Mugatu

Sie macht gerade einen Freeze mit Dir. Mindestens. Vielleicht eine gute Gelegenheit das auch zu tun. Sie erwartet jetzt dass Du sie mit irgendwelchen SMS (nach Treffen fragen) bombardierst, Blödsinn über Cocktails und T-Shirts schreibst, Dir rund um die Uhr gedanken machst was creepy ist und was nicht und Pläne schmiedest beim nächstenmal alles besser zu machen. Davon geht Sie aus, jede Wette. Sie rechnet sicher nicht damit dass du dich um deine tatsächlichen Probleme kümmerst. Vielleicht ein guter Zeitpunkt sie und Dich selbst mal mit einem Freeze zu überraschen. Wie war das noch? "Gib Ihr die Chance Dich zu vermissen..". Mach mal was anderes. Hier rennen doch soviele Muckibuden-PUAs rum, vielleicht wäre das nicht verkehrt. Oder Urlaub. Oder verlier mal dein Telefon für ein paar Wochen. Oder trenn Dich von Deiner Freundin.

Hallo, ich riskiere mal die eine oder andere Meinung: Mein Rat: die Sache hat noch gewisse Chancen, wenn auch überschaubar. Zuerstmal - lösche all das was ich da gerade gelöscht habe, streiche alle Deine Gedanken und Zweifel über den anderen Typen. Im Grunde mach es wie eine TV-Serie, betrachte alles nach diesem "High Noon" als etwas das nicht passiert, bzw. zumindest nicht relevant ist. Ab jetzt nur noch treffen. Wenn Du meinst das zu wollen, oder zu können klare Aussprache beim treffen. Aber vorher Sex, nachher Sex, jede Menge schöne Emotionen, Gefühle und Taten. Werde dir klar ob du sie JETZT tatsächlich willst. Dann ganz klare Kante von Dir zeigen dass wenn jetzt keine klare Entscheidung von Ihr FÜR EUCH kommt das Thema durch und du weg bist. Keine Debatten aufkommen lassen; sie muss sich entscheiden, du hast dich entschieden und bist bereit zu gehen wenn Sie nicht bereit ist ebensoviel zu investieren wie du. Der Typ, ihre Schwestern, alles andere ist irrelevant für dich. Ich finde, ok, den eindeutigen High Noon hast du verkackt, aber du kannst diesem Typen immer noch beim triumphahlen Abgang in den Rücken schiessen. Keine Sorge, das wird nie verfilmt und es ist eh alles erlaubt :) Nochmal: keine chats, kein Telefon, keine Mails, kein Schickschnack. Treffen, totale Eskalation und klare Entscheidungen. Wenn sie dann falsch entscheidet -> Next. Meine Meinung.

Kein Problem. Also in dem Fall... Statdgarten im, äh, Stadtgarten: http://www.stadtgarten.de/ In Spuckweite zum Mediapark, und sehr schön. Wenns Wetter passt noch besser. Ab 12h gehts los. Grüsse, Sammy

Kleines Update: für Interessierte bietet sich am Samstag abend eine erste Gelegenheit loszuziehen. Also, 5.9., Kölner Innenstadt, ich werde vermutlich so ab 22h losziehen. Wer möchte kann mich gerne hier oder per PM kontaktieren für Details oder anderweitiges Wunschkonzert.

Du glaubst doch nicht wirklich, dass sie irgendetwas gehindert hat, mit ihm ins Bett zu steigen? Les doch mal zwischen den Zeilen, wie viele Signale sie ausgesendet hat. Oder denkst du wirklich, sie zieht rückenlose Oberteile nur zum Spaß an oder kommt nur wegen der DVD mit zu ihm, etc.? Es gibt von Seiten der Frau KEINE Zufälle in der Verführung. Eindeutig Eskalationsproblem. Die Freundin ist hier total nebensächlich. Du hast das falsch verstanden. Hoffe ich. Von ihrer Seite gab es keine Hindernisse, das ist schon richtig. SIE wollte das, hat dann aber schnell gemerkt dass ER seine Hausaufgaben noch nicht gemacht hat - seine Freundin. Und das führte dazu dass ER es nicht wirklich wollte. Oder nur halbherzig, übervorsichtig, zaghaft, ängstlich, whatever. Und weil er das selber auch weiss ist er an dieser Stelle eingeknickt und das war es dann. Ich sag hier nichts von Ethik oder so. Er kann ja für sich den Betrug auf die unterschiedlichsten Arten rationalisieren. Oder halt reinen Tisch machen und trennen. Aber irgendeine Entscheidung wie er das handelt braucht er im Kopf, und dann kann er auch wieder HANDELN. Was sie, wie gesagt, die ganze Zeit wollte. TLDR: Er selbst war die LMR.

So leid es mir tut, die Vorredner haben recht. Next.

Lustig, wie unwichtig du dieses Detail findest, wenn du es nur so ganz nebenbei erwähnst. Zuerstmal, ja klar hätte er hier durcheskalieren können, und sollen weil sie das erwartet hat. Oder anders gesagt, du hättest ohne Probleme Deine Freundin betrügen können, jedenfalls war deine gute HB hier nicht diejenige die es verhindert hat. Das warst du. Ob du das jetzt schlicht verbockt hast, oder vielleicht nicht wusstest ob du das wirklich willst (sowas merkt Frau sofort) ... keine Ahnung. Aber ihre Analyse dass die Tasache dass Du noch eine Freundin hast ein Problem ist war meiner Meinung nach vollkommen spot on. Schon wie du das Thema hier fast unterschlagen hast. Aber nicht weil das ein Problem für sie ist, sondern weil dein Verhalten deutlich zeigt dass es eines für Dich ist. Kläre das für Dich mal, und dann versuche wieder den Don Juan zu geben und PU-Credits einzuholen. Mach Deine Hausaufgaben. Übrigens, und das ist meine Meinung: wieso wird hier so oft alles aber auch wirklich alles abgewatscht was Frauen zu den Gründen sagen wieso sie etwas tun? Ja, stimmt, das was sie sagen ist öfters nicht genau das was sie wollen oder denken, eher "Richtlinien". Das ist bei Männern aber kaum anders in meiner Erfahrung. Aber hier sagt eine wohl ziemlich coole Frau sehr genau was sie hindert mit Dir ins Bett zu gehen, mit der eindeutigen Message "Get your act together" weil SIE möchte das eindeutig. DU willst Dich aber mit der wesentlichen Frage "Wieso mache ich das hier und betrüge meine Freundin" nicht auseinander setzen, und schiebst stattdessen die Verantwortung auf eine LMR von Ihr. Und ehrlich ... da sehe ich keine; die gute war voll dabei, nur leider Du nicht. Mach Deine Hausaufgaben.

Meine Vermutung: er soll sich so verhalten wie unsere Prinzessin es gewohnt ist, damit Sie sich verhalten kann wie sie es gewohnt ist. Kurz - er soll gefälligst Drama fahren, Panik bekommen, seine "Liebe" gestehen, sich wie ein Idiot verhalten damit sie endlich für sich genug Gründe hat ihn abzuschiessen und sich dem nächsten zuzuwenden. Zumindest sich in einer Art zu verhalten bei der sie ganz alleine entscheidet was, wann, wie und wo passiert ohne auf eventuelle Wünsche des Mannes eingehen zu müssen. Das Privileg der total begehrten halt ;) Mittlerweile habe ich ein wenig Respekt vor dem Typen entwickelt. Meine Vermutung ist dass der sich tatsächlich wegen Prinzessin gar keinen Kopf macht, längst mit dem Kopf ganz woanders ist, und schlicht keine Lust hat sich von der guten in irgendeine Richtung manipulieren zu lassen. Eigentlich regelrechtes Beziehungsmaterial der Gute :) Aber ok, letztlich fehlt für eine echte Ferndiagnose weiter jede Grundlage, das ist ja ohnehin derzeit ein reiner Spiel und Spass Thread hier.

Nein, ich schreibe (!) nicht zuviel, und ja, das kommt Dir nur so vor. Next! ;)

Nur so ein Gedanke: mach mal Sachen in der sexuellen Randzone (also Massage zum Beispiel) die NICHT so interpretiert werden müssen dass sie nur auf einen Orgasmus hinarbeiten. Die allerdings neben Entspannung, gutem Gefühl, Glück auch genug sexuelle Spannung beeinhalten dass ein Orgasmus draus werden kann. Macht für Dich mit etwas Übung sehr viel Spaß, und gibt Ihr die Möglichkeit nach und nach sich fallen zu lassen. Auch und gerade so dass darauf dann bewusst KEIN Sex folgt. Du musst in der Lage sein ihr zu vermitteln dass du das nicht als Vorspiel machst (dass kann Druck aufbauen dass sie sich meint "revanchieren" zu müssen) oder damit du dir das Erfolgsgefühl erarbeitest "sie kommen zu lassen". Es geht einzig und allein darum dass sie sich so gut wie möglich fühlt. So oder so wirst du recht schnell sehr gut werden, viel besser erkennen können wo bei ihr die interessanten Zonen sind, und nach und nach wird sie (vielleicht nach anfänglicher Skepsis ob deiner Intentionen) abschalten und sich fallen lassen können. Der Rest kommt dann irgendwann von ganz alleine. Gegebenenfalls ziemlich heftig.

Grundsätzlich möchte ich sagen: Hör auf Carver. Aber eine Sache möchte ich von mir aus noch dranhängen. Streich mal den Typen, deine lange Liste an "Bewerbern", und zahlreiche andere Luxusprobleme die du gerade dazu verwendest nicht an Dir selber, Deinem Innergame im ureigensten Interesse zu arbeiten. Denn ich denke du steuerst da in deiner Art und Weise Liebe, Sex und "Wertigkeiten" zu deuten und rund um die Uhr mit deinem selbstempfundenen Marktwert abzugleichen auf einen dicken Eisberg um die 30+ zu. Ist noch was hin, ja. Aber Carver hat recht, man trifft im Alter 30+ jede Menge Frauen die bis dahin keinerlei Notwendigkeit verspürt haben ihren inneren Kompass einzustellen weil sie sozusagen in der Karibik unterwegs waren wo es keine Eisberge gibt. Und diese Frauen sind totale Katastrophen. Du magst gerade die heisseste Frau überhaupt sein, aber lass Dir mal von einem alten Sack stecken dass praktisch jeder in den 20ern echt gut aussieht, Männer wie Frauen. Liegt in der Natur der Sache, und die Popularität ist ebenfalls dieser Phase geschuldet. Das endet irgendwann, nicht zwingend gegen einen Eisberg (wie gesagt, vielleicht bist du ja die neue Michelle Pfeiffer), aber bis dahin solltest Du ein gesundes emotionales Innen- und Liebesleben entwickeln. Lieben lernen, Risiken eingehen, Erfahrungen machen (viel viel mehr als du schon hast), zugreifen und loslassen ... das volle Programm. Dafür sind die 20er da. Derzeit bist du die Titanic die auf ein noch sehr weit entferntes, aber sehr sehr kaltes Eisfeld zusteuert, nur dass Du Dir die Zeit nicht mit DiCaprio vertreibst sondern indem du Rettungsboote einsparst :) Oh Mann, ich schreib heut zuviel. Nimm es mir nicht übel. Ansonsten -> Carver liegt richtig, Sammy out.

Frag Dich erstmal ob das eine Frage ist die Du einem anderen Menschen einfach so ohne jede Investition per SMS beantworten willst. Wenn ja... wieso bitte? Taste drücken per SMS, Antwort von Dir kommt sofort? Macht dich sehr einfach in der Handhabe für die Frau. Ihr ganz persönliches Wohlfühlapp, ;) Gut für Dich? Kaum. Aber gut... antworte einfach was du denkst und versuche nicht noch einen Schritt manipulativ dran zu hängen damit es "bedeutsam" oder "zielführend" ist. Antwort: Abendessen. Thema beendet. Wenn irgendwas mehr für Sie dabei rumkommen soll, also echte Einsichten "in dein Denken", dann kein SMS, kein Telefon, nur live, und nur dann wenn du Lust hast zu antworten. Und nicht weil Sie Dich dazu gebracht hat anzunehmen es sei für Dich von Vorteil zu tun was sie will.

Edit: Sorry, da ist ja schon einiges weiter gelaufen, habs gerade erst gesehen. Beim aktuellen Stand würde ich Dir empfehlen - Nummer löschen, Thema abhaken, Wunden lecken. Noch sind die nicht so tief dass das nichts bringen würde. Sowas hatte ich zuletzt auch. Ich 47, sie 38, Ehe, Kind, Krise,Scheidungspläne - aber nicht wegen mir. Zumindest war das die Sprachregelung. Alles schön, und sehr romantisch. Spannend auch. Zudem war ich recht schlau und hab aufgepasst dass ich da nicht in Sachen Gefühl nicht auf die schiefe Bahn komme. Habe jeden Trick aus der Kiste gezaubert, den Kerl, ihre Problemchen etc. komplett umfahren und sie nach allen Regeln der Kunst verführt. Mein Ratschlag: sei vorsichtig. Solange du das als Urlaub betrachen kannst (für dich), und als Urlaub gestalten kannst (für sie) ist das ok. Das wird aber irgendwann nicht mehr gehen. Du nimmst da einen Raum ein der dir möglicherweise irgendwann zu eng ist. Meine Vermutung ist dass all ihre Probleme die sie hat, die Defizite und Bedürfnisse nur den Eindruck vermitteln da wäre wirklich "Platz" für Dich. Oder anders gesagt da stehen derzeit nur fremde Räume frei in denen du wildern kannst, bzw. sie dich wilden lässt wenn du magst. Bevor die Wohnung aber nicht komplett aufgelöst, ihr Leben frei verteilbar ist und sie entscheiden kann Euch dort wirklich eigenen Platz zu machen ist alles sehr sehr sehr brüchig. Ich wandle jetzt mal nen Spruch aus einen guten Film namens "Heat" um... lass Dich solange diese Frau nicht vollständig "frei" ist auf NICHTS gefühlsmässig ein das Du nicht innerhalb von 30min komplett und ohne schlechte Gefühle aus deinem Leben streichen kannst. Wenn es eben zu "heiss" bzw. in Deinem Fall zu kalt wird. Sonst wirst du draufzahlen. Millionen Frauen die auf Männer warten die sich "ihrer Frau entfremdet haben" können davon ein Lied singen, das ist nicht anders wenn Männer diese Rolle verpasst bekommen. Eventuell sogar schlimmer ;)

Natürlich mache ich eklatante Fehler, sonst sähen die Dinge sicher anders aus :) Gerade jetzt im Moment bin ich mal wieder an so einem Punkt wo ich fast anfange zu glauben einmal mehr alles verlernt zu haben was noch letztes Jahr schön gesessen hat. Mein PU Biorythmus ist wegen Arbeit und dergleichen ziemlich unten, wäre schön wenn ich das ändern könnte. Ich stamme tatsächlich aus Köln, habe da auch seit 95 gewohnt, hause im Moment allerdings in einem Vorort bis ich mir eine passende neue Wohnung gesucht habe. Die letzte war mit einer LTR verbunden, und danach war soviel bei mir beruflich im Umbruch dass ich das bislang aufgeschoben habe. Sonst halt Norberstrasse, Venloer, Beligisches Viertel usw. Da wo Leben ist. Was das kennen von Clubs angeht; ja, ich denke ich bin da ziemlich gut dabei. In meiner Altersklasse stehe ich mit meiner Bereitschaft auch mit Leuten und in Läden feiern zu gehen die gerne mal 20 Jahre jünger sind recht alleine da. Auch ein Grund weswegen ich zeitweilig meine Fähigkeiten in Sachen "allein in den Club" trainert habe. Ich trete mich manchmal auch bewusst aus der Wohnung um in Bewegung zu bleiben. Nein, ich bin kein PU-Held der jetzt jedesmal alleine in den Club geht, und beim rausgehen dann 100 Leute kennt, aber ich bin brauche keine Gruppe mehr um raus zu gehen, warte nicht auf die obligatorischen Kumpels um "was zu machen" und ziehe gelegentlich auch ein paar PUchen an solchen Abenden ab :) Im Moment sehe ich in Köln für mich mit 47 tatsächlich eine überschaubare Anzahl an interessanten Läden. Derweil "grundsätzlich" alles geht, ich bin da kein Taliban, mache ich um sowas wie die Kantine, Humptata im Wiener Steffi und dergleichen mehr meist einen ziemlichen Bogen. Mit vielen Frauen die da herumlaufen kann und will ich schlicht nicht wirklich warmwerden. Und an dem Punkt wo ich mir sage "hey, mehr ist nicht drin, gib auf" bin ich (leider) noch lange nicht :) Es gibt Abende wo es mir lieber ist bei schönen Frauen die (zu) jung für mich sind keinen Stich zu kriegen, als im wahrsten Sinne des Wortes Frauen aus dem Weg zu gehen die zwar rein rechnerisch meine "Baustelle" sein sollten, aber mich nicht interessieren. Needy und angestrengt auf der Suche war ich schon sehr lange nicht mehr, und das soll auch so bleiben. Reines Numbersgame war auch nie meine Sache, und das hat sich ebenfalls nicht geändert. Und verwöhnt bin ich auch. Und arrogant. Und sowieso ;) Kaviargeschmack und Pizzagesicht .. das bin ich. Wie gesagt, die meisten Bars, Clubs und Kneipen kenne ich durchaus. Heising und Co, Irish Pubs, die Südstadt usw., mal mehr mal weniger. Ring rauf und runter, inkl. der Schwulenläden wenn ich mal wieder Leute richtig feiern sehen möchte. Aber normalerweise treibe ich mich da rum wo interessante 35er Frauen auch unterwegs sind, oder trinke ein paar ruhige Bier in Läden wie dem Wartesaal wo zwar nicht wirklich was passiert, aber auch noch nicht völlig Endstation Sehnsucht ist. Oder eben im Ivory wo das ruhige Bier gerne mal von jungen Gemüse unterbrochen wird. Was war die Frage? Ahja, also ja, ich mache dauernd Fehler. Aber ich mache Fehler gerne in Gruppen, daher dieser Thread :) Stehe für Fragen und Anregungen jederzeit bereit. Edit: Übrigens hatte ich früher öfters grössere Gruppen zum ausgehen, auch über 40 noch. Aber wie das so ist, Drama, Timing und dergleichen löst sowas irgendwann wieder auf, und dann muss man mal wieder neue Leute auftun.

Ok, vom timing, dem vermuteten Alter und der Lage würde ich wohl "Die Wohngemeinschaft" empfehlen. http://www.die-wohngemeinschaft.net/de (Der Laden ist in grün) Bei denen geht es um 15h los, es sind eine ganze Menge brauchbare Ecken in der Nähe wenn man weiterziehen will, und zuletzt hatten die da ganze Kleinbusse zum drinsitzen rumstehen gehabt :) Ist ein schöner Laden. Für alles um die 22 ein ziemlicher Hotspot, und Frauen sehen darin meistens ziemlich gut aus.

Wenn es tatsächlich um Kaffee geht, vielleicht sogar zur passenden Uhrzeit (also eher vormittags) kann ich die meisten Cafes an der Aachener Strasse (rund um das Millowitchtheater) empfehlen. Je nach Uhrzeit und Wetter alle (!) recht voll, aber wirklich schön und abwechslungreich. Man sitzt draussen, oder auf sofas /sesseln, in der küche uswusw. Sind eine ganze Menge zur Auswahl. Sonst meine Geheimwaffe wenn mich jede Originalität verlassen hat: Filmdose. Je weniger formell bzw. je mehr nähe gewünscht ist desto weiter hinten rein ;)

Danke fürs feedback. Das Profil wird bald gelöscht, keine Sorge, daher auch der Abgesang hier. Ausserdem besuchen "mich" da derzeit eh nur Kerle :) Die "Erkenntnisse" sind sicher nicht neu, klar, aber ich vermute gerade in der optischen Mittelklasse wo ich rumturne macht man sich gelegentlich schon aus Selbstzweck und Behauptungswillen gerne mal was vor. Denke auch das viele viele Männer letztlich nie ganz verstehen werden was Frauen an ihnen finden - oder auch nicht. Ideen gibts ja viele, Einbildung und Selbstzweifel noch viel mehr. Der Rest bleibt letztlich im dunkeln, und die harten statistischen Fakten sprechen eben für die Rudolfos dieser Welt. :) Kann nicht schaden hin und wieder in der Realität vorbei zu schauen.

Ok, mal aus der liste inspiriert, und meine meinung. Pick dir mal die sache mit dem gemeinsamen kochen raus und noch etwas, eher aktiveres. Da ihr ohnehin schon so häufige kommunikation habt lass die alternativen mal als offenen gedanken deinerseits einfliessen. Das mit dem kochen kannst du einfliessen lassen weil du irgendwas neues hast, kannst, etcpp. Das aktivere Angebot an etwas aktuellem das gerade in deiner weiteren umgebung läuft festmachen. Nur die beiden angebote "andenken", nicht mehr, und lediglich ihre interessenslage sondieren aber nicht entscheiden lassen. Das machst du dann konkret, wobei ich das kochen vorziehen würde. Es klingt so, als könnte sich da bei konsequenter eskalation ein schöner fc anbahnen, was sie auch wissen wird. Ich meine, hallo? Zusammen kochen, kaum was hat soviele kino und eskalations möglichkeiten, und du hast die komplette initiative in der hand. Wenn sie da zusagt dann ist das schon fast eine komplette freigabe zur eskalation. Das musst du dann nur noch liefern, aber nach dem was ich gelesen habe sollte dir das leicht fallen :) Grosse zwischenschritte würde ich nicht vorschlagen, sollten diese von ihr gewünscht (bzw. Genauer gesagt von dir erkannt) werden dann wirst du das schnell erfahren. Glaube ich aber nicht dran. Sonst halt nochmal feiern, tanzen, trinken gehen, und dabei nahtlos da weiter machen wo du aufgehört hast. Küssen vom start weg, und dann erforschen und eskalieren, isolieren was das zeug hält. :) Meine 2c PS: wo ja schon die unvermeidliche alpha phrase kam ein nachtrag. Natürlich machst du mit ihr dinge die du magst (und kannst). Aber die leitung und initiative zu übernehmen bedeutet nicht der frau irgendeine kaltschnäuzige alphafassade zu präsentieren und sie via friss oder stirb auflaufen zu lassen. Sei kreativ, und mach keinen hehl daraus was du beabsichtigst - du willst sie. Treffen, kc, kochen, kino, fc ... ein unvergesslicher abend weil du selber gerne unvergessliche abende schätzt, und diesmal darf sie dabei sein.

Denk mal darüber nach welche von diesen aussagen eher stimmen könnte: a) Drama, aufgeregtes lautes verhalten, beleidigte dramatische abgänge in clubs, frauen drinks ins gesicht schütten und auf den boden aufstampfen ist bewährtes männliches verhalten, das bei frauen quasi hypnotisch wirkt und unmittelbar attraktion erzeugt. b) Souveränes, ruhiges, in der Sache konsequentes und höfliches verhalten gegenüber einer frau die man zwar attraktiv findet, für die man aber nicht seine bedürfnisse leugnet ist etwas das frauen selten begegnet und selbst dann noch attraktion erzeugt wenn diese sich eigentlich fest vorgenommen hat den mann uninteressant zu finden. Eine von diesen Haltungen ist die richtige. Hast du diese für dich verinnerlicht ist es garnicht mehr nötig sie auch noch durch demonstrative Showeinlagen wie dramatische Abgänge für a) - was übrigens eigentlich rauschende Ballkleider benötigt - oder willkürliches vorschieben von angeblichen alternativen Gespielinnen für b) um zu demonstrieren was für ein unglaublicher alpha du angeblich bist zu ergänzen. Letzterer Zusatz nur weil sowas sicher gleich im Thread als zwingende Massnahme angemahnt werden wird von PU Alpha Club. Die klassischen drei antworten hier: einlesen, freeeeeeeeeze out und irgendwelche Frauen als Konkurrenz vögeln. Weisst du... heutzutage immer zu wissen was man will, oft zu wissen was man nicht will, und zu wissen dass man niemandem darüber (laute, witzige, dramatische, C/F, nachtragende, kurze, ausufernd ausdiskutierte, logische etc.) Rechenschaft schuldig ist macht einen bei der gegebenen männlichen Konkurrenz fast automatisch zum alpha. Idealerweise obwohl es einem selber egal ist. Und das in der Wahrnehmung derer die es interessiert, den Frauen, und nicht nur in der kleinen Welt des eigenen Kopfes oder der Poserwelt der PU Foren. Weitermachen, Sammy

Kann das nur (schon wieder) bekräftigen :)

Sehe das genauso. Oder um mal einen kleinen Alarm rauszuhauen, du bist drauf und dran dank unsensibel heraus gehauener PU Robotik einen klaren und vermutlich grossen Schritt nach vorne in eurer beziehung zu verbauen.Bin sonst ein grosser Freund einer gewissen Taktik, aber hier wäre - wenn du das willst - mal ein All-In fällig. Riskiere mal was, lege dein (imho sehr gutes blatt) auf den tisch und lass sie mal klartext reden. Das will sie, oder genauer, sie möchte dazu geführt werden. Jetzt kein romantikschmuh, nichts verzagtes - klartext. Sag was du willst, sag was du vermutest dass sie es will, und zeige dass du bereit bist mal einen konkreten schritt zusammen zu gehen. Und lass dich überraschen. Sei souverän, stehe zu deinen wünschen und gefühlen, und übernehme die initiative für euch beide. Meine Meinung: die meisten hier, sicherlich gut gemeinten, ratschläge kommen in dieser situation feige rüber. Mut braucht man nicht nur um frauen anzuquatschen, mut braucht man auch um einen menschen zu gewinnen :)

Also militärisch gesehen würde ich jetzt die front verkürzen, und den winter abwarten :) Aber konkret; ab jetzt würde ich freundlich, souverän mit ihr umgehen. Frame: die sache war schön, sie macht was anderes, du machst was anderes. Souverän wie du bist gratulierst Du ihrnatürlich (!) zum geburtstag, und wenn sie auf dich zugeht gehst du mit ihr charmant, ohne drama um, bist witzig etcpp... Ihr hattet was zusammen, kein grund das zu leugnen, kein grund zum klammern. Debatten die in richtung beziehungsgespräch gehen freundlich umgehen, und wenn du keinen bock hast dir ihre probleme mit ihrem freund anzuhören... tus nicht, und ggf sag ihr das. Lächelnd. Sie weiss nicht was sie will, wird zeit dass zumindest du den eindruck machst das zu wissen. Wenn sie dann investiert, gut. Sonst, weiter machen. Next bedeutet ja nicht, dass man ihre fotos verbrennt. Sowas ist ziemlich unsouverän für einen verführer, und wenn bei der noch was geht dann meiner meinung nach am ehesten so. Und hier noch ein schwules simley

Natürlich kommt als erstes "einlesen"... hey, ich hab hier ne Rechenaufgabe die ich nicht packe, Antwort: "Mach das Abi nach". Nuja. Ist ja zumindestens gut gemeint nehme ich an. Man beeindruckt Frauen nicht dadurch dass man sie gekünstelt in Konkurrenz stellt nachdem (!) man ihr bereits auf etlichen Kanälen und bei jede Menge gescheiterten Kussversuchen gezeigt hat dass man stark attracted ist. Das ist kindisch, klappt natürlich wie jede Sandkastenmasche auch gelegentlich bei unsicheren Menschen, aber so klang für mich die hier beschriebene Frau keineswegs. Der Vorschlag einfach weiter zu ignorieren was sie explizit kommuniziert ... klar, kann man machen. Ist aber ebenfalls exakt das was die Frau meiner Meinung gerade durch testen vermeiden möchte. Selbst wenn Ihr nicht wirklich klar sein sollte was sie eigentlich will oder nicht will, Kontrollverlust gehört sicherlich nicht gerade zu ihren Zielen. Und zumindest für mich ist das Interesse andauernd gegen die Wand zu laufen erstens persönlich unbefriedigend, und für sie ein Zeichen das ihre klar ausgedrückten Wünsche nicht respektiert werden. Weiterhin meine Meinung: das Problem des Fragenden ist (noch) nicht dass er zu needy ist. Er weiss ziemlich genau was er von der Dame will, er muss nur den Dreh finden es der Frau auch souverän zu vermitteln. Und für sich aus Konsequenzen zu ziehen wenn er es nicht bekommt. Und da die Frau Klartext redet wird sie kaum von jemandem beeindruckt sein der mittels vorgeschobener Nadines seine unfassbare Beliebtheit darstellt, sondern eher von einem Mann der nach etlichen Versuchen schlussendlich kommuniziert, weiss und zeigt was er will und daraus auch Konsequenzen zieht. Das was hier vorgeschlagen wurde ist genau das was die Dame schon von anderen Männern kennt und wenig attraktiv findet. Gut, das ist natürlich meine Vermutung. Letztlich weiss ich natürlich zuwenig für wirklich weitgehende Einschätzungen. Naja, ich vermute wir sind uns immerhin halbwegs einig dass dauerhaftes hinterherdackeln in der Hoffnung dass sie mal einen schwachen Moment erwischt sicher nicht die Lösung ist. Egal wieviele Tage Freezeout zwischen diesen Versuchen liegen. Bin mir nicht sicher, aber ein Mann der lieber mit dem Auto in der Pampa liegen bleibt als bei der Frau mit der er gerade stundenlang über Gott und die Welt geredet hat mal kurz nach (Start)hilfe zu fragen hat ein massives Problem mit der Selbstwahrnehmung und der eigenen Kongruenz. In dem Moment denkt ein echter "Alpha" nicht "scheisse, was wird die Frau denken", sondern, "Scheisse, wie bekomme ich jetzt am besten das Problem gelöst." Und nein - die Variante "Scheisse, ich hätte lieber ein Starthilfekabel mit nehmen sollen, was mach ich jetzt?" ist auch nicht sehr souverän. Shit happens. Deal with it :)

Hi, schreibe das jetzt aus aktueller Erfahrung wo das sehr gut funktioniert hat, um genau zu sagen bin ich damit erheblich schneller weiter gekommen als ich gedacht hätte. Mein Rat wäre Dir sehr klar zu machen was Du willst, ohne Rücksicht auf eventuelle Wertungen. Also wenn Du knutschen willst, willst du knutschen. Willst Du sie anfassen, willst du sie anfassen. Wenn Du dich nicht hinhalten lassen willst dann willst du das nicht. Nicht Aggro, nicht arrogant und nicht bedrängend. Aber, nachdem Du Dir das klar gemacht hast auch nicht verhandelbar. Du musst dich nicht für deine wünsche rechtfertigen, ebensowenig wie sie - und sie hat das ja schon klar gemacht für sich. Und dann legst Du Dir die offenste, ruhigste und souveränste Haltung zu die du aufbringen kannst und kommunizierst ihr das. Nicht als Ultimatum. Nicht drohend, sondern ganz klar mit der Perspektive dass ihr dann Eure beiderseitigen Ausgangspositionen klar gemacht habt und deswegen eventuell nichts daraus wird. Du willst küssen, weil ihr soweit seid, sie nicht, das ist cool aber dann bist du nicht dabei. Und dann wartest Du ab was passiert. Warum? Verführung in ehren, ein nein zum ja machen ebenfalls, aber das wird diese frau aktuell nicht überraschen. Darauf und dass sie es blocken wird ist sie vorbereitet. Sie hat erfahrungen gemacht, und dies ist ihr weg und ihr test um damit umzugehen. Ein Mann mit Charakter der weiss was er will und leisten kann, und im Falle dass es nicht passt auch mal nein sagt und vor allem ehrlich und offen und mit humor (nicht jämmerlich, flehend oder needy) damit umgeht wird sie nicht so oft gesehen haben. Und der dann auch tatsächlich weiter zieht, und nicht dauernd aufs telefon starrt ob sie jetzt umkippt. Kann schief gehen, ja. Aber du fühlst dich sicher besser dabei als wenn du dich für eine hoffnung bzw. einen Preis verbiegst der nie kommen könnte. Vielleicht merkt sie aber nach ein paar tagen dass ihr da gerade was besonderes durch die lappen geht, und wird kompromisse anbieten. Die wenigsten Frauen die ich kenne können - die nötige attraction voraus gesetzt - dieses Spiel lange durchhalten. Und nach dem was Du geschrieben hast läuft das Spiel schon, sie ist dabei, also auch attracted. Dann zu schritt 1 zurück, und dir klar werden was du willst und was du bereit bist zu lassen bzw. dafür zu tun. Und Standhaft bleiben. Was dann passiert kann keiner wissen. Aber in diesem speziellen Moment halte ich es für die aussichtsreichste Vorgehensweise :) Gruss, Sammy

Vorab: Ich packe das mal in den Bereich Ü-30. Angesprochen sind aber auch Leute so ab 25 aufwärts, letztlich wäre auch das keine zwingende Grenze nach unten. Solange die Philosophie verstanden ist sollte das Alter kein Problem sein. Also ggf. verschieben sollte einer der großen Zampanos das so sehen. Liebe Pickupper Hiermit gründe ich in Köln den Club013, und suche (u.a.) auf diesem Wege nach interessierten Mitstreitern für ein gediegenes Clubgame im Sinne der unten beschriebenen Philosophie. Das ganze ist kein Lair, keine Selbsthilfegruppe und verfolgt keinen weitergehenden Lehrauftrag. Letztlich ist es mein persönliches Interesse an passenden Mitstreitern. Die Philosophie des Club013 Der Club013 soll Männer zwischen 27 und 50 sammeln die gerne Clubgame in Köln oder Düsseldorf fahren. Diese wiederum können sich dann aus den anderen Clubbern beliebige Konstellationen aussuchen mit denen sie los ziehen wollen, es ist also keineswegs zwingend immer in großen Gruppen los zu ziehen. Zum Kennenlernen wird sich das oft genug ergeben, und bei Bedarf werde ich dafür auch irgendwas passendes einrichten (Forum, Mailingliste, Blog, whatever). Mich selber sehe ich hier in erster Linie (mit einer Ausnahme, siehe weiter unten) als interessierten Initiator, Philophiestifter und Namensgeber. Entsprechend kann sich jeder abspalten wie er lustig ist, hauptsache im Club013 gibt es 1-2 Leute mit denen ich los ziehen kann. Die Methode des Club013 soll sein primär mit dem Ziel los zu ziehen Spaß zu haben. Spaß an den Leuten, Spaß am Kennenlernen, Spaß an der Musik und Tanzen, interessanten neuen Locations etc. Diese Bereitschaft zum Spaß soll mit einem simplen Hintergedanken gehegt und gepflegt werden. Wenn sich im Club013 Leute finden die Spaß am Leben, feiern und ausgehen haben, und diese zusätzlich noch mit den erprobten Instrumenten des PickUp ausgerüstet sind ergeben sich automatisch zahlreiche ungezwungene Momente diese auch zu verwenden. Sprich Frauen für sich selbst, den eigenen Umkreis oder zum feiern mit dem Club013 kennen zu lernen. Daraus schließt sich logischerweise dass der Club013 nichts für totale Anfänger ist die sich mit systematischer Methodik irgendwelche Skills antrainieren oder eigene Ängste abgewöhnen wollen. Womit ich nicht sage dass ich (oder künftige Mitglieder) totale Gurus sein sollen die unter sich bleiben wollen und von denen man irgendwas lernen kann. Von mir kann man jedenfalls kaum was lernen, höchstens wie man immer mal wieder neue Schnapsideen realisiert .-) Es hat eher damit zu tun, daß ich verkrampftem Numbersgame, wettbewerbsorientierten sargen oder allgemeinen Schwanzvergleich nichts mehr abgewinnen kann. Auch selbstsüchtiges erschließen von Skills und Netzwerken ohne daran andere ggf. auch teilhaben zu lassen ist nicht meine Art. Das sind alles legitime Methoden des PU, aber es kann nicht schaden eine Alternative zu haben. Der Club013 soll eine sein, nicht mehr, nicht weniger. Angedachte Services des Club013 eigenes Forum, Mailingliste, Blog o.ä. je nach Aufkommen an Organisation. Schmal gehalten, kein Selbstzweck gegenseitiger Austausch was Locations angeht, ggf. Gästelistendeals, Ansprechpartner (Locationbesitzer, Barkeeper, Pivots im Umfeld usw.). Lernt man interessante Multiplikatoren kennen wäre es schön den die anderen Clubber auch davon profitieren. Frauen und Männer die im Umfeld des Club013 auftauchen werden ggf. "rein gezogen" (im Grunde halt nicht "verbrannt" sondern warm gehalten) zum Vorteil der anderen wenn sie mal Pivots brauchen und auch um Gleichgesinnte zu finden. Natürlich nur wenn diese an so etwas Interesse haben. Wird in der Praxis seltener vorkommen, aber immer noch eine hübsche Idee. Mich als Ansprechpartner und Leiter für den Club013 und allem was daraus werden mag. Nein ich plane KEINE Vorträge, KEINE Kurse, KEINE Selbstbeweihräucherung. Sollen andere machen. Der Club013 ist nicht geeignet für: PU Anfänger Es wird sich schlicht nichts heraus kristallisieren an dem sich Neulinge Techniken abschauen könnten, es werden sich keine PUler finden die eine ihnen folgende Anhängerschaft suchen, und es gibt keine Bootcamp Methodik, keine Lernkurve, keine Übungen. Dafür hoffentlich viel Nachtleben. Mitläufer Es ist keineswegs so, daß der Club013 irgendwen dazu zwingt in Sachen PU aktiv zu werden. Jeder kennt seine aktuelle Phase in der er steckt und der Club013 soll letztlich ein tatsächlicher Club sein wo eben kein Stress aufkommt nur weil man längere Zeit keine Sets macht. ABER: Es werden auch keine Leute berücksichtigt die mit PU nun gar nichts zu tun haben (warum auch immer) aber darauf spekulieren am Rand zu stehen und quasi Reste ab zu greifen. Keine Krähen also .-) An erster Stelle soll und wird das originäre Interesse an gemeinsamen Spaß mit den anderen Clubbern stehen; wer das eine nur heuchelt um das andere abzugreifen wird vermutlich schnell auffallen, und da reagiere ich dann simpel und autoritär. Sozialkrüppeln Wer es uninteressant findet mit anderen Menschen zu kommunizieren, Spaß und soziale Interaktion nur als Mittel zum Zweck sieht kann gerne alles mögliche machen, aber bitte nicht im Club013. Auch hier gilt meine persönliche Einschätzung. Wie gesagt; jeder kann machen was er will, jeder kann seinen Club013 1/2 gründen, den Mond anheulen, darüber schimpfen wie doof diese Idee ist, und wie doof ich bin. Aber ich werde - vielleicht die einzige Funktion auf der ich bestehe - darauf achten dass nur Leute dabei sind die dort auch hinein passen. Keine Abstimmungen, keine Debatten, keine großen Aufnahmerituale aber auch keine Entlassungspapiere. .-) Wer Lust hat hier mitzumachen, schreib mir oder schreibt hier rein. Debatten über den Sinn und Zweck auch gerne hier, sowas ist ja immer nett zu lesen und vielleicht kann ich ja Mißverständnisse klären. Grüße, Sammy013