an. Werde mich zum Thema FB mal einlesen. Hab auf dem Gebiet keine Erfahrungen. Bis lang nur ONS. Worauf kommt es bei FB, in Abgrenzung zu dem was ich tue genau an? Nochweniger Invest geht quasi nicht s.o. Das Bild zeichnet sich verstärkt ab. Was bleibt ist FB. Trozdem lass ich mich in Teilbereichen darauf ein (Gründe s.o.) Schade für dich.

Uha, aktives eifersüchtig machen ist garnicht meins ;) - leichte konkurenzen aufbauen schon eher. Hoffe doch ich muss nicht mehr alzuviel "durchmachen" ? Sehe ich auch so, wie hättest du die Situation gehandhabt? ... nun so sieht es wohl aus - dein Rat? Also wenn du die Sache mit ihrem Freund weiterhin ignorieren willst/kannst, würde ich insgesamt mal zwei Gänge zurückschalten und das ganze auf 'ne nette FB reduzieren und mir Alternativen suchen, gerne auch in Konkurrenz setzen. Entweder investiert sie dann und beendet ihre LTR, oder die Sache zwischen euch läuft langsam aus. Wenn du weiterhin so viel investierst, wird sie auch weiter zweigleisig fahren und du darfst dich auf harte Tests gefasst machen. Falls du sie freezen willst, würde ich vorher eine Ansage machen, dass du es befremdlich findest, dass sie weiterhin ihre Fernbeziehung nebenher laufen lässt. Musst du schauen, ob du das jetzt noch kongruent rüberbringen kannst. Setze ihr kein Ultimatum oder zwinge sie zu einer Entscheidung "er oder ich". Die Tipps, einfach darüber zu stehen und die Zeit zu genießen, bringen dir glaube ich nichts. Denn sie weiss, dass dir das nicht egal ist, und deswegen wird sie dich auch gehörig testen, wenn du so tust als ob. Danke, werde wohl 2 Gänge zurückschalten und Konkurenzen aufbauen. Das klappt sehr einfach bei ihr, hat die Erfahrung gezeigt. Ich bin viel mit anderen Mädels unterwegs und das weiß sie und stört sie auch. Sie hat von mir wohl eher den Aufreißereindruck was es mir hintenraus schwer macht eine LTR aufzubauen. Hinzukommt, dass ich das mit ihrem Freund ignoriert habe, was ihr wohl signalisiert hat dass ich damit gut leben kann. -> fail Ich dachte mir wenn ich negativ darauf reagiere (oder überhaupt reagiere) falle ich durch den Test durch like er ist eifersüchtig und needy - was in teilbereichen ja auch stimmt von mir aber niemals nach außen getragen worden ist. Hinzukommt dass wenn sie zu ihm fährt mir signalisiert, dass sie das nicht gerne tut und lieber bei mir wäre. Mein fahrplan steht, danke dafür! Wäre nett wenn du zu den Infos oben Stellung beziehen könntest Man muss halt wissen wo die Grenze ist zwischen "da muss man drüberstehen" und Respektlosigkeit. Wenn sie lediglich 'n FB ist, dann kann man darüber stehen - was interessiert es dich, was sie sonst treibt. Aber wenn du an dem Punkt bist, dass du sie in deine Familie einführst und sie auch mitspielt, dann ist es doch respektlos wenn sie nebenbei eine Fernbeziehung führt. Du bist eben viel zu schnell an diesem Punkt angelangt, ohne das sie investieren musste. Deswegen schaltest du jetzt langsam zurück und sie muss diesen Invest "nachholen". Da du anscheinend Alternativen hast, wird das in Konkurrenz setzen ja kein Problem. Aber bitte nicht auffallend eifersüchtig machen, das riechts sie sofort, du hast einfach was besseres/anderes vor. "zu ihm fährt mir signalisiert, dass sie das nicht gerne tut und lieber bei mir wäre." Netter Double Bind! Danke - Problematisch war denke ich, dass es anfangs nur FB war und sich daraus dann mehr entwickelt hat und dann wie du schon sagtest zu viel invest meinerseits gekommen ist. Anfags war das mit dem Freund auch nicht so das Problem - nur jetzt will man doch weiter kommen. Werde versuchen den Plan in die Tatumzusetzen und hier ggf. ein Update raushauen. Für heute abend anderes HB zum chillen eingeladen. Mal schauen ob Sie sich rührt von mir kommt erstmal nur das Spaarprogramm.

... nun so sieht es wohl aus - dein Rat? Also wenn du die Sache mit ihrem Freund weiterhin ignorieren willst/kannst, würde ich insgesamt mal zwei Gänge zurückschalten und das ganze auf 'ne nette FB reduzieren und mir Alternativen suchen, gerne auch in Konkurrenz setzen. Entweder investiert sie dann und beendet ihre LTR, oder die Sache zwischen euch läuft langsam aus. Wenn du weiterhin so viel investierst, wird sie auch weiter zweigleisig fahren und du darfst dich auf harte Tests gefasst machen. Falls du sie freezen willst, würde ich vorher eine Ansage machen, dass du es befremdlich findest, dass sie weiterhin ihre Fernbeziehung nebenher laufen lässt. Musst du schauen, ob du das jetzt noch kongruent rüberbringen kannst. Setze ihr kein Ultimatum oder zwinge sie zu einer Entscheidung "er oder ich". Die Tipps, einfach darüber zu stehen und die Zeit zu genießen, bringen dir glaube ich nichts. Denn sie weiss, dass dir das nicht egal ist, und deswegen wird sie dich auch gehörig testen, wenn du so tust als ob. Danke, werde wohl 2 Gänge zurückschalten und Konkurenzen aufbauen. Das klappt sehr einfach bei ihr, hat die Erfahrung gezeigt. Ich bin viel mit anderen Mädels unterwegs und das weiß sie und stört sie auch. Sie hat von mir wohl eher den Aufreißereindruck was es mir hintenraus schwer macht eine LTR aufzubauen. Hinzukommt, dass ich das mit ihrem Freund ignoriert habe, was ihr wohl signalisiert hat dass ich damit gut leben kann. -> fail Ich dachte mir wenn ich negativ darauf reagiere (oder überhaupt reagiere) falle ich durch den Test durch like er ist eifersüchtig und needy - was in teilbereichen ja auch stimmt von mir aber niemals nach außen getragen worden ist. Hinzukommt dass wenn sie zu ihm fährt mir signalisiert, dass sie das nicht gerne tut und lieber bei mir wäre. Mein fahrplan steht, danke dafür! Wäre nett wenn du zu den Infos oben Stellung beziehen könntest

... nun so sieht es wohl aus - dein Rat?

Ich habe alles gegeben, weil ich alles will. Bin der Auffassung, dass eine gelungene Verführung Sex, Freundschaft, Emotionen (und unvermeidbar hier Eltern kennenlernen) beinhaltet. Ich bin "besser" als ihr Freund - das sollte Grund genug sein. (ist es bis jetzt offensichtlich nicht -> mehr invest?) Du meinst ich soll auf die Bremse treten und Konkurenzen aufbauen? (Kopf noch mehr verdrehen?) Die habe ich auch! Will/ wollte ihr Zeit geben, ich meine eine 3 Jährige Beziehung breche ich auch nicht einfach so ab....

HB gibt ihren Freund (Fernbeziehung) nicht auf 1. Ich: 23 2. HB: 21 3. Anzahl der Dates: Unzählige, machen fast jeden Tag etwas miteinaneder 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems HB ist seit ca.3 Jahren in einer festen Fernbeziehung (Sehen sich alle 2 Wochenenden). Ich bin eigentlich kein Freund vom "ausspannen", jedoch hat sie sich nicht so verhalten als hätte sie einen Freund und ich mag sie wirklich sehr. Daher die Verführung, die nun seit 3,5 Wochen andauert und in einer LTR enden sollte. Es war erstaunlich einfach sie beim ersten mal zu verführen. Es gab nur minimalste Bedenken like "wir sollten das nicht tun" -> Sex Ab dem Punkt verhielt sie sich als wäre sie mit mir in einer Affäre (LTR + Geheimgehaltung). Soll heißen es ging nicht nur um Sex sondern auch um das beieinander Sein (Emotionen auf beiden Seiten). -> LTR meinerseits im Blick Ihren Freund habe ich nicht einmal angesprochen oder erwähnt und sie auch nicht. Daher dachte ich das Thema würde sich von selbst erledigen. Immerhin trafen wir uns jeden Tag und hatten immer eine super Zeit und viel, viel guten Sex. Dann fuhr sie das erste Mal zu ihm (2 Tage) Hat mich doch mitgenommen, weil ich auf Grund ihres Verhaltens davon ausgegangen war dass die Nummer zwischen den Beiden gelaufen war. -> offensichtlich nicht Habe beschlossen das komplett auszublenden und ihr Zeit zu geben ihre Angelegenheiten zu klären. Als sie wieder da war lief alles weiter wie zuvor. Alles top alles super. Viel attraction und noch mehr comfort. Sie öffnet sich mir immer weiter, erzählt mir tief persönliche Dinge. Ich fühl mich top und denke nicht mehr an ihren Freund (abgesehen vom schlechten Gewissen). Inzwischen sind 3,5 Wochen vergangen ich bin schon teilweise in ihre Famile eingebunden (Geheimhaltung hier als Freund, jedoch checkt das jeder), da sie noch zu hause wohnt und umgekehrt bei mir ist die Geheimhaltung nicht so wichtig. Sie fährt ein weiteres Mal zu ihm (2 Tage) Mich lässt das nicht kalt, weil ich Monogamie bevorzuge und es inzwischen auch für ihren Freund immer blöder wird. 6. Frage/n Wie soll ich weiter vorgehen? a) Ihre Wochenendtrips weiterhin ignorieren und platt gesagt "besser sein als er" b) Offen kommunizieren, dass ich ein Problem habe like "Du hast einen Freund, er oder ich" (evt Frameverlust, Needy, starker Druckaufbau) c) Freezeout (sie hat Zeit sich gedanken zu machen, und ich bin nicht mehr allzeit verfügbar leichter Druckaufbau) d) Freezeout + Gamen anderer HBs (subtilen Druck aufbauen, sie ist ironischerweise etwas eifersüchtig) e) ??? Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe! - Stormy

Danke für die vielen Antworten!! "Die Frage ist hier, was willst Du denn erreichen?" Ziel ist hier lay/ltr -> aber da schon 2 Kclose geblockt wurden und LJBF am start ist -> unerreichbar -> Schadensbegrenzung -> next? "Na also wenn deine Freeze so schnell wirkt und sie dir dauernd schreibt ist das doch ein gutes Zeichen. Einem platonischen Freund würde man ja nicht so hinterherschreiben." Ich glaube ich habe bei ihr die Rolle des schwulen Freundes. "Schreib ihr doch einfach zurück, dass du gerade beschäfigt bist und diese oder jene spannende Sachen machst." Genau das habe ich getan (sie macht einen angepissten Eindruck), hat mich dann auch direkt gefragt ob wir was machen. Ich meinte ich bin heute ausgebucht. Wie gehts jetzt weiter? "Vergiss deinen Freeze Out und benimm dich wie ein Freund es tun würde." Ich will nicht ihr Freund sein. "Unternimm als Freund mit ihr tolle Sachen und verfeinere dadurch den Umgang mit Frauen generell. Nütze Sie als Pivot wenn du mit ihr unterwegs bist und du wirst sehen wie dich andere Frauen beachten. Flirte offensiv mit anderen und zeige ihr, dass du von anderen Frauen als potentieller Lover angesehen wirst. Nur so baust du Value und Attraction auf!" Hört sich gut an, aber ich glaube, dass ich ich nicht umsetzen. Dafür fehlen mir die PUskills. Abgesehen davon, weiß sie ja, dass ich Interesse an ihr habe - würde sie das nicht durchschauen? Hirnwichserei ende.